Общие вопросы / бюро ГИПов / Как обезопасить себя, приступая к проекту "мечта проектировщика".  (Прочитано 587 раз)

Помогите разобраться с титулом проекта. Здание признано обследователями аварийно-опасным. Здание одноэтажное. Часть фундамента  (где-то 80%) состоит из 4-х рядов керамического эффективного кирпича. Стены деревянные с облицовкой керамическим кирпичом. Кладка отошла от дерева и висит. Ее расперла стропильная система. Начальство естественно намекает на капремонт.

Что делать? Проектным решением хотим демонтировать полностью серединную, бОльшую часть здания.  Как обезопасить себя как проектировщика? Записи в проекте о том, что проектными решениями не затрагивается несущая способность, естественно не будет. На экспертизу никто отдавать не будет. Как понимать ткп 206, приложение В, что по капремонту можно сделать перекладку и усиление фундаментов и стен подвалов, не связанные с надстройкой здания или доп. нагрузками?

Обожаю такие вопросы) Ничего не понятно и название волшебное.
Что значит "начальство намекает"?
Открываем последние страницы отчета по обследованию и всё принимаем за чистую монету (обезопашиваемся) исполняем что там написано по рекомендациям или по-своему. На каждый дефект человечество за миллионы лет выработало способы решения устранения, даже если решение всё снести и построить заново (а в таких случаях, как ваш, как вы описали - обычно это самое эффективное решение, только вот заказчики этого не понимают).
 Если в отчете чего-то не хватает, пишем запрос обследователю. Если ответ, что забили - то пусть доделывают. Если ответ , что за это не платили - вопрос к начальству.

ЗЫ. На днях прилетело замечание экспертизы типа "подтвердите записью проектной организации, что обмеры обследователя соответствуют натурным".  Я прифигел, т.к. считал что теоретически проектировщик вообще может и не должен появляться на объекте, когда есть хорошее обследование с обмерами, геодезия, геология и т.д.

Фундамент из красного кирпича и стены "из дерева", как вы описали стоят веками.

Вижу проблему в обследователях в последнее время.  Как правило просят денег до экспертизы и даже до окончания разработки АР, КР. Вплоть до угрозы отдать в приказное или судебное производство. Сейчас в 90% случаев оплата по факту у генпроектировщика с заказчиком. Обследователям нехило подстелили соломку и они задрали цены и хотят сразу после отчета. Из-за того, что заказчик никогда совсем полностью не делает предпроект, что является его обязанностью по ТНПА,  да еще и вкидывает обследования на конкурс, то затраты на обследования растут а качество падает. Имеется кассовый разрыв, но это ладно. Много проблем с обследователями во время проектирования.
Часто возникает конфликт, что ради перестраховки и чтоб не ковырять конструкции они уничтожают все покрытия , перекрытия и пр. конструкции... на авторском надзоре узнаешь и видишь , что могло еще сотни лет стоять, а мы выносим , да еще и насилуем оставшиеся конструкции.
Еще один спор - это вы нам заплатили по смете , как мне один великий обследователь, который потом это всё нашептал заказчику и очень жестко подставил, говорил  -  "Заплатили за то, что мы приехали на экскурсию просто посмотреть, что вы от нас хотите".
Да, конечно, теперь я очень внимательно читаю задание и сметы и договор, но ни с кем не было а с этим было.
Вывод: хочешь перестраховаться, обезпаситься, требуй от обследователя всей полноты. Надо - расчёты, надо - вскрытий. Никаких приписок типа "из-за невыполнения заказчиком обязательств по шурфовке и вскрытиям ....."

Можно мне на почту? nata_minsk@list.ru

И мне в л.с.

Что скинуть?)

"Да, конечно, теперь я очень внимательно читаю задание и сметы и договор, но ни с кем не было а с этим было. Кому интересно в личку могу скинуть!          Я про вот это. Предположительно, есть либо история , либо пример правильного договора и задания

Никогда не будет единственно правильного знп. Имхо

Прошу прощения, я не обследователь, всего лишь скромный инженер-геолог, но что-то не понимаю, что плохого в том, что обследователь (или, допустим, геолог) хочет получить заработанные своим трудом деньги после сдачи-приёмки своих работ? Если работы некачественны, вопросов нет, но если всё сделано в срок, согдласно договору...
Проектиривщики же не хотят получать деньги за проект после того, как он будет рализован...

То, что еще не начали использовать обследования в проекте и не отнесли на экспертизу.
Я понимаю, что каждый хочет получить сразу после сдачи первой версии своего проекта немедленно 100% и ничего потом не устранять , говоря "вы же подписали акт и оплатили, что вы еще от нас хотите".

А вообще, почему проектировщик до конца стройки суетится и вносит изменения и ведет стройку а обследователь в большинстве случаев - в кусты? Хотя и многие проектировщики, справедливости ради, отказываются от авторского, типа "я же прошел экспертизу, ничего не знаю".

По сути вопроса - лучше ничего не придумывать, а сделать проект и сходить на экспертизу

🔥🔥🔥Создается Экспертный суд совет для обжалования заключений Госстройэкспертизы!
Госстандарт и Минстройархитектуры утвердили Положение об экспертном совете по вопросам проведения государственной строительной экспертизы проектной документации.