cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Общие вопросы / бюро ГИПов / Налогооблажение для ИП с 2022г. Проектирование это работа или услуга?  (Прочитано 3010 раз)

Страницы: [1] 2 3 ... 7  
Ejik ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  14 Января 2022
Репутация: 15  [+] , сообщений: 142 ,  ГАП, cтаж: 16 лет Belarus

 
Тема обновлена 21.01 официальным разъяснением налоговой! В этом году в РБ новое налогооблажение, которое коснулось и ИП.  Ну а для старта хороший вопрос  нашего пользователя от которого зависит налог для ИП.  /Админ/

Для целей налогообложения термины «услуга» и «работа» закреплены в статье 13 НК. Так, работа - деятельность, результаты которой имеют материальное выражение и могут быть реализованы для удовлетворения потребностей организации и (или) физических лиц (подпункт 2.21 пункта 2 статьи 13 НК). Услуга - деятельность, результаты которой не имеют материального выражения, реализуются и потребляются в процессе осуществления этой деятельности либо по ее завершении (подпункт 2.30 пункта 2 статьи 13 НК).

Так все-таки проектирование это работа или услуга? Ведь конечный материальный продукт - проектная документация. УСН 6% или подоходный 16% вот в чем вопрос?

ОБНОВЛЕНО 21.01: Официальное разъяснение налоговой по понятиям РАБОТА/УСЛУГА.
Иудушка ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  14 Января 2022
Репутация: 17  [+] , сообщений: 275 ,  Belarus

 
Предлагаю спросить у ИМНС, авторитетнее ответ будет.
GrodnoDesign ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  14 Января 2022
Репутация: 5  [+] , сообщений: 47 ,  cтаж: 13 лет Belarus

 
Постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 01.04.2014 г. №297
"1. Настоящими Правилами регулируются отношения между заказчиком и подрядчиком при заключении и исполнении договоров подряда на выполнение проектных и изыскательских работ и (или) ведение авторского надзора за строительством (далее, если не указано иное, – договор)."

"Постановление Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь 10 мая 2011 г. № 17:
34. Работы по разработке документации:
34.1. разработка проектно-сметной документации;
34.2. проектные и изыскательские работы;
34.3. авторский и технический надзор;
34.4. инженерные услуги."
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  14 Января 2022
Репутация: 361  [+] , сообщений: 5 881 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 17 лет Belarus

 
много кто спрашивает, но 1. все эти ответы не имеют эффекта обычно, это просто мнение инспектора как правило, б. даже на эти вопросы не отвечают письменно. надо ждать разъяснения от налоговой какие именно коды относятся к услугам а какие к работам. У нас только один код 71110 деятельность в области архитектуры
GrodnoDesign ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  14 Января 2022
Репутация: 5  [+] , сообщений: 47 ,  cтаж: 13 лет Belarus

 
Моё мнение, если ИП имеет аттестат на право выполнения проектной документации и выпускает проекты под своими штампами, то это "работа" по УСН 6% (пока ещё).
А если ИП разрабатывает рабочие чертежи под штампами организации (т.е. как исполнитель), то это услуги
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  14 Января 2022
Репутация: 361  [+] , сообщений: 5 881 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 17 лет Belarus

 
Цитата GrodnoDesign:
Моё мнение, если ИП имеет аттестат на право выполнения проектной документации и выпускает проекты под своими штампами, то это "работа" по УСН 6% (пока ещё).
А если ИП разрабатывает рабочие чертежи под штампами организации (т.е. как исполнитель), то это услуги
код для налоговой нужен код ОКЭД, он для всей деятельности одинаковый, что для под своими штампами, что под чужими.
и даже если открыть код то в нем прямо написано
Цитировать
Деятельность в области архитектуры
Этот подкласс включает:
– проектирование зданий, включая составление чертежей; архитектурную планировку городов, включая ландшафтное проектирование;
– проектирование садов, парков, спортивных сооружений и т. п.;
– консультационные услуги в области архитектуры.
Этот подкласс исключает:
– предоставление консультационных услуг в области компьютерных технологий
(классифицируется в 62);
– дизайн интерьера (классифицируется в 74100).
https://www.belstat.gov.by/upload-belstat/upload-belstat-pdf/klassifikatory/OKRB_005-2011_s_izm_1-6.pdf
Иудушка ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  14 Января 2022
Репутация: 17  [+] , сообщений: 275 ,  Belarus

 
Сeргей, всё верно. Но в этом коде есть услуги - консультации, прочие инженерные. Весь код к услугам не отнести - проектно-изыскательские работы у нас, не услуги.
Как быть?
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  14 Января 2022
Репутация: 361  [+] , сообщений: 5 881 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 17 лет Belarus

 
код никто не будет разбивать на части ИМХО, а следующие изменения в ОКЭД только в следующем году будут
GrodnoDesign ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  14 Января 2022
Репутация: 5  [+] , сообщений: 47 ,  cтаж: 13 лет Belarus

 
Так код и не требуется разбивать на части. При подаче декларации можно одновременно указывать и УСН 6%, и по 16%, просто разные суммы относить к соответствующей ставке в зависимости выполнял работу или оказывал услугу.
Kisha1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  14 Января 2022
Репутация: 75  [+] , сообщений: 1 353 ,  ОДО "ЭНЭКА", Инженер, cтаж: 14 лет Belarus

 
ОКРБ 005-2011
ВИДЫ ЭКОНОМИЧЕСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ

*  Снимок экрана 2022-01-14 151540.jpg (88.36 Кб, 870x509 - просмотрено 302 раз.)
Ejik ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  14 Января 2022
Репутация: 15  [+] , сообщений: 142 ,  ГАП, cтаж: 16 лет Belarus

 
в продолжение темы  из рассылки на эл. почту "Центра информирования плательщиков":
Таким образом, отличие работы от услуги заключается в том, что при выполнении работы ее результаты имеют овеществленный (материальный) характер,
а оказание услуги заключается в деятельности (действиях) исполнителя, которая не предполагает передачу материального результата.
В этой связи в целях налогообложения предпринимательскую деятельность, которая не предполагает материального выражения ее результатов,
следует классифицировать как услугу.
Пример. Индивидуальный предприниматель выполняет ремонт и обслуживание не принадлежащего ему оборудования, т.е. совершает
определенные действия, направленные на восстановление и поддержание надлежащего технического состояния оборудования, а
заказчик оплачивает данную деятельность. Несмотря на то, что предметом ремонта является материальный носитель (оборудование),
данная деятельность не предполагает материального выражения результатов такой деятельности.
Учитывая изложенное, в целях налогообложения осуществление ремонта и обслуживание оборудования следует классифицировать как
услугу.
Из всех определений выходит: что строительные работы как таковыми работами не являются, а классифицируются как услуги.
Проектирование, по моему мнению все же является работой, так как имеет овеществленный (материальный) характер.
Тут без официального разъяснения никак.
Чернева Лилия ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  14 Января 2022
Репутация: 1  [+] , сообщений: 79 ,  ГАП, cтаж: 21 лет Belarus

 
Я все прочитала и поняла, что пока не договорились... А битва идет за 10 процентов.
Kisha1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  16 Января 2022
Репутация: 75  [+] , сообщений: 1 353 ,  ОДО "ЭНЭКА", Инженер, cтаж: 14 лет Belarus

 
Может кто ссылку дать, с чего решили что работа ( а не услуга) дает возможность применять  упрощенку?
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  16 Января 2022
Репутация: 361  [+] , сообщений: 5 881 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 17 лет Belarus

 
с 1 января 2022 г. ограничиваются права применения упрощенной системы налогообложения (далее – УСН) индивидуальными предпринимателями, оказывающими услуги, за исключением:

туристической деятельности;
деятельности в сфере здравоохранения;
деятельности сухопутного транспорта;
услуг по общественному питанию;
деятельности в области компьютерного программирования
ol-242 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  16 Января 2022
Репутация: 11  [+] , сообщений: 310 ,  ИП, ГИП, Belarus

 
Гражданское право

Рассмотрев вопрос, мы пришли к следующему выводу:

Разработка проектной и рабочей документации в отношении строящегося или реконструируемого объекта капитального строительства представляет собой работу, относящуюся к предмету договора подряда.

Обоснование вывода:
https://kvartira.okd1.ru/konsultacziya/proektirovanie-eto-rabota-ili-usluga/
RomanPGS ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  17 Января 2022
Репутация: 44  [+] , сообщений: 300 ,  Главный специалист, Belarus

 
Цитата GrodnoDesign:
Так код и не требуется разбивать на части. При подаче декларации можно одновременно указывать и УСН 6%, и по 16%, просто разные суммы относить к соответствующей ставке в зависимости выполнял работу или оказывал услугу.
в налоговой сказали, что так нельзя.

Цитата GrodnoDesign:
Моё мнение, если ИП имеет аттестат на право выполнения проектной документации и выпускает проекты под своими штампами, то это "работа" по УСН 6% (пока ещё).
по справочному номеру налоговой мне сказали - раз я делаю чертежи и передаю чертежи Заказчику, то это работа.
Но встаёт куча других вопросов. Если я выполняю "оформление чертежей", "обмеры", "дизай-проект", т.е. делаю работы, не требующие аттестации ИП, но при этом чертежи отдаются заказчику, это работа или услуга?
Тонкий вопрос.
 
Муха-цокотуха ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  17 Января 2022
Репутация: 9  [+] , сообщений: 58 ,  Belarus

 
Мне на консультации в налоговой пояснили, что главное что не относимся к видам при которых сохраняется УСН, поэтому надо применять 16% и точка.
Kisha1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  17 Января 2022
Репутация: 75  [+] , сообщений: 1 353 ,  ОДО "ЭНЭКА", Инженер, cтаж: 14 лет Belarus

 
Цитата ol-242:
Ссылка на старую статью из РФ , так себе обоснование
LESTAT ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  17 Января 2022
Репутация: 0  [+] , сообщений: 28 ,  Ведущий инженер, Belarus

 
Мне в налоговой сказали, что мы еще сами не знаем куда отнести ваш вид деятельности к работам или услугам. Сказали , что отправили запрос в министерство на разъяснение. Ждите в общем
Дмитрий_ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  17 Января 2022
Репутация: 2  [+] , сообщений: 82 ,  Belarus

 
Цитата GrodnoDesign:
Так код и не требуется разбивать на части. При подаче декларации можно одновременно указывать и УСН 6%, и по 16%, просто разные суммы относить к соответствующей ставке в зависимости выполнял работу или оказывал услугу.
Во-первых, был ответ налоговой, что так нельзя. Хотя окончательный он или нет, это вопрос.
А во вторых, "вангую" последующую кучу геморроя, т.к. Вы планируете сами определять с каких работ сколько платить, а налоговая не факт что будет с Вами согласна, тем более что цена вопроса 10%.
Vit ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  17 Января 2022
Репутация: 4  [+] , сообщений: 93 ,  ИП, Проектирование электротехнических разделов, Belarus

 
1) Все виды работ, выполнение которых необходимо на объекте, указываются в смете.
2) Согласно Указу Президента и постановлению Совмина по первичным документам факт выполнения работ подтверждается соответствующим актом. Соответственно работы выполняет субподрядчик, который заключает договор на выполнение отдельных видов работ, указанных в смете. По их итогам составляется соответствующий акт сдачи-приемки выполненных работ.
3) Иные работы (непоименованные в смете), выполняемые для подрядчика другими организациями и ИП, а также услуги не являются субподрядными работами. Следовательно, организации и ИП, их выполняющие, не являются субподрядчиками. Такие работы и услуги являются для подрядчика услугами производственного характера, оказываемые сторонними организациями и ИП, стоимость которых включается подрядчиком в состав расходов на исполнение обязательств по договору подряда. Т.е. любую работу, указанную в смете, подрядчик может разбить на отдельные технологические операции (черчение, функции ГИПа, главспеца, нормоконтроль, распечатка чертежей и пр.) и заключать со сторонними организациями и ИП договора на оказание соответствующих услуг.
4) Инженерные услуги по определению относятся к услугам.
Дмитрий_ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  17 Января 2022
Репутация: 2  [+] , сообщений: 82 ,  Belarus

 
Цитата Ejik:
Учитывая изложенное, в целях налогообложения осуществление ремонта и обслуживание оборудования следует классифицировать как
услугу.
Вот в чем кроется дьявол.
Аренда, которая по своей сути и не работа и не услуга, была отдельно прописана как услуга в целях налогообложения.
А ремонт оборудования, который описан в ответе налоговой и который они считают услугой, на самом деле является работой.
Юлия Беленькая ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  17 Января 2022
Репутация: 1  [+] , сообщений: 43 ,  частная, инженер ПГС, cтаж: 22 лет Belarus

 
Поинтересуюсь: расчет ПНР по объекту для проектного института, это облагается ? P.s.: (есть разделы ОВ, АОВ, ТМ, АТМ , и т.д.). Может кто скинуть отработанный договор подряда на услуги по составлению сметной документации в лс  ?
Юлия Беленькая ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  17 Января 2022
Репутация: 1  [+] , сообщений: 43 ,  частная, инженер ПГС, cтаж: 22 лет Belarus

 
т.е. хочу знать, это ИП или физ?
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  18 Января 2022
Репутация: 361  [+] , сообщений: 5 881 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 17 лет Belarus

 
Цитата Юлия Беленькая:
т.е. хочу знать, это ИП или физ?
уже же выясняли с вами что договора трудового подряда с физ лицами запрещены в строительстве, так что конечно любые договоры только с ИП
Иван Иванович ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  18 Января 2022
Репутация: 7  [+] , сообщений: 10 ,  Главный конструктор, cтаж: 16 лет Belarus

 
Также был в налоговой, где мне сказали, что "услуга" или "деятельность" - это все словоблудие. Есть 5 видов деятельности (услуг), которые не подпадают под указ, если ты не относишься к ним, то получи свои чэсные 16%. Собственно, такое разъяснение уже в этой ветке уже проскакивало.
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  18 Января 2022
Репутация: 361  [+] , сообщений: 5 881 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 17 лет Belarus

 
Окраска стен это например услуга, а штукатурка стен это работа по разъяснениям пока что. Вот и хез что в голове у налоговой.
B1uz-man ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  18 Января 2022
Репутация: 4  [+] , сообщений: 81 ,  ИП, ГИП, инженер-проектировщик, cтаж: 15 лет Belarus

 
Цитата Kisha1:
Может кто ссылку дать, с чего решили что работа ( а не услуга) дает возможность применять  упрощенку?

На сайте МНС есть такое разъяснение (http://www.nalog.gov.by/ru/razjasnenija_grodno_ru/view/o-primenenii-individualnymi-predprinimateljami-usn-s-01012022-42070/)
" ..... Исключением являются индивидуальные предприниматели, осуществляющие туристическую деятельность, деятельность в сфере здравоохранения, деятельность сухопутного транспорта, услуги по общественному питанию, деятельность в области компьютерного программирования, для которых сохранится право на применение УСН.

Также сохранится право на применение УСН и для индивидуальных предпринимателей, выполняющих работы и соблюдающих иные условия применения УСН, предусмотренные главой 32 Налогового кодекса Республики Беларусь (далее – НК).

Для целей налогообложения термины «услуга» и «работа» закреплены в статье 13 НК ....."

ol-242 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  18 Января 2022
Репутация: 11  [+] , сообщений: 310 ,  ИП, ГИП, Belarus

 
1. Налоги в РБ унифицируют и плавно подводят под базу РФ. Поэтому следует предполагать, что будет как у соседей.
2. Был в налоговой, сказали: не мы это классифицируем, обращайтесь в МАиС. Еще спросили, что мы в договорах пишем: работа или услуга?
3. А МАиС однозначно определяет проектирование как работу. См. https://pravo.by/document/?guid=3961&p0=C21400297
 ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ 1 апреля 2014 г. № 297 Об утверждении Правил заключения и исполнения договоров подряда на выполнение проектных и изыскательских работ и (или) ведение авторского надзора за строительством.
Дмитрий_ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  18 Января 2022
Репутация: 2  [+] , сообщений: 82 ,  Belarus

 
МАиС не может ничего классифицировать, у него нет такого права, это гражданско-правовые взаимоотношения, он может их только регулировать. Но твк тоже не правильно, тк приведет к тому, что одно и тоже действие будут от носить к работам или услугам в зависимости от того регулирует ли это МАиС.
 Стр.: [1] 2 3 ... 7   | Рассказать коллегам:     

 
 Общие вопросы / бюро ГИПов (в разделе 4455 тем):
Подработки и вакансии (всего 13):

 
Разъяснение МАиС по гарантийному сроку в строительстве.
Минстройархитектуры в своем письме от 20.05.2022 № 02-1-02/6600 «О гарантийном сроке объектов строительства» разъясняе...>>
При проектировании и авторском надзоре упрощенка в ИП неправомерна.
Разъяснение налоговой о праве применения упрощенной системы налогообложения ИП, осуществляющие разработку проектной документации и авторский надзор...>>
Рейтинг проектных организаций РБ по версии экспертизы.
Официально это называется: Оценка уровня взаимодействий проектных организаций и органов гос. экспертизы в процессах выполнения госу. экспертизы за 2021 год...>>
Утвержден ГОСТ Р по ведению исполнительной документации в электронном виде.
Приказом Росстандарта от 19 мая 2022 г. № 337-ст утвержден национальный стандарт РФ ГОСТ Р 70 108-2022 «Документация исполнительная....>>

ИП должны будут платить ФСЗН даже если трудоустроены?!

Нововведения БСЦ: Профстандарт и система независимой оценки.

Судебные споры по оплате за проектные работы.

Вакансии вашей организации увидят тысячи, а сотни рассмотрят.

Кто наши пользователи?! Для тех, кто ищет сотрудников!

Энергетический кризис в Европе.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 85, всего 67598(+6) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация