cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Общие вопросы / бюро ГИПов / Как обезопасить себя, приступая к проекту "мечта проектировщика".  (Прочитано 569 раз)

 
Чернева Лилия ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  16 Сентября 2021
Репутация: 0  [+] , сообщений: 29 ,  ГАП, cтаж: 20 лет Belarus

 
Помогите разобраться с титулом проекта. Здание признано обследователями аварийно-опасным. Здание одноэтажное. Часть фундамента  (где-то 80%) состоит из 4-х рядов керамического эффективного кирпича. Стены деревянные с облицовкой керамическим кирпичом. Кладка отошла от дерева и висит. Ее расперла стропильная система. Начальство естественно намекает на капремонт.

Что делать? Проектным решением хотим демонтировать полностью серединную, бОльшую часть здания.  Как обезопасить себя как проектировщика? Записи в проекте о том, что проектными решениями не затрагивается несущая способность, естественно не будет. На экспертизу никто отдавать не будет. Как понимать ткп 206, приложение В, что по капремонту можно сделать перекладку и усиление фундаментов и стен подвалов, не связанные с надстройкой здания или доп. нагрузками?
bz ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  19 Сентября 2021
Репутация: 135  [+] , сообщений: 1 776 ,  Belarus

 
Обожаю такие вопросы) Ничего не понятно и название волшебное.
Что значит "начальство намекает"?
Открываем последние страницы отчета по обследованию и всё принимаем за чистую монету (обезопашиваемся) исполняем что там написано по рекомендациям или по-своему. На каждый дефект человечество за миллионы лет выработало способы решения устранения, даже если решение всё снести и построить заново (а в таких случаях, как ваш, как вы описали - обычно это самое эффективное решение, только вот заказчики этого не понимают).
 Если в отчете чего-то не хватает, пишем запрос обследователю. Если ответ, что забили - то пусть доделывают. Если ответ , что за это не платили - вопрос к начальству.

ЗЫ. На днях прилетело замечание экспертизы типа "подтвердите записью проектной организации, что обмеры обследователя соответствуют натурным".  Я прифигел, т.к. считал что теоретически проектировщик вообще может и не должен появляться на объекте, когда есть хорошее обследование с обмерами, геодезия, геология и т.д.

Фундамент из красного кирпича и стены "из дерева", как вы описали стоят веками.
bz ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  19 Сентября 2021
Репутация: 135  [+] , сообщений: 1 776 ,  Belarus

 
Вижу проблему в обследователях в последнее время.  Как правило просят денег до экспертизы и даже до окончания разработки АР, КР. Вплоть до угрозы отдать в приказное или судебное производство. Сейчас в 90% случаев оплата по факту у генпроектировщика с заказчиком. Обследователям нехило подстелили соломку и они задрали цены и хотят сразу после отчета. Из-за того, что заказчик никогда совсем полностью не делает предпроект, что является его обязанностью по ТНПА,  да еще и вкидывает обследования на конкурс, то затраты на обследования растут а качество падает. Имеется кассовый разрыв, но это ладно. Много проблем с обследователями во время проектирования.
Часто возникает конфликт, что ради перестраховки и чтоб не ковырять конструкции они уничтожают все покрытия , перекрытия и пр. конструкции... на авторском надзоре узнаешь и видишь , что могло еще сотни лет стоять, а мы выносим , да еще и насилуем оставшиеся конструкции.
Еще один спор - это вы нам заплатили по смете , как мне один великий обследователь, который потом это всё нашептал заказчику и очень жестко подставил, говорил  -  "Заплатили за то, что мы приехали на экскурсию просто посмотреть, что вы от нас хотите".
Да, конечно, теперь я очень внимательно читаю задание и сметы и договор, но ни с кем не было а с этим было.
Вывод: хочешь перестраховаться, обезпаситься, требуй от обследователя всей полноты. Надо - расчёты, надо - вскрытий. Никаких приписок типа "из-за невыполнения заказчиком обязательств по шурфовке и вскрытиям ....."
natochka169 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  20 Сентября 2021
Репутация: 4  [+] , сообщений: 47 ,  ГАП, Belarus

 
Можно мне на почту? nata_minsk@list.ru
Anton69 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  22 Сентября 2021
Репутация: 0  [+] , сообщений: 1 ,  Belarus

 
И мне в л.с.
bz ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  22 Сентября 2021
Репутация: 135  [+] , сообщений: 1 776 ,  Belarus

 
Что скинуть?)
natochka169 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  22 Сентября 2021
Репутация: 4  [+] , сообщений: 47 ,  ГАП, Belarus

 
"Да, конечно, теперь я очень внимательно читаю задание и сметы и договор, но ни с кем не было а с этим было. Кому интересно в личку могу скинуть!          Я про вот это. Предположительно, есть либо история , либо пример правильного договора и задания
bz ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  22 Сентября 2021
Репутация: 135  [+] , сообщений: 1 776 ,  Belarus

 
Никогда не будет единственно правильного знп. Имхо
Zoom-Zoom ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  24 Сентября 2021
Репутация: 0  [+] , сообщений: 5 ,  Belarus

 
Цитата bz:
Вижу проблему в обследователях в последнее время.  Как правило просят денег до экспертизы и даже до окончания разработки АР, КР. Вплоть до угрозы отдать в приказное или судебное производство. Сейчас в 90% случаев оплата по факту у генпроектировщика с заказчиком. Обследователям нехило подстелили соломку и они задрали цены и хотят сразу после отчета.
Прошу прощения, я не обследователь, всего лишь скромный инженер-геолог, но что-то не понимаю, что плохого в том, что обследователь (или, допустим, геолог) хочет получить заработанные своим трудом деньги после сдачи-приёмки своих работ? Если работы некачественны, вопросов нет, но если всё сделано в срок, согдласно договору...
Проектиривщики же не хотят получать деньги за проект после того, как он будет рализован...
bz ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  24 Сентября 2021
Репутация: 135  [+] , сообщений: 1 776 ,  Belarus

 
То, что еще не начали использовать обследования в проекте и не отнесли на экспертизу.
Я понимаю, что каждый хочет получить сразу после сдачи первой версии своего проекта немедленно 100% и ничего потом не устранять , говоря "вы же подписали акт и оплатили, что вы еще от нас хотите".

А вообще, почему проектировщик до конца стройки суетится и вносит изменения и ведет стройку а обследователь в большинстве случаев - в кусты? Хотя и многие проектировщики, справедливости ради, отказываются от авторского, типа "я же прошел экспертизу, ничего не знаю".
Иудушка ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  29 Сентября 2021
Репутация: 0  [+] , сообщений: 14 ,  Belarus

 
По сути вопроса - лучше ничего не придумывать, а сделать проект и сходить на экспертизу
 Стр.: [1]   | Рассказать коллегам:     

 Общие вопросы / бюро ГИПов (в разделе 4211 тем):
Подработки и вакансии (всего 19):
Новый
Сложный случай с проектировщиком.
Рассматриваем ситуацию, когда проектировщик (по словам заказчика) встал в позу и не хочет решать вопросы по проекту . Как аннулировать проект?...>>
Как изменятся полномочия Минстроя РФ.
На портале правовой информации размещен проект Постановления Правительства РФ ‎«О внесении изменений в Положение о Минстрое РФ».>>
Сложности перехода на BIM.
Российские коллеги рассказали про возникающие сложности с BIM на основе реального опыта. Предлагаю поделиться своим опытом если он у Вас имеется.>>
Подготовлены новые редакции базовых сводов правил по инженерным сетям.
Минстроем России в рамках реализации плана по актуализации нормативной технической документации,...>>
Возврат материалов заказчика.
Проектная документация не является объектом интеллектуальной собственности?!
РНТЦ принимает заявки на покупку сборников НРР 2022.
Энергетический кризис в Европе.
Подборка конспектов для аттестации главспецов и ГИПов.
Обсуждаем BIM стандарты и форматы.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 369, всего 64374(+36) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация