cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Газоснабжение / Расстояние газопровода до фундамента жилого дома  

 
petroglebski ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  11 Января 2015
Репутация: 1  [+] , сообщений: 90 ,  Belarus

 
Добрый день!
На участке стоит индивидуальный жилой дом из бруса, поделенный на трех собственников. В ближайшем будущем данные собственники планируют сделать к дому пристройки из блоков из ячеистого бетона с утеплением и поменять целевое назначение дома (из одноквартирного в блокированный 3-квартирный). В связи с данными пристройками возникли следующие вопросы по поводу газоснабжения:
1. На участке к дому уже сделан подвод газа (с выводом из земли вертикального участка трубы с запорной арматурой). На каком расстоянии от оси трубопровода можно возводить фундамент будущей пристройки к жилому дому?
2. Можно ли стену будущей пристройки возвести так, чтобы существующий вертикальный участок подвода к жилому дому оказался внутри помещения кухни либо внутри помещения мини-котельной. То есть,  чтобы горизонтальный участок трубы подходил к фундаменту (на угол пристройки) перпендикулярно, затем примерно 2 м шел на расстоянии 0,2 м параллельно другой стене уже под полом и выходил вертикально внутри одного из вышеуказанных помещений?
3. Какие процедуры (этапы) необходимо выполнить для переноса существующей трубы подвода газа на участок?
Спасибо!
P.S. Ниже прикреплены файлы наглядно отображающие ситуацию.

*  1.JPG (2086.53 Кб, 2592x1936 - просмотрено 198 раз.)

*  2.JPG (1678.52 Кб, 2592x1936 - просмотрено 121 раз.)
*  3.pdf (26.95 Кб - загружено 59 раз.)
*  4.pdf (26.25 Кб - загружено 45 раз.)
 bagick   13 Января 2015
Репутация: 1  [+] , сообщений: 90 , 

 
1. От фундамента до газопровода среднегод давления 4м. Можно прийти на угол дома, тогда расстояние не нормируеся.
2. Нет
3. Взять  техусловия, заказать проект
petroglebski ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  14 Января 2015
Репутация: 1  [+] , сообщений: 90 ,  Belarus

 
Спасибо за ответ!
1. Единственное хотелось бы уточнить Вашу фразу "Можно прийти на угол дома, тогда расстояние не нормируеся". Правильно ли я понимаю, что если подвести газ перпендикулярно к фундаменту, тогда можно делать фундамент пристройки практически вплотную к трубе, а если параллельно фундаменту, тогда расстояние 4м? Если Вам будет не сложно, подскажите пункт ТКП, в котором указываются вот эти не нормируемые расстояния.
2. Есть еще один вопрос о возможности, или же невозможности установки газовой плиты и газового котла в помещении кухни индивидуального жилого дома из бруса (площадь кухни примерно 36 м.кв.). Помещение кухни не будет отделена от помещения прихожей ни перегородкой, ни соответственно дверями, однако остальные помещения, открывающиеся в прихожую будут закрыты дверями. Также на месте условной границы кухни и прихожей будет размещена открытая лестница, ведущая на 2-ой этаж (на 2-ом этаже лестница приведет в холл, а из холла будет сделан второй свет в данную кухню). Если можно, укажите, пожалуйста, разрешающие или запрещающие пункты норм РБ. Заранее большое спасибо!
 bagick   19 Января 2015
Репутация: 1  [+] , сообщений: 90 , 

 
1. Обычно стараются выйти не перпендикулярно фундаменту, а именно на угол здания. Расстояние от регулятора на опоре до фундамента 1м (ТКП 45-4.03-267 п.8.5.1)
Нормы по расстояниям до фундаментов и сетей см. в приложении.
2. Нормы к помещениям см. приложение
*  Нормы на жилье.pdf (122.1 Кб - загружено 415 раз.)
*  Таблицы расстояний.pdf (61.83 Кб - загружено 986 раз.)
frohlen ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  22 Января 2015
Репутация: 5  [+] , сообщений: 83 ,  инженер-теплотехник, ГИП, Belarus

 
Вам надо помещение проектируемой кухни менять,и вообще поменять весь план пристройки. А если хотите такую .... То идите в гор- или райгаз и делайте изменения в проекте, а затем и сам перенос газопровода-ввода. (Обрежется лишняя часть  подземной трубы Ф32 ПЭ, а выход из земли переварится). Как примерно выглядеть должно - прилагаю.
По поводу кухни с плитой и котлом, то все установить можно. Единственное, что стены, где будет стоять плита, и висеть котел - надо оградить металл. оцинкованным листом так, чтобы выходила оцинковка +10 см от края плиты/котла - по обеим сторонам. И пол должен быть выполнен из несгораемых материалов. Если перегородок не будет - то обзовите лучше - кухня-столовая. Тогда любой тех.надзор вам нестрашен.
*  Чертеж1.dwg (108.27 Кб - загружено 83 раз.)
petroglebski ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  22 Января 2015
Репутация: 1  [+] , сообщений: 90 ,  Belarus

 
Спасибо огромное всем
 -basarab-   24 Января 2015
Репутация: 1  [+] , сообщений: 90 , 

 
У нас в Украине почти такие же нормы как и у Вас.
От подземного газопровода среднего давления (а это вся линия вплоть до вертикального участка - выхода из земли на регулятор) до фундаментов - 4м. От подземки низкого давления - 2м. Но в стесненных условиях разрешается уменьшить это расстояние до 50 % (то-есть подвести среднее давление к фундаменту на 2 м, а низкое на 1м.) - если выполнить следующие условия. Проложить подземную трубу в футляре, либо для подземки проложить ПЭ трубу с коэф. запаса прочности 3,15. (то-есть использовать на подвод к регулятору подземную ПЭ трубу не SDR-17.6 а SDR-11) Но тут самое интересное (не знаю как у Вас, но у нас в Украине, на подвод к регуляторам используют ПЭ трубу диаметром 25, либо 32 - а эта газовая ПЭ труба выпускается заводами вся толстостенная = 3мм, тое-сть SDR-11).
По єтому где тесно, мы всегда свободно проектируем подвод к регулятору, на расстоянии 2м от фундаментов. И здесь не важно, на угол мы подходим, либо перпендикулярно, паралельно к фундаментам. 2м по горизонтали в свету - это радиус в 2м от любой точки фундамента до подземного газопровода и естественно до того-же вертикального подьема на регулятор.
В Вашем случае, если это все-таки подошло среднее давление на редуктор, а не низкое - то по фото видно, что проектировщики и монтажники с натяжкой выдержали 2м от фундамента.
И при условии, что хозяева хотят расширять (перестраивать веранду), что приведет к сближению фундамента к газопроводу, однозначно газопровод необходимо только переносить, а это однозначно обращаться в газ. службу- заказывать ТУ и проект на эту реконструкцию, как правильно написал bagick (если домовой проект еще не делался, и регулятор внесен в уличный проект, то может быть возможна корректировка уличного проекта.)
Но тут может быть, что проектировщик занесший выход на регулятор так глубоко во двор - просто "убегал" от линии электропередач, которая идет по улице. От ЛЭП до регулятора ведь тоже нужно выдержать свои расстояния в свету по горизонтали. Если ЛЭП до 0,4кВ - то от крайнего провода до регулятора - минимум 5м по горизонтали. Если ЛЭП 10 кВ - то до регулятора уже должно быть 10м.
По поводу кухни - то если ее площадь как вы пишите 32м2, то объма помещения (кубатуры), для двух приборов хватит с головой.
Ну и конечно-же высота помещения кухни (если там собираются устанавливать газ. котел должна быть не менее 2,2м)
 -basarab-   24 Января 2015
Репутация: 1  [+] , сообщений: 90 , 

 
Как правильно написал bagick , согласно (ТКП 45-4.03-267 п.8.5.1) расстояние от регулятора минимум 1м (только с одной поправкой - не до фундамента, а просто до жилого здания).
Как мы видим, из єтого нормативного документа - регулятор можно установить и на самой стене здания, соблюдая необходимые требования, НО подземная часть СРЕДНЕГО давления, должна выйти из земли не ближе 2-х метров от фундамента, либо фундамент не должен приближаться к существующему (не регулятору, а)   подземному газопроводу среднего давления ближе 2-х метров.
кукусик ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  26 Января 2015
Репутация: 4  [+] , сообщений: 25 ,  Belarus

 
Если назовете помещение кухня-столовая, застрянете на этапе согласования проекта в МИНГАЗЕ. Ни один проектировщик не напишет вам в проекте газоснабжения кухня-столовая,так-как не подлежит согласованию. Только кухня! И обязатено естественная вентиляция. А перпендикулярно к дому, пожалуйста, только от дверных и оконных проемов по горизонтали (при среднем давлении) 1метр. А вот наверно мимо дверей не пройдете. В проекте придется рисовать и для сдачи объекта повесить(хоть временные). А дальше, как хотите, можете снять (под свою ответственность). Регулятор не вносят в "уличный проект" и называется он не "уличный", а ввод к дому. Все что после крана, это внутридомовая система газоснабжения. Объект где?
 bagick   27 Января 2015
Репутация: 4  [+] , сообщений: 25 , 

 
Цитата кукусик:
..., только от дверных и оконных проемов по горизонтали (при среднем давлении) 1метр....
не совсем
п.7.6.6
с.д. - 3м
frohlen ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  27 Января 2015
Репутация: 5  [+] , сообщений: 83 ,  инженер-теплотехник, ГИП, Belarus

 
Цитата кукусик:
Если назовете помещение кухня-столовая, застрянете на этапе согласования проекта в МИНГАЗЕ. Ни один проектировщик не напишет вам в проекте газоснабжения кухня-столовая,так-как не подлежит согласованию. Только кухня!
Ерунду вы пишите! Я проектировщик - и мы делаем только так, если у людей нет перегородок, либо дверей из кухни в нежилые помещения.  И работаю по разным райгазам - и везде согласовывают!
 -basarab-   27 Января 2015
Репутация: 5  [+] , сообщений: 83 , 

 
Кукусик, если я проектирую газопровод по улицам города, поселка, либо села (хоть 100м, хоть 5км), то я называю его уличным проектом.
И в этом "уличном" проекте (если заказчик - имеется в виду городские власти, либо добровольное объединение граждан - которые заказывают проект на "улицу" взял соответствующее ТУ в газовой службе) мы можем сразу же привязывать и проектировать вводы к дому от "уличного" газопровода. Если это подземка низкого давл. - то ввод заканчиваем на кране. (остальное внутрянка), если подземка среднего давл. - то ввод заканчивается на проектировании и установке регулятора (остальное внутрянка). Если же проектируем "улицу" без вводов, то ввод к дому идет уже в разделе домового проекта.
С frohlen согласен, что у "кукусика" либо некомпетентный, либо просто придирчивый райгаз, либо облгаз.
Лично, там где я проектирую любой газовый прибор, и у этой комнаты нет определенного названия, то я обзываю это помещение любым  "нежилым" помещением - только, чтоб не гараж, не мастерская, да чтоб и не склад ГСМ.)) И согласно всех норм и требований всегда защищаю свои проекты в любом райгазе. За 12 лет встречал разных "согласователей". и если вы как проектировщик профессионал, то просто молча слушать, порой нелепые замечания - не будете.
frohlen ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  27 Января 2015
Репутация: 5  [+] , сообщений: 83 ,  инженер-теплотехник, ГИП, Belarus

 
"-basarab-"    вам +
кукусик ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  27 Января 2015
Репутация: 4  [+] , сообщений: 25 ,  Belarus

 
Цитата frohlen:
Ерунду вы пишите! Я проектировщик - и мы делаем только так, если у людей нет перегородок, либо дверей из кухни в нежилые помещения.  И работаю по разным райгазам - и везде согласовывают!
Если нет перегородок в соседние нежилые помещения, то необходимо помещения объединить под названием КУХНЯ, а не КУХНЯ-СТОЛОВАЯ. Обращаю внимание на ТКП(согласно им ведется проектирование) там нет слова КУХНЯ-СТОЛОВАЯ , есть кухня (для установки плиты и возможности установки газ.котла) или мини-котельная (для установки котла) . Может "по разным райгазам и согласовывают". Но это противоречит ТКП. В Минске это не пройдет. Так что ерунду я не пишу и не зря был задан вопрос: "Где объект?" Просто жалко людей, которые приходят с готовым и согласованным проектом (в различных райгазах), а строить по этому проекту и сдать нельзя. Приходится все переделывать. 
кукусик ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  27 Января 2015
Репутация: 4  [+] , сообщений: 25 ,  Belarus

 
Цитата bagick:
не совсемп.7.6.6с.д. - 3м
п 7.6.6.  1,0м -Для газ-да ввода С.Д. в жилые дома с применением комбинированных (домовых) регуляторов, установленных на стене жилого дома (в защитном кожухе и т.д.) по горизонтали. Речь идет о возможной перекладке газ.ввода и о внутридомовой системе газоснабжения.
п 7.6.6   3,0м -Для газ-да С.Д. при установке отключающего устройства (без установки регулятора) по горизонтали.
кукусик ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  27 Января 2015
Репутация: 4  [+] , сообщений: 25 ,  Belarus

 
Цитата -basarab-:
Лично, там где я проектирую любой газовый прибор, и у этой комнаты нет определенного названия, то я обзываю это помещение любым  "нежилым" помещением
А помещение "обзывать" не надо. Для этого существует техпаспорт и архитектурный проект на дом. Посоветовала бы ВАМ скачать наши ТКП и прочитать внимательно, прежде чем говорить о некомпетентности. А свой проект я всегда согласую. Просто не люблю когда выдают халтуру за проект.
frohlen ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  28 Января 2015
Репутация: 5  [+] , сообщений: 83 ,  инженер-теплотехник, ГИП, Belarus

 
Цитата кукусик:
Если нет перегородок в соседние нежилые помещения, то необходимо помещения объединить под названием КУХНЯ, а не КУХНЯ-СТОЛОВАЯ. Обращаю внимание на ТКП(согласно им ведется проектирование) там нет слова КУХНЯ-СТОЛОВАЯ.
В Минске это не пройдет. Приходится все переделывать. 
Я не пойму, вы строите, проектируете или все вместе?   Складывается впечатление, что вы живете сугубо по букве закона! Халтуры есть, были и будут! И не всегда они плохи!
А вы в БТИ знаете нормы на назначение помещения - кухней/кухней-столовой и др.? Так вот, более 30 квадратов  - просто кухней быть не может, и все это индивидуально, еще зависит стоит в кухне плита электрич. и висит котел, либо плита газовая с котлом, еще могут и гостинной обозвать, а площадь включить в нежилую... В АР разделе часто такая шляпа бывает, никогда на на них не полагаюсь (на архитекторов и даже часто ругаюсь, т.к. узкие мини-котельные делают и  в разных частях дома с кухней). Так что не надо думать, что мы тут дураки! Я работаю в Борисове, уже 5 лет непосредственно по газовым сетям, в Минске часто - весь Мингаз знаю лично, от Капацевича с его проектн. группой, до Радовни.
Кто вам согласовывает, скажите конкретно?
 bagick   28 Января 2015
Репутация: 5  [+] , сообщений: 83 , 

 
Вы про разные организации говорите. Капацевич и Радовня - это Минскоблгаз. А Мингаз и Минскоблгаз  - это разные планеты
frohlen ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  28 Января 2015
Репутация: 5  [+] , сообщений: 83 ,  инженер-теплотехник, ГИП, Belarus

 
всеравно все "Белтоп" подчиняются
 bagick   28 Января 2015
Репутация: 5  [+] , сообщений: 83 , 

