cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Газоснабжение / Контроль герметичности газовой арматуры. Несколько советов для проектировщиков ГСВ, АГСВ  

Страницы: [1] 2  
boris273 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Любитель
Репутация: 0  [+] , сообщений: 24 ,  НПЦ "Белсистемтехнологии", инженер-конструктор (КБ разработок средств КИПиА), cтаж: 18 лет Belarus
Редактировал 19 Февраля 2014 - boris273;  12 Февраля 2014
Речь о газовых горелках мощностью до 10 МВт. Часто в руки попадают проекты, авторы которых как будто плохо представляют себе нормальный газовый тракт.
Вот, проанализировал типичные ляпы, и родилось несколько советов. Они в общем-то очевидны, но может кому-то окажутся полезными.
Правда, чтобы следовать некоторым из них, надо иметь здравый смысл и достаточную волю - например, совет №2 противоречит требованиям п.5.9.7  ПБ-12-529-03 (Правила безопасности, действующие в РФ) и п. 397 Правил, действующих в РБ (в белорусских Правилах этот пункт вообще изложен не очень внятно). Врезка запальной линии перед первым ПЗК возможно имела когда-то какое-то обоснование, пока не проводился обязательный теперь контроль герметичности Y2. Говорят, что правила безопасности написаны кровью. Что, будем ждать, когда  непроверяемая запальная линия окажется негерметичной, и это к чему-нибудь приведет?
По схеме на рис.2 - в нормативных документах фигурирует слово ДОПУСКАЕТСЯ использовать один общий ПЗК.... Экспертиза и проектировщики боятся этого слова, и избегают пользоваться тем, что допускается.

Второй файл дублирует первый, только совет №1 изложен чуть-чуть в другой редакции.
*  Несколько советов по ГСВ.docx (59.88 Кб - загружено 159 раз.)
*  Несколько советов по ГСВ.docx (60.42 Кб - загружено 104 раз.)
ent-vit ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Специалист   - Специалист
Репутация: 3  [+] , сообщений: 97 ,  ЭНТАС, Инженер, cтаж: 12 лет Belarus
17 Февраля 2014
Разве рисунок 2 не противоречит ТКП 45-4.03-267? В частности, что сейчас нужны отдельные зоны герметичности для каждой горелки?

"Организовать контроль герметичности на 3-х, 4-х и 6-горелочных агрегатах по-простому не получится." как-то опрометчиво.
Госпромнадзор точно не согласится. Сложностей сделать это программно нет. Какая разница сколько горелок вступит в игру в первый момент времени. Проверку проходят все горелки, а запуск может быть и на первой паре. Последующие пары запустятся позже, т.к. герметичность уже была проверена. Если они запускаются спустя относительно большое время (которое можно определить заранее), можно программно запретить такой момент и заставить переразжечь котёл с нуля.
boris273 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Любитель
Репутация: 0  [+] , сообщений: 24 ,  НПЦ "Белсистемтехнологии", инженер-конструктор (КБ разработок средств КИПиА), cтаж: 18 лет Belarus
17 Февраля 2014
В указанном Вами ТКП  требований по контролю герметичности  я не нашел. № пункта плиз.....
Требование в п.245 Правил безопасности в газовом хозяйстве РБ. 2003 год. Сейчас эти правила наверно обновлены. Надо глянуть. В старых правилах количество автоматов контроля на количество горелок никак не оговаривалось "Горелки должны иметь.... " и все. Схема рис 2 не противоречит ни одному требованию никаких документов.  Отсечных устройств перед каждой горелкой два? - Да, два. Ну и что, что один из них общий. В двухгорелочных котлах долговременная работа одной горелки запрещена - котел "поведет"... Их даже допускается разжигать одновременно обе сразу. Что наша автоматика всегда и делает. На ДКВР две горелки можно, грубо говоря, считать за одну двухфорсуночную. Сложности только из-за контроля пламени - он должен быть раздельный.
У трехгорелочных котлов может работать одна горелка и очень долго (сутками и даже неделями), или две точно также или все три. Это зависит от нагрузки (от погоды, опять же  грубо говоря).
У 4-х и 6-и горелочных такая же  механика. Только они работают парами. О простоте я говорил, имея ввиду, что так просто, как на ДКВР не получится. И вот с этим мнением, что провести контроль герметичности можно на всех горелках, а разжечь только одну пару , а потом через неделю зажечь вторую уже без контроля - не согласится ни один инспектор. В правилах записано: Контроль герметичности ПЕРЕД розжигом....  Сделать же газовый тракт как на ДКВР не получится, т.к. парные горелки находятся по разным сторонам котла. Это будет такая гар-гара.... Поэтому оптимально:  каждой горелке - своя несложная автоматика плюс общекотловая.
ent-vit ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Специалист   - Специалист
Репутация: 3  [+] , сообщений: 97 ,  ЭНТАС, Инженер, cтаж: 12 лет Belarus
Редактировал 17 Февраля 2014 - ent-vit;  17 Февраля 2014
Цитата boris273:
В указанном Вами ТКП  требований по контролю герметичности  я не нашел. № пункта плиз.....
10.4.2 На отводе газопровода к каждому котлоагрегату следует предусматривать быстродействующий запорный (отсечной) клапан, прекращающий подачу газа к горелкам в течение не более 3 с.
10.4.5 Перед каждой горелкой следует предусматривать установку последовательно двух запорных устройств с электрическим приводом. Между этими запорными устройствами следует предусматривать продувочный газопровод (свеча безопасности) с установкой на нем запорного устройства с электроприводом.
Раньше допускалась второй отсечной на горелке не ставить и использовать общий отсечной.

Я перефразировал под себя эти правила. Я не газовик, а автоматчик. Мне понятнее "Зоны герметичности". В реальности два клапана на каждую горелку  и один общий отсечной. Соответственно эти "зоны" и образуются.

Я с вариантами работы 3-горрелочного ДКВР согласен. И с 6-12 горелками, где они все попарно работают. И что работа зависит от сезонности и производственной необходимости, тоже согласен.

про период "блокировки" я не уточнял специально период!
Можно ограничить хоть одними сутками, хоть одним часом. Если превышает сутки(час), то запуск остальных запретить. Но сильно меньше суток не будет. Большой котел может не быстро выйти на параметры для запуска следующих горелок.

Я вёл к тому, что автоматика решит эту задачу программным путем. И нет непреодолимых сложностей. А в "рекомендациях" Вы отпугиваете проектировщиков. Да и опасная фраза, с которой потом в экспертизе и госпромнадзоре Вас будут вспоминать. А сама идея памятки отличная. Я люблю такие полезные листки. Уже вся стенка утыкана. Помогает быстро вспомнить определенные вещи.

Цитата boris273:
Сделать же газовый тракт как на ДКВР не получится, т.к. парные горелки находятся по разным сторонам котла. Это будет такая гар-гара...
Если не забуду, то выложу фотку на ПТВМ-30 с двумя клапанами на каждую горелку+регулятор(правда совмещенный по-моему). Места обычно хватает на любые извращения, а требования надо выполнить обязательно.

boris273 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Любитель
Репутация: 0  [+] , сообщений: 24 ,  НПЦ "Белсистемтехнологии", инженер-конструктор (КБ разработок средств КИПиА), cтаж: 18 лет Belarus
17 Февраля 2014
Вот цитата из Правил 2009 года. п.398:
Допускается установка одного ПЗК и отключающего устройства с
электроприводом или двух отключающих устройств с электроприводом при
условии установки общекотлового ПЗК.
О великий и могучий русский язык!

А вот и п 246:  Для газоиспользующих установок мощностью свыше 100 кВт
горелочные устройства (горелки) должны быть оснащены автоматическим
устройством контроля герметичности запорной арматуры.

Разве здесь сказано, что каждой горелке - свое устройство?
ent-vit ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Специалист   - Специалист
Репутация: 3  [+] , сообщений: 97 ,  ЭНТАС, Инженер, cтаж: 12 лет Belarus
17 Февраля 2014
Своя зона, а не свое устройство. Устройств может быть от одного до нескольких. Я уже писал выше - это моя интерпретация. Зона, устройство - это конкретика. В правилах нет таких определений.

Да в правилах есть, а ТКП куда девать? Оно свежее. Есть правила, есть ТКП на газ и СНиП на котельные. Они все действуют. Но берется более свежее определение из документов. А как проектировщик и из-за нежелания рисковать, я бы взял не только самое свежее, сколько самое строгое определение.

boris273 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Любитель
Репутация: 0  [+] , сообщений: 24 ,  НПЦ "Белсистемтехнологии", инженер-конструктор (КБ разработок средств КИПиА), cтаж: 18 лет Belarus
17 Февраля 2014
п.10.4.2 согласуется с п.398
п.10.4.5 не стыкуется ни с п 10.4.2 ни с п 398

Один отсечной и два рабочих клапана образуют одну зону контроля герметичности. Что в ней сложного?. А вот два клапана на каждой горелке и  один общий отсечной образуют 3 зоны контроля герметичности (!)
 Я, кстати, тоже автоматчик
 У ПТВМ-30  кажется горелки с фронта? , как у ДКВР, но 3-х горелочных  ДКВР я не встречал.
А вот у 4-х и 6-и горелочных горелки по бокам и парные горелки оказываются на разных сторонах котла.
Аааааа. насчет просто не удастся - издержки Великого и могучего. Я совсем не хотел сказать что это невозможно. Я хотел сказать, что это чуть сложнее, чем для двухгорелочного ДКВР....
boris273 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Любитель
Репутация: 0  [+] , сообщений: 24 ,  НПЦ "Белсистемтехнологии", инженер-конструктор (КБ разработок средств КИПиА), cтаж: 18 лет Belarus
17 Февраля 2014
Программируемый контроллер штука не дорогая и не сложная . Мы их с 2000 года применяем в автоматике. Программы пишутся на персоналке, все это рутина
В Вашем случае 3 зоны потребуют 3 датчика? Или программой организовывать включение клапанов в один проверяемый объем?. И растягивать время контроля на 5 - 10 минут?. Хотя я с этой тупой европейской нормой и методикой резко не согласен, но все равно растягивать контроль не хочется...
ent-vit ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Специалист   - Специалист
Репутация: 3  [+] , сообщений: 97 ,  ЭНТАС, Инженер, cтаж: 12 лет Belarus
18 Февраля 2014
Цитата boris273:
п.10.4.2 согласуется с п.398
п.10.4.5 не стыкуется ни с п 10.4.2 ни с п 398
Цитата boris273:
А я бы выбирал не противоречащее здравому физическому смыслу и доказывал это... Как Вам мое прочтение п.246?
мое мнение неизменно. Свежее и более строгое всегда вернее.

ДКВР 25 чаще всего с тремя. Хотя столкнулся что в России есть ДКВР10 с тремя горелками.

Цитата boris273:
один общий отсечной образуют 3 зоны контроля герметичности (!)
Цитата boris273:
В Вашем случае 3 зоны потребуют 3 датчика?
зоны три, но проверять основной отсечной вроде не требуется правилами и ТКП. Пока мы проверяем только зоны горелок.

Цитата boris273:
Аааааа. насчет просто не удастся - издержки Великого и могучего. Я совсем не хотел сказать что это невозможно. Я хотел сказать, что это чуть сложнее, чем для двухгорелочного ДКВР....
Вот это гораздо правильнее.
boris273 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Любитель
Репутация: 0  [+] , сообщений: 24 ,  НПЦ "Белсистемтехнологии", инженер-конструктор (КБ разработок средств КИПиА), cтаж: 18 лет Belarus
18 Февраля 2014
Цитата boris273:
зоны три, но проверять основной отсечной вроде не требуется правилами и ТКП. Пока мы проверяем только зоны горелок.
Ну, здрасте... Проверяем клапана, которые стоят после отсечного. А если именно он не герметичен?
boris273 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Любитель
Репутация: 0  [+] , сообщений: 24 ,  НПЦ "Белсистемтехнологии", инженер-конструктор (КБ разработок средств КИПиА), cтаж: 18 лет Belarus
18 Февраля 2014
Воще, Правила пишут люди, чаще всего женщины, у которых особое понимание физического смысла. Инженеры-начальники их читают в полглаза и подписывают.... Потом просто инженеры кувыркаются с этими правилами.
Репутация: 0  [+] , сообщений: 2 ,  ОДО "ТГА-Системы", гл. конструктор, cтаж: 25 лет Belarus
18 Февраля 2014
Цитата boris273:
Вот цитата из Правил 2009 года. п.398:
Допускается установка одного ПЗК и отключающего устройства с
электроприводом или двух отключающих устройств с электроприводом при
условии установки общекотлового ПЗК.
О великий и могучий русский язык!

А вот и п 246:  Для газоиспользующих установок мощностью свыше 100 кВт
горелочные устройства (горелки) должны быть оснащены автоматическим
устройством контроля герметичности запорной арматуры.

Разве здесь сказано, что каждой горелке - свое устройство?

Что же Вы п.246 не с самого начала процитировали?
246.  Газогорелочные  устройства  должны  соответствовать
требованиям  межгосударственного  стандарта  ГОСТ 21204-97 «Горелки
газовые  промышленные.  Общие  технические  требования»,  принятого
Межгосударственным  советом  по  стандартизации,  метрологии  и
сертификации 25 апреля 1997 г.
Для  газоиспользующих  установок  мощностью  свыше 100  кВт
горелочные устройства (горелки) должны быть оснащены автоматическим
устройством контроля герметичности запорной арматуры.
Работа  газоиспользующих  установок,  не  оснащенных  приборами
контроля  и  управления  процессом  сжигания  газа  и  аварийной  защиты,
запрещается.
Таким образом если на котле имеется 2, 3,...N горелок, то каждая горелка должна соответствовать ГОСТ 21204-97.
ГОСТ 21204-97. А в этом ГОСТе и сказано, что каждой горелке свое устройство.
4.2.14 Автоматические и полуавтоматические горелки номинальной тепловой мощностью до 70 кВт
включительно  должны  быть  оснащены  двумя  автоматическими  запорными  топливными  органами  
(автоматическими отсечными клапанами) класса В*, мощностью свыше 70 до 1200 кВт включительно –
двумя автоматическими запорными топливными органами класса А, свыше 1200 кВт – двумя автома-
тическими запорными топливными органами класса А и:
а) автоматическим органом утечки газообразного топлива для соединения с атмосферой участка
топливного тракта между указанными запорными органами после отключения газа на горелку и авто-
матическим устройством контроля герметичности ** или
б) органом утечки, указанным в перечислении (а).
Классы  клапанов – по [2], на  территориях  государств – участников Соглашения – по соответст-
вующим нормативным документам на автоматические отсечные клапаны.
На  газоиспользующих установках, оборудованных  группой  горелок с  контролируемым факелом,
обеспечивающим розжиг остальных  горелок (группы), допускается первый по ходу  газа предохрани-
тельный запорный клапан (ПЗК) устанавливать общим.
На  газопроводе  перед  каждой  горелкой  котла,  имеющего  теплопроизводительность  более  
420 ГДж/ч (~120 МВт), должны устанавливаться два ПЗК.
При  наличии  перед  каждой  горелкой  двух  быстродействующих  запорных  клапанов  и  индивиду-
ального регулирующего клапана установку общекотлового ПЗК допускается не предусматривать.
Допускается установка одного ПЗК и отключающего устройства с электроприводом (очередность
определяется проектом) или двух отключающих устройств с электроприводом при условии установки
общекотлового ПЗК ***.
Таким образом каждая горелка должна иметь клапана, как на Вашем рис.1.
А схема на рис.2 не соответствует ни упомянутому ГОСТу, ни п.398 Правил, ни Методическим указаниям. Ваши рассуждения о том, что общий отсекающий клапан можно считать вторым клапаном для каждой горелки не обоснованы, т.к. и в правилах и в ГОСТе прямо указано -"для каждой горелки" и у Вас нет полномочий трактовать это утверждение по своему усмотрению. Такое право есть только у разработчика этих ТНПА или у ГОСПРОМНАДЗОРА.
Только не вздумайте в присутствии эксперта или инспектора ГОСПРОМНАДЗОРА произносить "Правила безопасности в газовом хозяйстве РБ". Они сильно разозлятся. Этот документ называется Правила промышленной безопасность в области газоснабжения РБ.

И как случилось, что Вы посмотрели Правила 2009г. только сейчас? Ведь Вы должны были проходить проверку знаний настоящих правил не реже одного раза в 3 года (п.16 Правил). А еще и один раз в 5 лет проходить переподготовку(повышение квалификации) п.21 и п.10 в специализированной учебной организации.
boris273 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Любитель
Репутация: 0  [+] , сообщений: 24 ,  НПЦ "Белсистемтехнологии", инженер-конструктор (КБ разработок средств КИПиА), cтаж: 18 лет Belarus
18 Февраля 2014
Цитата boris273:
На  газоиспользующих установках, оборудованных  группой  горелок с  контролируемым факелом,
обеспечивающим розжиг остальных  горелок (группы), допускается первый по ходу  газа предохрани-
тельный запорный клапан (ПЗК) устанавливать общим.
На  газопроводе  перед  каждой  горелкой  котла,  имеющего  теплопроизводительность  более 
420 ГДж/ч (~120 МВт), должны устанавливаться два ПЗК.
При  наличии  перед  каждой  горелкой  двух  быстродействующих  запорных  клапанов  и  индивиду-
ального регулирующего клапана установку общекотлового ПЗК допускается не предусматривать.
Допускается установка одного ПЗК и отключающего устройства с электроприводом (очередность
определяется проектом) или двух отключающих устройств с электроприводом при условии установки
общекотлового ПЗК ***.
Ну и где же противоречие? На ДКВР контроль пламени осуществляется для каждой горелки. При погасании одной, отсекаются обе. Воще-то я уж 5 лет на пенсии, но связь со своими поддерживаю. О кардинальных изменениях в НТД был бы в курсе. А что физика происходящих процессов в газовых трактах за 5 лет сильно изменилась? ГОСТ и раньше этот пункт содержал. Все зависит от того, как его читать...
boris273 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Любитель
Репутация: 0  [+] , сообщений: 24 ,  НПЦ "Белсистемтехнологии", инженер-конструктор (КБ разработок средств КИПиА), cтаж: 18 лет Belarus
18 Февраля 2014
 С терминологией в этих всяких документах местами бывает как-то очень даже криво. Люди ведь писали...
Цитата boris273:
одного ПЗК и отключающего устройства с электроприводом
Чем отличается ПЗК от отключающего устройства? Если это - задвижка с сервоприводом, то это вчерашний день. Закрывается медленно, герметичность обеспечивается сальниковой набивкой. По цене не уступает клапану. Ну, в чем ее право на существование?

Цитата boris273:
индивиду-
ального регулирующего клапана
        А это что за зверь? Чем регулируется расход газа?  Ну, заслонками, ну, дисковыми затворами. Запорными элементами они являться не могут. А если он не индивидуальный, а общий для двух горелок? Что изменится в безопасности?

Похоже эти пункты родились в 1937 году, и с тех пор о них никто не думал. Если На ДКВР ставить две газовых заслонки, то и на воздух надо ставить два регулятора. И наладку  соотношения топливо-воздух производить раздельно.    НО!!!!  Горелки - то должны работать синхронно и симметрично. Если разделить газ и воздух на 2 потока - перекос будет неизбежен.
boris273 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Любитель
Репутация: 0  [+] , сообщений: 24 ,  НПЦ "Белсистемтехнологии", инженер-конструктор (КБ разработок средств КИПиА), cтаж: 18 лет Belarus
18 Февраля 2014
Цитата boris273:
Если разделить газ и воздух на 2 потока - перекос будет неизбежен.
   Я имею ввиду не "штанами" из труб, а несколькими конструктивными элементами
imp ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий
Репутация: 57  [+] , сообщений: 1 391 ,  cтаж: 10 лет Belarus
20 Февраля 2014


Цитата boris273:
Воще, Правила пишут люди, чаще всего женщины, у которых особое понимание физического смысла. Инженеры-начальники их читают в полглаза и подписывают.... Потом просто инженеры кувыркаются с этими правилами.
А мужчины просто "идеально" пишут нормы.))))
imp ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий
Репутация: 57  [+] , сообщений: 1 391 ,  cтаж: 10 лет Belarus
20 Февраля 2014

Цитата boris273:
Похоже эти пункты родились в 1937 году, и с тех пор о них никто не думал. Если На ДКВР ставить две газовых заслонки, то и на воздух надо ставить два регулятора. И наладку  соотношения топливо-воздух производить раздельно.    НО!!!!  Горелки - то должны работать синхронно и симметрично. Если разделить газ и воздух на 2 потока - перекос будет неизбежен.
Почему синхронность нельзя организовать программно но с наличием двух регуляторов на газе? Они одновременно будут открываться и закрываться.
boris273 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Любитель
Репутация: 0  [+] , сообщений: 24 ,  НПЦ "Белсистемтехнологии", инженер-конструктор (КБ разработок средств КИПиА), cтаж: 18 лет Belarus
20 Февраля 2014
Ой, у мужчин тоже хватает разума. Но у женщин он особый, я ж не сказал, что он тупее. Пол-Европы имеет женщин - министров обороны, а Тетчер, или Меркель!!!
imp ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий
Репутация: 57  [+] , сообщений: 1 391 ,  cтаж: 10 лет Belarus
20 Февраля 2014
Цитата boris273:
А я бы выбирал не противоречащее здравому физическому смыслу и доказывал это...
Так говорят люди не очень знакомые с проектированием. Есть экспертиза, которой фраза "здравый смысл" по барабану, в нормах написано, значит все должно быть выполнено. Спорить с экспертизой себе дороже.    
boris273 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Любитель
Репутация: 0  [+] , сообщений: 24 ,  НПЦ "Белсистемтехнологии", инженер-конструктор (КБ разработок средств КИПиА), cтаж: 18 лет Belarus
20 Февраля 2014
Да легко. А зачем? На два газовых регулятора надо и два воздушных. Чем больше в цепи регулирования элементов, тем сложнее организовать симметрию. Точность установки в начальное положение - несколько градусов. На 4-х регуляторах наберется приличная погрешность. Недостаток воздуха на одной горелке и избыток на другой вовсе не гарантирует полное сгорание...
imp ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий
Репутация: 57  [+] , сообщений: 1 391 ,  cтаж: 10 лет Belarus
20 Февраля 2014
Цитата boris273:
Ой, у мужчин тоже хватает разума. Но у женщин он особый, я ж не сказал, что он тупее. Пол-Европы имеет женщин - министров обороны, а Тетчер, или Меркель!!!
А я не про тупость тоже. Просто не нужно выделять так. Все зависит от конкретного человека, а не от его пола.
imp ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий
Репутация: 57  [+] , сообщений: 1 391 ,  cтаж: 10 лет Belarus
20 Февраля 2014
Цитата boris273:
Да легко. А зачем? На два газовых регулятора надо и два воздушных. Чем больше в цепи регулирования элементов, тем сложнее организовать симметрию. Точность установки в начальное положение - несколько градусов. На 4-х регуляторах наберется приличная погрешность. Недостаток воздуха на одной горелке и избыток на другой вовсе не гарантирует полное сгорание...
Зачем два воздушных, есл и газовые будут работать симметрично?
Когда одна заслонка, то тракт после нее для одной горелки будет длиннее чем для второй, на симметрию работы горелок разве это не влияет?
boris273 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Любитель
Репутация: 0  [+] , сообщений: 24 ,  НПЦ "Белсистемтехнологии", инженер-конструктор (КБ разработок средств КИПиА), cтаж: 18 лет Belarus
20 Февраля 2014
Начало темы гляньте, насчет врезки запальника. Немножко проектирую ... Эксперты соглашаются. Насчет одного отсечного для ДКВР специально рассылал письма всем облэкспертизам (еще когда работал). Все говорят можно...
boris273 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Любитель
Репутация: 0  [+] , сообщений: 24 ,  НПЦ "Белсистемтехнологии", инженер-конструктор (КБ разработок средств КИПиА), cтаж: 18 лет Belarus
20 Февраля 2014
Одна заслонка ставится перед симметричными штанами. Вот и симметрия. Соотношение газ-воздух нужно поддерживать во всем диапазоне мощности. На 4-х или даже на 3-х регуляторах оно будет нарушаться в некоторых точках регулирования
boris273 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Любитель
Репутация: 0  [+] , сообщений: 24 ,  НПЦ "Белсистемтехнологии", инженер-конструктор (КБ разработок средств КИПиА), cтаж: 18 лет Belarus
20 Февраля 2014
Не понимаю, зачем эти сложности? Можно выиграть в цене?, в качестве регулирования, в повышении безопасности?
imp ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий
Репутация: 57  [+] , сообщений: 1 391 ,  cтаж: 10 лет Belarus
20 Февраля 2014
Цитата boris273:
Одна заслонка ставится перед симметричными штанами. Вот и симметрия.
Не видела такого на котельных. Обвязка уходит обычно или вправо или влево. Посередине заслонки нигде не видела, чтобы получились симметричные штаны. Всегда к одной горелке участок немного длиннее.
imp ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий
Репутация: 57  [+] , сообщений: 1 391 ,  cтаж: 10 лет Belarus
20 Февраля 2014
Цитата boris273:
Начало темы гляньте, насчет врезки запальника. Немножко проектирую ... Эксперты соглашаются. Насчет одного отсечного для ДКВР специально рассылал письма всем облэкспертизам (еще когда работал). Все говорят можно...
А что насчет врезки запальника и с чем соглашаются эксперты?
Про один отсечной они только говорят, но документально заверенного разрешения нет.
boris273 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Любитель
Репутация: 0  [+] , сообщений: 24 ,  НПЦ "Белсистемтехнологии", инженер-конструктор (КБ разработок средств КИПиА), cтаж: 18 лет Belarus
20 Февраля 2014
Так берите с собой Правила, ГОСТы, и читайте вместе, по слогам. Я не нарушаю правил, я их почему-то по другому прочитываю.
imp ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий
Репутация: 57  [+] , сообщений: 1 391 ,  cтаж: 10 лет Belarus
20 Февраля 2014
Так что насчет врезки запальника?
boris273 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Любитель
Репутация: 0  [+] , сообщений: 24 ,  НПЦ "Белсистемтехнологии", инженер-конструктор (КБ разработок средств КИПиА), cтаж: 18 лет Belarus
20 Февраля 2014
П.397 правил - по врезке запальника перед отсечным. ГОСТ 21204 на горелки этот вопрос описывает также. В российских правилах это п.5.9.7

Ну, а "допускается один отсечной на две горелки - п.4.2.14 ГОСТА. В наших правилах этот пункт записан теми же словами.
 Стр.: [1] 2   

 Газоснабжение (в разделе 394 тем):
Подработки раздела (2):
Руководитель проектов, сеть магазинов Мила,1000$ (Все разделы)
Реконструкции складского помещения, г.Минск (Все разделы)
Новое решение по маркировке подземных инженерных коммуникаций в городе.
Маркировка неметаллических подземных инженерных коммуникаций в городе жизненно важна. Однако решение данной задачи, способствующее их безаварийной эксплуатации, затруднено необходимостью применения технического решения, не нарушающего эстетических требований городской архитектуры. Прежде всего, для этих целей в городе невозможно установить пластмассовые либо бетонные столбы, применяемые для маркировки подземных инженерных коммуникаций на незастроенной территории, например, в полях, лесах и обочинах дорог. Выход из данного положения нами был найден после разработки столбика сигнального городского.
Категорирование котельных залов по взрывопожарной и пожарной опасности.
Применение децентрализованных систем отопления, обеспечивающих выработку тепловой и электрической энергии исключительно для объектов собственных нужд предприятий стало обычной процедурой в проектировании. Вместе с тем, планирование противопожарных мероприятий котельных, требует определенных знаний во избежание ошибок в проектировании.
Лента сигнально-локализационная с прикатанным проводником.
Ищете специалистов для разработки разделов проектной документации?!
Специальный монтаж - надежный подрядчик (ПС,ОП,ОС,ВН,СКУД,СС,АПТ,ПДЗ).
8 из 10 сертификатов ИСО 9001 аннулируются... Причины и последствия.
Применение сигнально - локализационных лент. В чем выгода?
Фанера в современном интерьере. Выпуск 3.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 100, всего 155316(+36) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Статистика и условия размещения рекламы на Proekt.by