Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Общие вопросы / бюро ГИПов
/ Как РФ на обязательный BIM будет переходить.
(Прочитано 1082 раз)
Админ
11 Апреля 2021
Репутация:
452
[+]
,
сообщений:
13 593
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет
К 2022 году все объекты госзаказа будут строить только с применением BIM-технологий. К этому нововведению готовятся не только проектировщики но и органы исполнительной власти.
К 2022 году все объекты госзаказа будут строить с применением BIM-технологий. Кроме того, в столице разрабатывают концепцию системы управления жизненным циклом зданий c использованием технологий информационного моделирования. Благодаря нововведениям улучшится качество проектирования, возрастет скорость возведения зданий и упростится эксплуатация построенных объектов. Пример применения BIM-технологий на практике – построенный за рекордные 34 дня инфекционный госпиталь в поселении Вороновское. Проект клиники выдвинули на архитектурную премию MIPIM Awards.
В марте нынешнего года премьер-министр РФ Михаил Мишустин подписал постановление правительства России № 331 о введении обязательного использования технологий информационного моделирования на объектах госзаказа. Таким образом, с 1 января 2022 года формирование и ведение информационной модели объекта капитального строительства становится обязательным для заказчика, застройщика, технического заказчика, эксплуатирующей организации, если на этот объект выделены средства «бюджетов бюджетной системы Российской Федерации». Это значит, что информационное моделирование становится обязательным для всех объектов госзаказа – от федеральных до муниципальных, вне зависимости от их стоимости. Ранее предполагалось, что формирование BIM-модели будет обязательным только для объектов стоимостью выше 500 млн рублей. Документ подготовлен Минстроем РФ в рамках исполнения поручений президента России о цифровизации в строительной отрасли.
Помимо внедрения BIM-технологий на стадиях проектирования и строительства власти столицы разрабатывают концепцию системы управления жизненным циклом зданий c использованием технологий информационного моделирования. «Сегодня мы формируем эту концепцию и в ходе работы пытаемся описать роли участников инвестиционно-строительных проектов. Также определяются цели, задачи и необходимые ресурсы для органов исполнительной власти, необходимые для полноценного перехода с 1 января 2022 года на обязательное использование BIM-технологий на бюджетных объектах», – рассказал первый заместитель руководителя департамента градостроительной политики Москвы Олег Рындин. По его словам, для отработки на практике положений выпускаемых нормативных документов по применению BIM-технологий будет проведено их экспериментальное апробирование перед широким применением.
«Если они не соответствуют новым требованиям и не позволяют в полной мере внедрять цифровые методы управления проектированием и строительством, есть возможность установить экспериментальный правовой режим и утвердить его на федеральном уровне», – добавил замглавы ведомства. Более эффективно применять в ежедневной работе новые технологии власти столицы смогут только после отработки всех нюансов на практике. А экспериментальный правовой режим и опыт, полученный на объектах столицы, позволят сформировать и подготовить предложения на федеральный уровень. Например, в части дополнения законодательства для более эффективного продвижения BIM-технологий. Сейчас перед властями стоит задача сформировать единые требования к цифровым библиотекам элементов, узлов, типовых конструктивных решений, материалов для использования с BIM, рекомендованных к применению на объектах госзаказа и размещаемых в Московском территориальном строительном каталоге. «В дальнейшем применение заранее подготовленных BIM-моделей строительных изделий, материалов, оборудования позволит сократить сроки проектирования объектов и повысить качество проектных решений», – пояснил Олег Рындин. При этом одной из основных целей внедрения технологий информационного моделирования является не только ускорение процессов строительства, но и контроль за эксплуатацией построенного объекта.
Источник:
www.mperspektiva.ru
Елена Ураева
12 Апреля 2021
Репутация:
5
[+]
,
сообщений:
138
, временно не работаю, Ведущий инженер ВК,
Ну опять белорусы лучше российских знают, что значит хорошо и что плохо для строительства
Админ
12 Апреля 2021
Репутация:
452
[+]
,
сообщений:
13 593
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет
Это вы про что?
Ludvig
12 Апреля 2021
Репутация:
10
[+]
,
сообщений:
494
, проектно-монтажная, инженер, проектировщик, монтажник, наладчик, cтаж: 50 лет
Проектировщики ЭОМ, АВТ в недоумении. Revit для этих целей совершенно не годится. Светильники, трассы, щиты еще можно отобразить, а схемы Revit рисовать не умеет. А если и рисовать в приложении, то получается нестандартная лажа никому не нужная. Для ОВ и ВК, тут все просто и понятно.
Елена Ураева
12 Апреля 2021
Репутация:
5
[+]
,
сообщений:
138
, временно не работаю, Ведущий инженер ВК,
"Благодаря нововведениям улучшится качество проектирования, возрастет скорость возведения зданий и упростится эксплуатация построенных объектов. Пример применения BIM-технологий на практике – построенный за рекордные 34 дня инфекционный госпиталь в поселении Вороновское. Проект клиники выдвинули на архитектурную премию MIPIM Awards."
Хотя бы про это. И про цифровизацию по Мишустину. только ленивый не высказался.
Елена Ураева
12 Апреля 2021
Репутация:
5
[+]
,
сообщений:
138
, временно не работаю, Ведущий инженер ВК,
Цитата Ludvig:
Проектировщики ЭОМ, АВТ в недоумении. Revit для этих целей совершенно не годится. Светильники, трассы, щиты еще можно отобразить, а схемы Revit рисовать не умеет. А если и рисовать в приложении, то получается нестандартная лажа никому не нужная. Для ОВ и ВК, тут все просто и понятно.
А НВК как будем рисовать.
Админ
12 Апреля 2021
Репутация:
452
[+]
,
сообщений:
13 593
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет
Цитата Елена Ураева:
"Благодаря нововведениям улучшится качество проектирования, возрастет скорость возведения зданий и упростится эксплуатация построенных объектов. Пример применения BIM-технологий на практике – построенный за рекордные 34 дня инфекционный госпиталь в поселении Вороновское. Проект клиники выдвинули на архитектурную премию MIPIM Awards."
Хотя бы про это. И про цифровизацию по Мишустину. только ленивый не высказался.
Я просто слово в слово скопировал Российскую новость с РФ сайта. Все равно виноват?
Админ
12 Апреля 2021
Репутация:
452
[+]
,
сообщений:
13 593
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет
А по-поводу Мишустина - гляньте его биографию он оказывается в свое время очень плотно САПРом занимался и айти технологиями. Это говорит о том, что он понимает, что делает.
Елена Ураева
12 Апреля 2021
Репутация:
5
[+]
,
сообщений:
138
, временно не работаю, Ведущий инженер ВК,
"А по-поводу Мишустина - гляньте его биографию он оказывается в свое время очень плотно САПРом занимался и айти технологиями. Это говорит о том, что он понимает, что делает".
-Он каким САПРом занимался ?Он в налоговой свои идеи по цифровизации оттачивал.Задрал там всех с цифровизацией. И затягивал удавку на предприятиях.С его приходом куча новых налогов появилась.Спросите об этом налоговиков.При этом является одним из богатейших людей.Свою недвигу спрятал от Росреестра
Админ
12 Апреля 2021
Репутация:
452
[+]
,
сообщений:
13 593
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет
Ах вот он какой... А я то думал лучик света пробился в темном царстве
serg2k
13 Апреля 2021
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
71
, cтаж: 37 лет
Цитата Админ:
Сейчас перед властями стоит задача сформировать единые требования к цифровым библиотекам элементов, узлов, типовых конструктивных решений, материалов для использования с BIM, рекомендованных к применению на объектах госзаказа и размещаемых в Московском территориальном строительном каталоге
Они бы сначала сформировали, а потом внедряли. А то всё наоборот.
Каталог московский, а требовать будут по всей России.
matokh_viktor
13 Апреля 2021
Репутация:
14
[+]
,
сообщений:
950
,
quote author=Админ link=topic=64841.msg585938#msg585938 date=1618168786]
К 2022 году все объекты госзаказа будут строить только с применением BIM-технологий. К этому нововведению готовятся не только проектировщики, но и органы исполнительной власти.
[/quote] А прорабы (производители СМР) как?
Западники, под видом благовидных и продвинутых Информационных Технологий (ИТ) стараются дезориентировать активно наступательное саморазвитие РФ и в купе с ней и РБ. В результате чего, Государство может повязнуть в «паутине» малоосвоенных ИТ, что негативно будет сказывается на госзаказах.
Все рассчитано на то, что не совсем ясно на каком основании действующие «дилеры» этих ИТ будут не бесплатно, а очень выгодно для себя, активно продвигать ИТ через высокопоставленных чиновников, которые, естественно, всячески будут стремится идти в ногу с прогрессом - ИТ. И в 1-ю очередь этими, НЕСЕРТИФИЦИРОВАННЫМИ, ИТ будут «опутаны» объекты госзаказа.
matokh_viktor
13 Апреля 2021
Репутация:
14
[+]
,
сообщений:
950
,
Цитата Админ:
К 2022 году все объекты госзаказа будут строить только с применением BIM-технологий. К этому нововведению готовятся не только проектировщики но и органы исполнительной власти.
А прорабы (производители СМР) как?
Западники, под видом благовидных и продвинутых Информационных Технологий (ИТ) стараются дезориентировать активно наступательное саморазвитие РФ и в купе с ней и РБ. В результате чего, Государство может повязнуть в «паутине» малоосвоенных ИТ, что негативно будет сказывается на госзаказах.
Все рассчитано на то, что не совсем ясно на каком основании действующие «дилеры» этих ИТ будут не бесплатно, а очень выгодно для себя, активно продвигать ИТ через высокопоставленных чиновников, которые, естественно, всячески будут стремится идти в ногу с прогрессом - ИТ. И в 1-ю очередь этими, НЕСЕРТИФИЦИРОВАННЫМИ, ИТ будут «опутаны» объекты госзаказа.
Сeргей
13 Апреля 2021
Репутация:
381
[+]
,
сообщений:
6 219
, BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет
Да что вы развели - вставляешь чертежи из автокада в ревит и вот у тебя уже бим модель за пять минут, так все будут делать в первое время.
matokh_viktor
13 Апреля 2021
Репутация:
14
[+]
,
сообщений:
950
,
Цитата Сeргей:
Да что вы развели - вставляешь чертежи из автокада в ревит и вот у тебя уже бим модель за пять минут, так все будут делать в первое время.
Вот, классный пример тому, что у нас не хуже народ соображает - пора с ним считаться и достойно платить за его труд, а то все киваем на Сингапур, Гаити ...
Сeргей
13 Апреля 2021
Репутация:
381
[+]
,
сообщений:
6 219
, BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет
так нам проектировщикам нормально и достойно и тут платят, грех жаловаться.
matokh_viktor
13 Апреля 2021
Репутация:
14
[+]
,
сообщений:
950
,
За всех говорить не надо, а вам просто везет, пока.
Сeргей
13 Апреля 2021
Репутация:
381
[+]
,
сообщений:
6 219
, BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет
что значит везет, просто кто то свои деньги отдает старым пердунам из руководства гос институтов и тем же в ФСЗН, а потом жалуется что мало платят. Напомню законодательно закреплено 202 руб. 13 коп. в день, при 21 рабочем дне это 4244 тыс. рублей или 1500$ Это минимум. А кто хочет заработать может работать более эффективно и зарабатывать больше.
codman
14 Апреля 2021
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
43
, ГИП, cтаж: 35 лет
Не понимаю, только у меня новости такого рода вызывают конкретные приступы смеха? Или может есть еще хоть кто-нибудь, кроме подписывающих такой бред, кто верит что за оставшиеся девять месяцев они быстренько так станут современными....И все бюджетные стройки информационно замоделируют на раз-два? Это ведь не крепким хозяйственникам бабло со строек распиливать...И даже не гастарбайтеров заставить выучить изъясняться по-русски....Кто и как это будет делать? Так быстро всех своих обучат? И да ладно проектировщиков-у этих хоть какое-то понятие в башке встречается...А заказчиков???...Или они думают что к ним придут правильные спецы на их копейки на их кривые недодуманные объекты, и они смогут еще и тут бюджетики попилить?
А скорее всего закончится это как обычно бывает -обгадятся, плюнут и забудут об обязательности исполнения....
Уж лучше бы продолжали рассказывать про новейшие страшные суперсовременные вооружения, что типа они у них уже давно есть...Или многозначительно надували бы щеки произнося-"дорожные карты", но при этом не показывая содержимое....Даже и такое адекватнее бы выглядело...
auto
19 Апреля 2021
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
50
,
Сейчас, чтобы дойти до Revit при разработке раздела Авт, нужно вначале использовать плагин для комплектации лотков, плагин для подсчета их фактической длины, заполняемости, отчета, спецификации и кабельного журнала, а ещё нужно ПО для разработки схем автоматизации, схем внешних проводок, схем электрических и эскизов шкафов. И в Revit потом увидишь красивые шкафы.
Админ
21 Апреля 2021
Репутация:
452
[+]
,
сообщений:
13 593
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет
Похоже, не отвертитесь братья Россияне от бим-тима:
Москва. 21 апреля. ИНТЕРФАКС-НЕДВИЖИМОСТЬ — Президент России Владимир Путин поручил правительству подготовить план перехода на повсеместное использование цифрового проектирования в строительстве.
"Строительство новых объектов должно идти на качественно новом уровне. Прошу правительство подготовить четкий пошаговый план сквозного повсеместного использования цифрового проектирования, производства и внедрения самых передовых энергоэффективных материалов", — сказал Путин в ходе оглашения послания Федеральному собранию в среду.
Он также напомнил о плане выйти на объемы строительства 120 млн кв.м нового жилья в год.
"Масштабное инфраструктурное развитие ставит принципиально новый задачи перед строительной отраслью… Чем больше будем строить, тем доступнее будет жилье для российских семей", — подчеркнул президент.
В июле 2020 года президент РФ Владимир Путин поручил скорректировать нацпроекты, учитывая цели национального развития страны до 2030 года. В соответствии с новым указом президента РФ, объем жилищного строительства в России должен быть увеличен не менее чем до 120 млн кв.м в год к 2030 году. К этому сроку улучшить жилищные условия должны не менее 5 млн семей.
matokh_viktor
22 Апреля 2021
Репутация:
14
[+]
,
сообщений:
950
,
Хочу огорчить вас, уважаемый Админ. Вы просто поняли так, как вам это приемлемо.
Президент Путин поручил скорректировать нацпроекты, учитывая цели национального развития страны до 2030 года.
То есть, ныне активно "внедряемый", вами обозначенный, бим-тим не дал ожидаемого результата и подлежит корректировке.
Админ
22 Апреля 2021
Репутация:
452
[+]
,
сообщений:
13 593
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет
Цитата Админ:
повсеместного использования цифрового проектирования
serg2k
06 Июля 2021
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
71
, cтаж: 37 лет
Цитата Админ:
Цитата Админ:
повсеместного использования цифрового проектирования
А раньше, что, аналоговое было?
Админ
06 Июля 2021
Репутация:
452
[+]
,
сообщений:
13 593
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет
Грубо говоря да.
serg2k
06 Июля 2021
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
71
, cтаж: 37 лет
Автогад - аналог, а ревит - цифра, так что-ли?
Админ
06 Июля 2021
Репутация:
452
[+]
,
сообщений:
13 593
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет
Цифра это не только чертилка. Но и обмен данными с заказчиком экспертизой согласованиями и тд. Тут шире смотреть нужно.
serg2k
02 Ноября 2021
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
71
, cтаж: 37 лет
Цитата samsony1:
Цитата serg2k:
Автогад - аналог, а ревит - цифра, так что-ли?
все что создано на компьютере - это цифровая электронная информация, документация
BIM - это тоже цифра, а конкретно объект в 3D + данные об объекте.
2D - это цифровые плоские чертежи объекта
3D - это объемная цифровая модель объекта
4D - это 2D-проект (плоские чертежи) + смета
5D - это BIM-модель (3D + данные об объекте)
Про компьютер - это известно, но далеко не всем.
Про 4d - а это новость.
ura_net
05 Ноября 2021
Репутация:
18
[+]
,
сообщений:
786
, ИП. БКХ, ГИП, глав. спец. по строительным конструкциям, cтаж: 19 лет
Не совсем понимаю график
ura_net
05 Ноября 2021
Репутация:
18
[+]
,
сообщений:
786
, ИП. БКХ, ГИП, глав. спец. по строительным конструкциям, cтаж: 19 лет
А график вообще откуда?
ura_net
05 Ноября 2021
Репутация:
18
[+]
,
сообщений:
786
, ИП. БКХ, ГИП, глав. спец. по строительным конструкциям, cтаж: 19 лет
А общий рынок БИМ от всего проектирования какой. Какой объем проектов по каждому разделу проекта делается в бим, а какой объем просто в кад системах. Эта информация была бы интереснее. (причем количественное и денежное выражение). Дальше еще какой объём разделов в биме для каких типов зданий сегодня проектируется.
Это график я вижу больше как соцопрос который сделал кто то среди знакомых.
Только без бид. За инфу в любом случае спасибо.
ura_net
05 Ноября 2021
Репутация:
18
[+]
,
сообщений:
786
, ИП. БКХ, ГИП, глав. спец. по строительным конструкциям, cтаж: 19 лет
Цитата samsony1:
странно как то всё это, смотрите и ничего не видите ...
так и 50-100 лет действительно нужно будет
вы же не только проектировщик, а ГИП, разделы проектов должны знать
Знаем мы разделы проектов и ПО все это знаем. Вы меня не понимаете что я хочу до вас донести видимо.
Civil допустим на графике занимает 40-70 процентов а что остальное непонятно. Для всех остальных разделов общий процент выше 100 процентов. То есть такой анализ типа в небо пальцем. Вдобавок не приведены объемы денег, и количество по разделам. Мне тяжело таким образом оценить ситуацию.
ura_net
05 Ноября 2021
Репутация:
18
[+]
,
сообщений:
786
, ИП. БКХ, ГИП, глав. спец. по строительным конструкциям, cтаж: 19 лет
Цитата samsony1:
для каждого раздела указано ПО и какой % раздела оно закрывает.
внизу указано кем график выполнен.
странно как то вы все это не понимаете и не видите.
Это понятно. На мой взгляд он сыроват и непрофессионально сделан вот и все.
ura_net
05 Ноября 2021
Репутация:
18
[+]
,
сообщений:
786
, ИП. БКХ, ГИП, глав. спец. по строительным конструкциям, cтаж: 19 лет
Цитата samsony1:
сегодня выбор ПО BIM САПР есть и многие стоят именно перед выбором, поэтому этот график особенно актуален.
да с этой точки зрения да.
ura_net
05 Ноября 2021
Репутация:
18
[+]
,
сообщений:
786
, ИП. БКХ, ГИП, глав. спец. по строительным конструкциям, cтаж: 19 лет
Цитата samsony1:
может это будет тривиально, но сегодня интернет настоящая кладезь мудрости, почему вы хотите, чтобы вам кто то что нашел ?
"Ищите и обрящете (обретёте) "
ТО что я нахожу, и той информацией что я владею она меня пока не радует. Инетом пользуюсь. Просто вижу квалификацию наших заказчиков, директоров да и простых рабочих и понимаю что не время еще. Конечно есть процент людей которые в теме но их пока такое незначительное число что я просто не верю в революцию. Люди в большинстве своем не хотят учиться, хотят жить без напряга и ждут роста ЗП виня во всем всех кругом. Такова сегодняшняя реальность - по крайней мере я её такой вижу.
ura_net
05 Ноября 2021
Репутация:
18
[+]
,
сообщений:
786
, ИП. БКХ, ГИП, глав. спец. по строительным конструкциям, cтаж: 19 лет
Цитата ura_net:
Просто вижу квалификацию наших заказчиков, директоров да и простых рабочих и понимаю что не время еще.
Эволюцию общества как говорит Познер не перепрыгнешь
ura_net
05 Ноября 2021
Репутация:
18
[+]
,
сообщений:
786
, ИП. БКХ, ГИП, глав. спец. по строительным конструкциям, cтаж: 19 лет
Цитата samsony1:
при нем все налоги были автоматизированы, придешь в магазин - пик, пик, пик - и все товары с карточки автоматом (без наличных), и все налоги автоматом.
оплата налогов, перечень, сумма, не выходя из дома.
первая цифровая отрасль в стране, после интернета.
вот его главные заслуги.
К Мишустину отношусь уважительно за его внедрение. Только Бим это не налоги. Написать программный код по сортировке информации в базе данных и запустить на всю страну это задача достаточно сложная но понятно даже мне как её примерно реализовать, и понятно что количество людей для её реализации нужно в десятки или может сотни меньше. Финансовые ресурсы также необходимы были меньше.
Опять же продвижение вижу. У вас хотя бы отечественная нормативка начинает появляться - но это тоже не факт что прям рванёт прорыв, но это хотя бы задел на какое то будущее. У нас тоже нормативки много, и меняют её часто а порой позвонишь к разработчику , а он не в зуб ного чё там написано. Может я и неправ - тогда буду только рад.
Админ
12 Ноября 2021
Репутация:
452
[+]
,
сообщений:
13 593
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет
Интересная статистика, только стран мало в ней. И кто автор статистики?
Админ
13 Ноября 2021
Репутация:
452
[+]
,
сообщений:
13 593
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет
Наверное в данной теме:
Как Белгоспроект в BIM проектирует
Админ
27 Ноября 2021
Репутация:
452
[+]
,
сообщений:
13 593
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет
Цитата samsony1:
Участники строительного рынка России призвали отказаться от обучения «2D-проектированию» в вузах.
Один участничек(гендиректор ГК «Смарт инжинирс» Хусейн Плиев) сказал громкое заявление глубоко не продумав о последствиях. Может давайте и в школе начнем учить читать и писать без букварей ну сразу с Войны и мира? Как вам идея?
Админ
27 Ноября 2021
Репутация:
452
[+]
,
сообщений:
13 593
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет
Прогресс это хорошо и супер, НО не спешите жить! Даже у экспертов РФ на последнем их съезде было ключевое слово ПОЭТАПНЫЙ переход к ТИМ. Более того как можно учить 3Д не научив 2Д. Ведь 3Д состоит из 2Д в принципе.
А про школу - ну шариковыми ручками то еще пользуются ведь. И учебники бумажные выдают. Хотя у моей дочери все учебники в планшете и на уроках можно планшетом пользоваться.
Вывод: Всему свое время. Но и тормозить нельзя.
ura_net
29 Ноября 2021
Репутация:
18
[+]
,
сообщений:
786
, ИП. БКХ, ГИП, глав. спец. по строительным конструкциям, cтаж: 19 лет
Цитата Админ:
Ведь 3Д состоит из 2Д в принципе.
А вот это вопрос из ряда - что было раньше яйцо или курица :-)
_Valenok
29 Ноября 2021
Репутация:
127
[+]
,
сообщений:
2 006
,
Цитата Админ:
К 2022 году все объекты госзаказа будут строить только с применением BIM-технологий
Это из первого предложения первого поста темы . Ах, как было бы неплохо! По крайней мере, как цель.
Вопрос: почему в заголовке использовано слово "только" ? Для красивости заголовка? Разве уже упразднили бумагу? (я был бы только рад)
Однако, сегодня на каждом объекте помимо безусловно хорошей и нарядной модели Одновременно Надо выпускать и подписывать бумажные чертежи. Что делает модель вещью бесполезной. Подрядчику дешевле строить по бумажной документации.
Сeргей
30 Ноября 2021
Репутация:
381
[+]
,
сообщений:
6 219
, BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет
Только нет ни одного российского по которое позволит выполнить полноценный проект в биме в разрезе даже года. Даже западный ревит позволит это сделать с большой натяжкой.
Сeргей
30 Ноября 2021
Репутация:
381
[+]
,
сообщений:
6 219
, BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет
Цитата samsony1:
только нет ни одного белорусского ... BIM или другого белорусского САПР
Нет и не будет, зачем изобретать колесо которое не окупится, когда гораздо проще и эффективнее быть открытым миру и использовать общемировое ПО. Думаю опыт использования автокада все доказал.
samsony1
(Забанен)
30 Ноября 2021
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 505
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 42 лет
я понимаю главное отметиться в теме.
зачем вам это ?
Сeргей
30 Ноября 2021
Репутация:
381
[+]
,
сообщений:
6 219
, BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет
Цитата samsony1:
знаете ли вы о существовании BIM-плагинов
с вами все нормально? Я в отличии от вас уже несколько лет делаю проекты в ревите и да конечно же я знаю о существовании плагинов и всего остального о чем вы даже и не слышали.
ura_net
30 Ноября 2021
Репутация:
18
[+]
,
сообщений:
786
, ИП. БКХ, ГИП, глав. спец. по строительным конструкциям, cтаж: 19 лет
Цитата samsony1:
знаете ли вы о существовании BIM-плагинов
Да я думаю что это очевидно, и знает про это 90 процентов тех кто находиться в этой теме.
Сeргей
30 Ноября 2021
Репутация:
381
[+]
,
сообщений:
6 219
, BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет
Цитата samsony1:
Сeргей
я думаю вы не против широкого внедрения BIM-проектирования, зачем тогда цепляться к словам ?
вы же не matokh_viktor
нельзя внедрить того чего еще нет, я про это
Сeргей
30 Ноября 2021
Репутация:
381
[+]
,
сообщений:
6 219
, BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет
Что делать с этой моделью? На данный момент я использую в работе ревит, автокад, эксель, ворд, пдф ридер, диалюкс, инвентор. Разные части проекта удобнее делать в специализированных программах а потом все переводить в пдф, считай в бумагу. в 3д легче работать в автокаде, схемы делать тоже, считать освещение и расставлять светильники легче в диалюксе, лотковые трассы например легче делать в ревите. Все это сделать в ревите невозможно чисто физически, набирать записку в ворде и вставлять в ревит, или расчеты из екселя в ревит? исчезает возможность быстрого редактирования и удобства. Короче все это полная фигня, модель в ревите это меньше половины объема готового проекта.
Сeргей
30 Ноября 2021
Репутация:
381
[+]
,
сообщений:
6 219
, BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет
Самый простой способ это сделать модель в ревите, потом перевести ее в автокадовскую 3д модель и вставить в автокад и там закончить оформление проекта. Именно автокад вершина проектирования позволяет объединить все программы в одном и получить полностью готовый проект в одном файле автокада, с размещенными в видовых окнах листами. Но это прямо противоречит философии бим, потому что автодеск хочет заработать денег.
ura_net
30 Ноября 2021
Репутация:
18
[+]
,
сообщений:
786
, ИП. БКХ, ГИП, глав. спец. по строительным конструкциям, cтаж: 19 лет
Цитата Сeргей:
Все это сделать в ревите невозможно чисто физически, набирать записку в ворде и вставлять в ревит, или расчеты из екселя в ревит? исчезает возможность быстрого редактирования и удобства. Короче все это полная фигня, модель в ревите это меньше половины объема готового проекта.
С этим согласен 100%.
Цитата Сeргей:
Самый простой способ это сделать модель в ревите, потом перевести ее в автокадовскую 3д модель и вставить в автокад и там закончить оформление проекта. Именно автокад вершина проектирования позволяет объединить все программы в одном и получить полностью готовый проект в одном файле автокада, с размещенными в видовых окнах листами. Но это прямо противоречит философии бим, потому что автодеск хочет заработать денег.
А вот тут всё очень спорненько. Для меня для разработки разделов АР, КМ, КЖ, КР, КД есть все что мне нужно в самом Revit. Если импортировать в автокад то это просто изврат. Вообще тогда смысла не вижу ни какого. Как по мне Revit вполне законченный продукт для разработки отдельно стоящих зданий.
Сeргей
30 Ноября 2021
Репутация:
381
[+]
,
сообщений:
6 219
, BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет
Отлично, тогда надо законодательно так закрепить:
1. - бим модель, один из разделов проекта, ну как дизайн интерьеров. В принципе сейчас так и делается - делается проект в автокаде, а потом на выходе сторонняя команда моделирует все решения в том же ревите. проект выдается в бумаге, подписывается и пускается в строительство, а бим модель передается в электронном виде, что бы можно было отчитаться что она есть, ну и покрутить на досуге в 3д.
2. принять что бим модель это главное и тогда нужно убрать из проект все эти 50% ненужной информации которую мы разрабатываем: записки, расчеты, посы, сметы, ООСЫ, антитерореристические мероприятии, и т.д.
ura_net
30 Ноября 2021
Репутация:
18
[+]
,
сообщений:
786
, ИП. БКХ, ГИП, глав. спец. по строительным конструкциям, cтаж: 19 лет
Цитата Сeргей:
1. - бим модель, один из разделов проекта, ну как дизайн интерьеров. В принципе сейчас так и делается - делается проект в автокаде, а потом на выходе сторонняя команда моделирует все решения в том же ревите. проект выдается в бумаге, подписывается и пускается в строительство, а бим модель передается в электронном виде, что бы можно было отчитаться что она есть, ну и покрутить на досуге в 3д.
Такие мысли уже тоже есть. Айтишники потиху примазываются к этой теме. ПРичем обосновывают что это именно их хлеб.
В этом есть доля истины. Но у ревита философия немного другая. Создаётся бим модель, из нее получаешь чертежи. Вопрос проработки этих чертежей и модели как многие знают регламентируется LOD. Еще есть понятие LOI степень наполнения модели информацией.
https://standard.ds.do/index.php/ds-knowledge-base/bim-standard/eir_partical_trebovaniya/lod-
и-loi/#Критерии-и-характеристики-определяющие-lod-и-loi
Сeргей
30 Ноября 2021
Репутация:
381
[+]
,
сообщений:
6 219
, BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет
Для рабочки 400 и в этом затык идет по многим проектам в которых я участвую на уровне технологии. Технологи и так на вес золота а умеющих в бим это единицы. А все оборудование нужно прорисовать досконально в 3д. При этом большинство производителей забили болт на это, не всегда обычные чертежи допросишься. А без ТХ смежники не могут работать. Приходится все командой оборудование отрисовывать и еще и инвентор приходится осваивать.
ura_net
01 Декабря 2021
Репутация:
18
[+]
,
сообщений:
786
, ИП. БКХ, ГИП, глав. спец. по строительным конструкциям, cтаж: 19 лет
Цитата Сeргей:
Для рабочки 400 и в этом затык идет по многим проектам в которых я участвую на уровне технологии. Технологи и так на вес золота а умеющих в бим это единицы. А все оборудование нужно прорисовать досконально в 3д. При этом большинство производителей забили болт на это, не всегда обычные чертежи допросишься. А без ТХ смежники не могут работать. Приходится все командой оборудование отрисовывать и еще и инвентор приходится осваивать.
Autocad plan 3D пробовали?
Сeргей
07 Декабря 2021
Репутация:
381
[+]
,
сообщений:
6 219
, BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет
интересно как увеличение стоимости и длительности проектирования позволит сократить расходы. По мне будет обратная картина.
Админ
08 Декабря 2021
Репутация:
452
[+]
,
сообщений:
13 593
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет
Чем ближе к часу Х тем больше шума и паники:
До обязательного перехода подрядчиков и проектировщиков госстроек на BIM-технологии — цифровое моделирование проектов — осталось менее месяца, однако 85% участников рынка до сих пор к нему не готовы. Это грозит им потерей новых контрактов по строительству объектов, финансируемых за счет бюджетных средств. А госзаказчики могут столкнуться с нехваткой исполнителей контрактов.
В распоряжении “Ъ” оказались результаты опроса межотраслевой ассоциации саморегуляторов в области строительства и проектирования «Синергия». Из него следует, что 85% участников строительного рынка только начали внедрять технологии информационного моделирования, включая Building Information Modeling (BIM) для будущих проектов. Еще 8% отметили, что их уровень применения BIM находится на среднем уровне и только 7% опрошенных сообщили, что большинство процессов проектирования уже проходят в цифровом формате.
BIM позволяет создать цифрового «двойника» будущего объекта — его трехмерную модель и объединить документацию и сметы по нему. Это дает возможность в формате «одного окна» работать со всей документацией, агрегировать информацию о параметрах работ, стоимости, загрузке мощностей и контрагентах, что в итоге не позволяет подрядчикам выходить за рамки бюджета и сроков работ.
Согласно постановлению правительства РФ, за №331 от 5 марта этого года, с 1 января 2022 года использование BIM-технологий будет обязательным при строительстве объектов в рамках госконтрактов. Это значительная доля рынка: по данным Счетной палаты, в 2020 году общий объем госзакупок в строительстве достиг 6,3 трлн руб.
Применение BIM должно привести к снижению себестоимости до 10%, заявлял ранее замглавы Минстроя Константин Михайлик. «Но готовность строителей к обязательному переходу на BIM пока равна нулю, что и подтверждают результаты нашего опроса», — отмечает президент «Синергии» Александра Белоус.
Опрошенные “Ъ” участники рынка считают, что с 1 января из-за новых требований для большой части госстроек заказчикам сложно будет найти исполнителей.
В Минстрое на запрос “Ъ” не ответили.
Одномоментно перейти на BIM невозможно, отмечает руководитель InfraOne Research Александра Галактионова. По ее словам, в тех компаниях, которые уже внедрили эту систему, процесс занял почти два года, а расходы на специальное программное обеспечение и подготовку специалистов составили 40-70 млн руб.
Из-за небольшого числа игроков, сумевших внедрить BIM, на рынке госзаказа снизится конкуренция, что вызовет обратный эффект — рост себестоимости увеличится, прогнозирует гендиректор «Смарт Инжинирс» Хусейн Плиев. Принудительный перевод строительной отрасли за короткий срок на BIM-технологии приведет к укрупнению компаний, так как у небольших игроков не хватит на это ресурсов, соглашается технический директор ГК «Олимпроект» Михаил Царев.
Впрочем, рынок промышленного инжиниринга и строительства в большей степени готов к полноценному использованию цифрового проектирования, считают в НИПИГАЗ (один из крупных инфраструктурных подрядчиков). Но даже в этом случае компании, которым будут переданы в эксплуатацию уже построенные объекты, не готовы к BIM из-за отсутствия необходимого ПО и квалифицированных кадров, предупреждает госпожа Белоус. Еще одна проблема — отсутствие доступных единых библиотек данных, необходимых при BIM-проектировании, признают в Мособлэкспертизе.
Хотя в теории BIM сокращает затраты, но переходить на новые технологии не готовы и застройщики коммерческого сектора.
По словам господина Плиева, около 80% девелоперов даже не рассматривают применение этой технологии. Замдиректора по автоматизации блока проектирования ГК ПИК Всеволод Нечитайленко поясняет, что застройщики жилья, особенно в регионах, не готовы к инновациям, так как низкая маржинальность их проектов не позволяет инвестировать в BIM.
Российский рынок существенно отстает от западных стран, констатирует Михаил Царев. Но для полного перехода отрасли на новые технологии потребуется от пяти до десяти лет при условии подготовки необходимого количества специалистов, считает Хусейн Плиев.
Автор: Дарья Андрианова
Источник: Коммерсантъ
Обратите внимание:
🫵
А ВЫ прислали письма для Архива разъяснений стройотрасли?!
Ждем ваших писем-разъяснений от МАиС, Стройтехнорм, Экспертизы, МЧС, БСЦ, РНТЦ и т.д. для наполнения разрабатываемого Архива писем-разъяснений стройотрасли.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Общие вопросы / бюро ГИПов (в разделе 5071 тем)
Подработки и вакансии (всего 41):
О проведении экспертного сопровождения документации в электронном виде.
Главгосстройэкспертиза информирует, что с 15 апреля в личном кабинете предусмотрена возможность представления документации для экспертного сопровождения проектов ...
>>
Аттестаты будут привязывать к работодателю!
Подведены итоги общественного обсуждения проекта постановления МАиС РБ «Об аттестации специалистов».
>>
Переквалификация на инженера-строителя без ограничений.
Здравствуйте! Очередной раз я стал на шаг ближе к мечте о мире, состоящем из доступных возможностей.
>>
Революция МАиС по упрощению проектирования и строительства.
Вышло Постановление Совмина, которое кратно сокращает число процедур на проектной и предпроектной стадиях строительства...
>>
БСЦ: Порядок приемки строительного объекта в эксплуатацию.
Как выглядят зарубежные вакансии, так теперь будет и у нас!
Алгоритм определения вида строительной деятельности
Ваш проектный опыт на страницах Proekt.by.
«Об аттестации специалистов». Проект постановления МАиС.
Знай наших! Производителей... - что нового?
Загружается...