Общие вопросы / бюро ГИПов / Договор на инженерные услуги до "ввода объекта в эксплуатацию"?  

В договоре на оказание инженерных услуг по управлению строительной деятельностью можно ли в сроках завершения выполнения работ вместо точной даты в формате ДЕНЬ-МЕСЯЦ-ГОД указать "до ввода объекта в эксплуатацию" или же нужна точная дата? Как думаете (думаю можно - ст.191 ГК).

Естественно нет. Ст. 191 вообще относится к ПОДРАЗДЕЛу 5 СРОКИ. ИСКОВАЯ ДАВНОСТЬ
Кроме гражданского кодекса есть ещё один очень важный документ. Инструкция о порядке оказания инженерных услуг в строительстве, утвержденная Постановлением Минстройархитектуры от 10.05.2011 № 18 в ред. от 03.06.2024 № 65
6. Инженер (инженерная организация) приступает к оказанию инженерных услуг на основании договора на оказание инженерных услуг, если достигнуто соглашение по:
сроку оказания инженерных услуг.

А вот мнение юристов по этому поводу.
В договоре обязательно должен быть указан срок оказания инженерных услуг. Это существенное условие, без которого договор может быть признан незаключённым. Общие положения о подряде (статьи 656—682 ГК) и положения о бытовом подряде (статьи 683--695 ГК) применяются к договору возмездного оказания услуг, если это не противоречит статьям 733--736 ГК, а также особенностям предмета договора возмездного оказания услуг (статья 737 ГК). Это означает, что нормы о подряде относительно сроков начала и окончания работ (статья 662 ГК) применимы и к договорам оказания инженерных услуг.

Практическая рекомендация: включайте в договор не только конечный срок оказания услуг, но и промежуточные контрольные точки. Сначала определите общий срок действия договора. Затем установите сроки выполнения каждого этапа. Потом предусмотрите неустойку за нарушение промежуточных сроков -- это позволяет реагировать на отставание от графика до наступления критических последствий. Формулировка может выглядеть так: «За нарушение сроков оказания услуг по каждому этапу Инженер уплачивает Заказчику неустойку в размере 0,1 % от стоимости услуг по соответствующему этапу за каждый день просрочки, но не более 10 % от стоимости этапа».
При копировании обязательна ссылка - Источник: Сайт юридической компании «Экономические споры» https://e-sud.by/useful/blog/dogovor-na-okazanie-inzhenernyh-uslug-v-belarusi

Не соглашусь. Ст.191 ГК РЕГУЛИРУЕТ любые сроки в рамках ГК. Там сначала СРОКИ. Потом исковая давность

Срок будет указан НА СОБЫТИЕ. Это норма ст. 191 ГК. В общем, уже узнал. Так быть может. Сроки согласованы могут быть не только КАЛЕНДАРНОЙ датой, но и указанием на событие, которое неизбежно должно наступить. Спасибо, но с вашим мнением моё мнение расходится. И уточнил тоже у юристов.

Безусловно, вам и вашим юристам принимать решение и нести за него ответственность. Только вот
и Это совершенно два разных варианта.
О событии и сроке его начала почитайте у компетентного человека. https://pravo.by/novosti/novosti-pravo-by/2020/june/51518/

В случае стройки, ввод в эксплуатацию может и не произойти)) Это далеко не неизбежное событие.

Если автор темы является Заказчиком и стоимость за оказание услуг по комплексному управлению строительной деятельностью будет фиксированной в месяц, то это идеальный вариант))) Бесконечный договор

Я о другом. Срок может быть указан не только календарной датой, а с указанием на событие. И это два разных варианта. С этим никто не спорит. Спасибо за ссылку. Нам практику судебную показали, сроки СОГЛАСОВАНЫ в таком случае, суд считает соблюдением сущ.условий, бесконечный или нет договор, это уже проблемы заказчика и есть ст. 736 ГК (если что).

Так все может, а может и нет. Что тогда "неизбежное событие. Если гадать в вдруг, то можно шизануться

Поэтому никто это не использует. Хрен поймешь что это, как дойдет дело до исков, суд просто расторгнет вам договор, потому что окажется, что вы не определили существенное условие договора (сроки)

Суд не может расторгнуть просто так договор, если это не является предметом иска.

Ну да, суд будет рассматривать вопрос сроков, которые не определенны в договоре))
Не очень понятно зачем вам нужно именно без конкретных сроков работать? У вас есть срок строительства объекта с учетом ввода в эксплуатацию. В писали инженерке эти сроки в договор, прописали что срок продлевается в случае приостановки строительства через доп соглашение. Да и просто любые другие условия по сроком расписали.

В договорах же пишут, что он действует до выполнения обязательств. Ну значит по логике событие может являться некоторой точкой отсчета.

Лично я не вижу крамолы указать, что договор действует до полного исполнения стороонами своих обязательств, предусмотренных договором. При этом в обязательном порядке включается пункт (он обычно и так прописывается), предусматривающий как одностороннее расторжение договора (при наступлении определенных обстоятельств), так и досрочное расторжение расторжение по обоюдному согласию.

Все же прекрасно понимают, что на стадии заключения договора, указать конкретный срок - глупость, его до дня просчитать невозможно. + перечень услуг может поменяться, сроки сместиться. Да и актом приемки оказание инженерных услуг может и не закончиться: например, передача затрат, техинвентаризация и госрегистрация, передача эксплуатирующей итп... Да и до приемки может и не дойти (изменение планов, пролет после общественного обсуждения, банкротство заказчика  - да что угодно.

Срок - это не конкретная дата, это рамки, т.е. между сторонами должно быть четкое понимание - когда отношения начинаются и когда (при каких условиях) заканчиваются...

Нсли исходить из "неизбежности" наступления обстоятельств - то чисто гипотетически, четкая дата (скажем 01.01.2028) тоже может и не наступить... гипотетически, маловероятно, но тем не менее.

ИМХО

🤖3 книги ИИ промптов для проектирования.
Ценность книг не только в промптах, но и самих идеях, как конкретно можно использовать ИИ в проектировании.