 
Подчинятся то подчиняются, но требования при согласованиях у всех разные
 -basarab-   28 Января 2015
Репутация: 5  [+] , сообщений: 83 , 

 
Вы, Кукусик, на колег не обижайтесь. Лично Вас, я в некомпетентности не обвиняю.
Ваши ТКП у меня есть и читал я их внимательно, (почти точная копия наших ГСН и ДБН в части газоснабжения).
Мы ведь с Вами не только в кухнях газовые плиты и отопит. оборудование ставим - проектируем.
Например, согласно Вашего ТКП 45-4.03-267-2012 в разделе - 9,3  "Газоснабжение жилых домов" есть подпункты 9.3.1 - общий и 9.3.2 - в котором прописано, где еще разрешается установка газовых плит кроме кухни - в нежилых отапливаемых помещениях одноквартирных жилых домов, отвечающих требованиям 9.3.1.
Вот и пишем мы в проектах иногда - гостиные, коридоры, прихожие , веранды, холлы, столовые, или просто - нежилое помещение.
Естественно, как бы не называлось это не жилое помещение, оно должно отвечать всем требованиям и нормам по установке в нем конкретного газ. прибора.
А тех.паспорта и проекты по архитектуре конечно же есть (в большинстве случаев) и мы конечно же стараемся при проектировании газопроводов и газ. оборудования, учитывать то, что в них пишут и чертят. Но как заметила правильно frohlen, все єто индивидуально и не всегда идеально - что приводит нас проектировщиков, к поиску решений и выходу из не стандартных ситуаций. После изготовления проекта, наша с Вами задача, конечно же не только, грамотно защититься у согласователя, но еще на стадии замеров у заказчика, думать о монтаже проектируемого газопровода - что бы потом, сварщики и монтажники выполняя свою работу насвистывали веселую песенку, а не шипели сквозь зубы не хорошие слова вспоминая проектанта.
А некомпетентными бывают к сожалению все - и писатели законов, и согласователи и проектировщики... 
Надеюсь, Кукусик, Вы без обид на меня и на frohlen.
... Ато зафлудились мы что то.))
frohlen ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  28 Января 2015
Репутация: 5  [+] , сообщений: 83 ,  инженер-теплотехник, ГИП, Belarus

 
Цитата -basarab-:
А некомпетентными бывают к сожалению все - и писатели законов, и согласователи и проектировщики... 
Надеюсь, Кукусик, Вы без обид на меня и на frohlen.
... Ато зафлудились мы что то.))
Саогласна! Давайте жить дружно, лучше подсказывая и помогая, друг другу - ведь одно и то же дело делаем!
А вы, "-basarab-" умеете убеждать как настоящий мужчина!
Обратите внимание:  
📱Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.

 Страницы: [1]   

  Газоснабжение (в разделе 496 тем)
Подработки и вакансии (всего 45):

 
Пора! Набор на 2-ой сезон Телеграм-битвы проектных команд!
Зачем?! Сплотить проектную команду и показать вашу компанию изнутри для кандидатов на открытые вакансии!>>
Подсистема «Кадры отрасли» запущена на «Госстройпортале».
Разработанная РНТЦ совместно с МАиС подсистема предназначена для размещения вакансий и резюме...>>
Алгоритм определения вида строительной деятельности
Перечень видов работ и услуг, относящихся к строительной деятельность утратил силу 7 января 2024 года. Разбираемся, чем руководствоваться...>>
Ваш проектный опыт на страницах Proekt.by.
Проектный опыт пользователей Proekt.by - начинаем цикл инженерных статей, где автор - ВЫ!>>

Обсуждение: "Изменение СН Газораспределение и газопотребление".

В Минске испытали новую технологию реконструкции газопроводов.

Госучреждение «Государственный энергетический и газовый надзор» будет создано в РБ.

В РФ утверждены правила проектирования систем газопотребления жилых зданий.

Обсуждение проекта документа Правила пользования газом в быту.

Новое в подходах к проектированию и строительства объектов газоснабжение.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 394, всего 34839(+14) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация