Общие вопросы / бюро ГИПов / Налогооблажение для ИП с 2022г. Проектирование это работа или услуга?  (Прочитано 3010 раз)

Ещё 1 ответ

Если всетаки получить разъяснение Министерства архитектуры, что разработка проектной документации- это работа, то есть шансы остаться на упрощенке. В НК про проектные работы ничего не написано, а письмо МНС это не нормативный документ.

Хочу добавить.В НК написано,например, что аренда является услугой для УСН. А про проектирование в самом НК не написано работа это или услуга.

ответ от МАИС будет таким же письмом (не нормативным документом) как и ответ от МНС. Нужно писать в МНС с подкрепленным письмом от МАИС, может чего другого напишут...

Так в этом и вопрос. Нужно задать МАиС вопрос так, чтобы они дали четкий ответ.
Желательно со ссылками на их же документы.

Налоги вы платите не МАиСу, так что не понятно что вам нужно. МАиС ответит что работа и что легче вам станет? Там же прямо написано что услуга для нужд налогообложения а не для проектирования. Для проектирования можете называть как угодно, мнение МАиСа для этого не нужно узнавать.

а для уголовного кодекса завтра проектирование - это уголовная статья.

Тут сложно согласиться. Они в целях налогообложения родили какую-то странную конструкцию "инженерно-консультационные услуги".
Вы маи хоть раз до этого пользовались таким термином?
Соответственно, мне кажется, нужно выяснить, проектирование входит ли в эту конструкцию, а у кого можно получить такой ответ?
Только у МАиС. Причем оно-то понятно, что они всех хотят замочить, но тем не менее, всякий шлак типа производства видеоконтента они исключили, вот я и считаю, что нельзя объединять проектирование например с обследованием зданий.
П.С. я вообще не проектировщик.
ПРосто меня эта ситуация бесит и я считаю, что они вообще не понимают, что пишут, причем не только про проектирование.

Все они понимают, удар был нанесен по самым многочисленным группам ИП что бы увеличить налоговые поступления, поэтому зачем им вдруг отменять это? Цель - пополнить казну а не следовать логике или здравому смыслу.

На счет удара согласен.
Но если руководствоваться такой логикой, почему стройку не придушили?
Опять же я бы понял если бы написали, все баста, всем 16%.
Но мне реально не понятно, как можно к примеру ремонт оборудования услугой назвать.
Оно включает и запчасти и электромонтажные работы и допуск к работе в электроустановках. Короче бред это все.

Потому что в стройке мало было таких ИП, как и в производстве. А вот в услугах просто гигантские суммы были это и проектирование и рекламные услуги и бухгалтерские и всякие другие консалтинговые. Где больше денег там и зачерпывают.

Ага, проектировщиков развелось как собак не резаных.
Конечно, потому что стройбаны зачастую шабашат так, нелегалом и берут за работу в долларах. Не раз разговаривал, у некоторых были ИП, потом позакрывали, потому что не пугает никто.  А нелегалом проект не сделаешь (про халтурку не говорим), ты ставишь свою подпись и за это отвечаешь.

Налоговая удалила свое же разъяснение со своего же сайта. К чему это?

Она похоже его просто перенесла. В разделе разъяснения на главной сегодня было

https://nalog.gov.by/clarifications/detail/?id=10305
изыскания кстати признали работой

Я так понял совсем свежее разъяснение... Ну если изыскания работа, то и проектирование по всей логике туда же...

Логику пожалуй тут искать не нужно, по тому что происходит и какие решения принимаются... ее нет. А жаль.

То, что изыскания признали работой это уже хорошо. Я думал уже все "потеряно". Раздел по ОКРБ 005-2011 один: 711 "Деятельность в области архитектуры, инженерных изысканий и предоставление технических консультаций в этих областях". Надо бы ссылаясь на их же письмо спросить в лоб о разъяснении по проектированию. Или может уже кто обращался за разъяснением?

ЧТо-то мне кажется, что потом уточнят, что строительная геодезия тут не в счет. Мол карты рисовать ок, а как изыскание плати налоги по полной.

Вот пришел хороший ответ от МАИС
Приложу его к письму в МНИС. Что они ответят- сообщу)

Спасибо! Обязательно сообщите - будет очень интерено!

А в чём хорошесть этого письма?

Ну в том, что МАиС считает Работой то что налоговая считает Услугой.

Значит платить больший налог это хорошо?

Добрый день! Админ, плиз, не удаляй сообщение! или подскажи, куда писать этот вопрос? Кто составляет сметы и акты выполненных работ (документы), как ИП. К какому налогообложению относится данная услуга?

Это неважно, принцип такой, что и в самом НК и в ответах ИМНС всегда указано, что "в целях налогообложения ... считать *** работы услугой".
А для юридических и остальных дел пускай будут работами, на здоровье.
Но в целом ситуация интересная, занятно следить за развитием событий.

Если вкратце, то налоговая считает работой ,исходя из определения, то что имеет овеществлённый характер, это письмо это подтверждает

тут один известный юрист вроде решил поспорить с налоговой на тему работа и услуга.
будет весел однозначно

А еще толком никто на 100% не знает. Похоже даже налоговая. Следите за темой.

Ну у нас в тренде белое черным видеть и тд... Ну что сложно сделать закон нормально доступно и понятно? Ну это так мысли вслух!

Законы должны быть написаны чётко, кратко и непонятно

я в налоговую уже писала официальное письмо с вопросами, ждала ответа 2 недели... они не дали ни одного четкого ответа, только написали на 4 листа то, что я и так знала))) отправила повторное письмо, надеюсь они конкретизируют уже хоть что-нибудь... Думала, тут есть ИП с той же проблемой)) возможно еще найдется кто))

Как-то у нас с первыми двумя критериями слабенько

Ну глобально это ничего не меняет, с 23 года все равно УСН убирается уже у всех, так что нет смысла ломать копья.

Государство когда-то объясняло причину сложности законов тем, что 300 человек их придумывают, а 300000 человек потом ищут как обойти эти законы. Поэтому приходится всё время допиливать и допиливать, по результатам практики так сказать.
Но привело всё это совсем к плохой ситуации. По конституционным основам люди все равны, у всех равные права и т.д. Написано красиво, нужно как-то это реализовать. Как? Очевидно, что все люди на более-менее равных основаниях должны знать эти права, знать свои обязанности, то есть по сути знать законы своей страны. С доступностью законов вопросов нет, бери да читай где хочешь, хоть в интернете, хоть в газете, хоть в сельской библиотеке, хоть в исполком обратись. Но вот с понятностью законов - беда бедой. Вроде как сам почти юрист, вроде как и тема это твоя, но блин батюшки родные - как же их пишут. Да нихрена ж непонятно. Причём если ещё отдельно какой-то пункт прочитал и стало вроде как понятно, то достаточно глянуть пару соседних пунктов или упаси боже термины и определения - и опять всё нифига не понятно.
И ещё мне нравится позиция отдельных чиновников "если непонятно - обращайтесь к юристам". Да обращались. Если случай чуть сложнее самого простого юрист тебе просто расскажет варианты типа "ну вот тут судебная практика такая, тут такая, в зависимости как определить природу спора, правовой институт и т.д. и т.п.". Примерно тоже самое как мы к экспертизе готовимся по типу "а фиг его знает заставит эксперт утеплять периметр чердака или не заставит".
А законы всё плодятся и плодятся...

Боюсь со знанием законов у вас возникнут большие проблемы. Сейчас действующих правовых актов 244802шт. К любому из них может быть приложение, например какая-нибудь инструкция на 50 стр. Удачи вам знать законы своей страны))))

п. 34.2 черным по белому работы
а вообще если вы что передаете по накладной согласно 297 постановления, то это что есть что то материально осязаемое - овеществленное, что можно потрогать ручками =)

Моя налоговая Советский район, г. Гомель. устно ответила - 16 %.

Люди! Ну вот охота вам ... Ну сказали же , что платить 16%.

Не факт. Если я работаю с организацией и разрабатываю единичный раздел или часть раздела, согласен - я предоставляю услугу. Если я работаю с заказчиком напрямую и передаю конечный продукт - проектную документацию, ни фига ни разу это не услуга, работа чистой воды. Они сами везде пишут - читайте определение работа и услуга. Я лично жду официального ответа МНС, меня - "одна баба сказала" не устраивает.

если в 2023 отменят УСН прожить нужно ещё 2022, а для меня, если я заплатил 500р из 10000 за IV квартал 2021, то за I квартал 2022 (с той же выручкой) с учетом -20% нужно заплатить 1280, с какого ...такой опуск проектировщика (по мнению МНС проектировщиков доху., а программистов нужно беречь, чтобы последние не разбежались), в мою ИП никто копейки не дал, за коммунальные, товары и т.п. плачу в которых уже учтены налоги (наверное мало...)

не в тему, ждешь приказа МАиС на ставку 14 разряда, сегодня 20.02.2022, приказ должен вступить с 01.01.2022..., а подом не так стоишь, ...............

между министерствами не могут определиться, что спрашивать с холопа..., а спросят по полной)

Для размышления!
налоговый кодекс статья 118 п.1,34 "1.34. работ по строительству и ремонту объектов жилищного фонда, гаражей и автомобильных стоянок по перечню таких работ, утверждаемому Президентом Республики Беларусь;" (это в части НДС)
А вот пункт перечень работ "2. Проектно-изыскательские работы, выполняемые по договорам подряда (субподряда)." (Указ Президента Республики Беларусь от 26.03.2007 N 138)
Все это работы!

в курсе, все работы по строительству и ремонту зданий МНС отнесли к работам, а меня интересует разработка ПСД, а не "составление", как прописали в последнем разъяснении МНС, подал заявку в МНС с учетом их определений и определений МАиС, жду...

Сегодня пришел ответ. Суть письма в одном абзаце:

"Таким образом, независимо от того, что законодательство, регулирующее вопросы строительной деятельности, относит предпроектные и проектные услуги к работам, для целей налогообложения используются термины и их определения, закрепленные в НК."

вот и все

прислали ответ, печально, что между министерствами нет единого мнения по определению конкретного объекта...

Здравствуйте. Занимаюсь общестроительными работами. Подскажите какой процент необходимо платить налога и какой для ИП, если в 2021 году применялось УСН без НДС. Спасибо

Если заключены договора строительного подряда, то 6%

Кратко: Деятельность по разработке проектной-документации - чертежи проектов зданий и сооружений, передаваемые заказчику  или генпроектировщику по накладной классифицируется как работа.

по накладной ,  а акты приемки выполненных работ считаются ?

есть какие-то письма ?

Я нашла разъяснение на proekt.by
http://proekt.by/obshie_voprosi_byuro_gipov-b58.0/ip_proektirovshik_vprave_primenyat_usn_konkretnoe_raziyasnenie_nalogovoiy-t66559.0.html

Ну так  там письма там особо нет(

Короче решило государство приравнять проектные работы к услугам, ну и черт с ними. Фишка в чем, когда заключаешь договор, в нем прописываешь сумму налога и прибавляешь к цене за работу. Ну так все  просто, накидываешь вместо 5%, условно 16% (надо конечно немного пофантазировать с расчетами), но те деньги которые ты изначально хочешь получить, получишь. И нет разницы, 5% или 16%.

Проблема в том что есть договора которые заключены  уже , а налоги не уплачены

Согласен, сам в ШОКЕ)))))))))))) но видите как, ни кто не ожидал, что коснется проектных работ(((((((((((((

нет, налог по УСН можно добавлять к смете, а вот подоходный нет

Коллеги, при переходе с УСН на ОСН возникает ли необходимость уплаты НДС (при доходе менее 40к евро, разумеется)?

смотрите п.п.1.1 ст. 113 Налогового кодекса Республики Беларусь.

🫵 А ВЫ прислали письма для Архива разъяснений стройотрасли?!
Ждем ваших писем-разъяснений от МАиС, Стройтехнорм, Экспертизы, МЧС, БСЦ, РНТЦ и т.д. для наполнения  разрабатываемого Архива писем-разъяснений стройотрасли.