Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012) / Примеры смет.  (Прочитано 100 раз)

Задайте вопрос, когда выйдет новая форма акта выполненных работ и пример расчета
А то я уже сегодня процы начала делать

с почином
А разве сборники уже есть в продаже?

Пока нету, но можно старые брать, содрали один к одному видно...
И еще конечно жду постановление на утверждение ОХР и ОПР, и ПП

Раз уж начинают люди потиху делать процы по новой системе, то меня интересует вопрос, какой межразрядный коэф (МК) применять к стоимости чел/часа, если одну и туже работу у меня делают два человека с 6-м разрядом и один с 5-м?

Как я поняла, на бюджет, не важно, с каким разрядом на организации люди работают, просто в расценке будет написано, что на выполнение работ - средний раздяд, допустим, 3,2, а в нормах 4, значить пониж. коэффициент - 0,8879

т.е. брать среднее арифметическое по рабочим занятым на выполнении работ для небюджета, а на бюджете интересно так можно?

Тут мы можем пока погадать на кофейной гуще...
Я вообще конечно питаю надежду, что для небюджета напишут, что подрядчик по согласованию с заказчиком вправе применять повыш. коэф. к з/п, ОХРиОПР+ПП, ЭМиМ и т.д.

как сметы на текущий ремонт бюджет составлять???

Думаю, что пока рано, т.к. еще нет постановления на ОХР-ОПР и ПП, и нет файлов от РНТЦ на стоимость маш-часа и материалов
Но думаю, примерно так... Допустим, Е65-1-1 - 100м - объем 1
Стесненность 1,2 к трудозатратам: 38,12*1,2+0,12*1,2=45,89 чел. час, средний разряд 3,2
Тогда з/п будет по Минску на 01.01.2012: 45,89*19578*0,8879=797720 руб.
Подъемники строительные 0,5 т - 0,12 маш.час * 100000 (допустим)=12000 руб
Аппарат для газовой сварки и резки - 2,51 маш. час. * 100 000=251000 руб
Ацетилен технический - 0,43м3*60000 = 25800руб
Кислород технический газообразный - 2,74*120000 = 328800
Транспорт = 25800+328800=354600*8,9%=31560 руб.
ОХР-ОПР - 135,6% от з/п = 1081708руб
ПП - 167,1% = 1332990 руб.
Итого ...
Временные...
Зимние...
Непредвиденные - 0%
Генуслуги...
Соц. стах - 34%
Командировочные по факту
Всего
Налоги
Итого к оплате

р.s. Надо уже идти работать в РНТЦ (гы-гы)

В теории всё правильно, но не совсем...
4-й разряд машинистов 15658, а ты всё посчитала по 19578
А если объект без НДС? Как компенсировать НДС уплаченный за топливо на технику? Или будут стоимости механизмов с/без НДС?
То же самое по ОХР-ОПР - разделять нормы (%) с/без НДС? ФОТ?

+ прогнозный индекс не забыть  

Согласна, не доглядела...

Мне кажется, что разделения по ОХР-ОПР не будет...
При льготировании НДС, наверное, в методику введут, что мат-лы и машины с НДС
ФОТ... это сложный вопрос... если все передрали с базы 2006, так почему бы и формулу ФОТа не передрать? Только без индексов, а в текущих

Монтаж окон из ПВХ дайте пример на 2012г.
Спасибо

почитайте с самого сначала ветки касаемо расчетов с 2012г, а потом просите примеры расчетов)

Andrey_Nev Я сметчиком работаю только 1.5 месяца поэтому мне многое непонятно( прошу пример

Дело в том, что примеров по новой методики нет ещё!

А как тогда считать по-старинке?)

А другого выхода нет! Я считаю, что для собственной безопасности необходимо чтобы дефектный акт и договор были заключены прошлым годом!

С бюджетным финансированием этот вариант не пройдет.

Я вот тут попыталась сварганить акт выполненных работ, хочу чтоб вы глянули, может есть какие дельные замечания?
ФОТ не считала, т.к. нет данных
А до налогов руки не дошли     И помнится, что на семинаре говорили, что останется только ИФ и НДС

p.s. не обращайте внимание на цифры в НР+ПН, формулу написала правильно, а цифры не поправила
p.s.s. считаю, что надо добавить еще пару столбцов для коэф. стесненности и по тех. части к трудозатратам, забыла сделать

мне интересно как АВР д.соответствовать смете?
если должен, то по идее нужно считать отклонения в материалах, механизмах, как оно должно реализовываться?

Как я поняла, что для бюджета смета и акт один-в-один. Только если несколько месяцев работ, то разбивается по месяцам с учетом прогн. индекса на период стройки.
На небюджет, мое мнение, расценки и объемы согласно смете, а з/п, ЭМиМ, Мат-лы каждый месяц новые

вот в этом случае и нужно считать отклонение, т.к. все-таки по Положению предусмотрена корректировка цены при изменении стоимости мат-л и.мех-в. (а реализовать смета=АВР и корректировку можно отклонением ) Или может я не прав?

Светлая, мне интересно, как вводятся материалы не учтенные в прямых затратах. И стоимость материалов я так понял до нас будут доводить ежемесячно?

В этом случае, нам потом напишут письмо, что отклонения читать так:  
Откл=Сф - (Ссм*Ипрогн*Ириска*Инац. стат.ком) и отдельную строчку выделаят в справке

Так, как и раньше, будем выдумывать С-ку или применительно брать (транспорт в % )
Стоимость на что-то будут давать (за 3,6млн.), а на что-то сами будем брать

Просто я так понимаем мы будем ставить с-ку и ставить стоимость в текущих вместо базовой как раньше?
И что на значит на что-то будут давать. К примеру унитаз компакт, они дадут стоимость в 600к к примеру и я если и купил дороже, уже поставить не могу?

Если на бюджет, то не сможете
А вы, что со средневзвешенными никогда не работали? никого не интересует за сколько вы купили, если есть цена от РНТЦ

Не, со средневзвешенными никогда не работал, только растворы и бетон правда иногда брал)))).
А двери как, они разные могут быть, а витражи из ПВХ? Да и унитаз унитазу рознь, вон у того же керамина сколько видов, и что сейчас покупать только по цене РНТЦ)

придется перекладывать покупку материалов на заказчика

А для чего тогда тендеры проводить?)))))

а тендеры останутся для старых смет

для объектов с бюджетным финансированием придется), но будем надеятся, что мониторинг будет проводится как положено , ведь в противном случае попытка съэкономить бюджетные средства такой политикой может привести к заметному снижению темпов строительства...

Подскажите, а где вы посмотрели ЗП на 01.01.2012

На сайте РНТЦ лежит файл

спасибо, нашла

куда пропало??? ааа глянуть не успела

значит Света так решила)

значит проворонила я

Точно
Я решила не упрощать работу РНТЦ, так, на всякий случай....

я не из рнтц на пошту мона?

Может позже, я его модернизирую...сама...
Я его вывесила, но никто дельных предложений не внес...эх...

и охота Вам бежать впереди паровоза), пусть этим занимаются  те, кто должен, а то покажешь, что умеешь и..... А то чет не хочецца в ехеле зависать)))

ФОТа не будет, как я поняла после посещения семинара. ФОТ необходим был для расчёта затрат по обязательному страхованию от несчастных случаев. Теперь эти затраты уже будут учтены в ЗП, поэтому ФОТ рассчитываться не будет.
Может что напутала, но пока у меня такая картина в голове сложилась.

бежать... неа не хочеться
просто подумалось, что надо как-то картинку в голове сложить...
тем более, что в прогах, возможно, первое время тоже будут недоделки и непонятки...вот и наваяла, как это вижу
В экселе считать - никогда!!! это прошлый век...
хотя после семинара, когда я увидела СиС-Дос...думала, что нахожусь в 20-ом

Дааааа... как стало все теперь просто и понятно - никакие проверки нам не страшны, респект и уважение РНТЦ....
А если серьезно-то вся эта волна с новым ценообразованием поднялась с подачи участников строительства жилья, долевого и т.д. Т.е. простой народ не в состоянии понять, почему при заключении договора на 1800 000 бел. руб. за м2 в начале 2011 года они должны оплатить 3 200 000 за этот же м2 в конце 2011 года, но реальность такова: бел. рубль. обесценивается, соответственно возрастает стоимость материалов, услуг в строительстве, зарплата рабочих и т.д.-заказчики, застройщики не желают терпеть убытки и перекладывают все затраты на рядовых покупателей. Рядовые покупатели чуя неладное обращаются с заявлениями в различные инстанции-в итоге выходит указ Президента - ценообразование в строительстве должно быть модернизированно, упрощено, прозрачно, должно отвечать критериям современной рыночной экономики, однако предложенная РНТЦ методика - напоминает "содранный курсач студента 2го курса". В итоге вместо сотрудников РНТЦ работать будут инженеры Заказчиков и Подрядчиков, формировать стоимость и нести ответственность, анализировать этот "прозрачный алгоритм" инженеры Заказчиков и Подрядчиков. Лично у меня возник вопрос - почему нельзя разделить бюджетное строительство и иное по направлениям ценообразования? Как можно сформировать неизменную цену на весь период строительства например социального жилого многоэтажного дома и торгово-административного комплекса с производственными помещениями. В первом случае это стандартный типовой проект, который уже строили-понастроили 140 раз, выявили все недоделки, недоработки, 140 раз определили стоимость 1м2, 1 этажа, 1 пролета и т.д. рост стоимости такового зависит от известных переменных: материал, рост ЗП, эти переменные можно просчитать. Рассмотрим 2й вариант - индивидуальный проект, огромное количество разделов и инженерных решений, современные материалы и технологии, множество вопросов решаемых в "рабочем порядке". В итоге стоимость реализации такого проекта представляет собой формулу со множеством неизвестных, и подобна русской рулетке: либо все либо ничего...
P.S.
5 млн. за новый SIS и 10 млн. за новые сборники с 1-го субъекта - в масштабах Республики это даже несмешно...

Цена на программу другая: Стоимость программного комплекса на год – 10 500 000 руб., который включает ежемесячное обновление республиканской базы текущих цен на ресурсы в строительстве. А вот на сборники - не знаю

Поправлюсь коллега - 10,5 млн за SIS + сборники - кому сколько потребуется... Суть от этого не меняется.

Начал делать акт в ценах 2012 но ухожу на день рождение- продолжу вечером

Продолжил

Есть замечания, и очень даже критичные

Вот мой последний вариант АВР, с учетом тек. цен на мат и мех за январь 2012

Интересен пример. И примеров почти никто не выкладывает.  а могли-бы зимние и т.д. предложить.
Тоже не могу согласится с внешним видом Вашего примера -хотя это не главное нас обоих поправит МАиС.
Мне интересно Ваше мнение по поводу того,цена  на мех с ндс и без ндс непонятно отличаются
на 1 февраля 2012 года               

      Цена машино-часа, руб         
Код по сборнику сметных цен                                                                            с учетом НДС      без учета НДС   
   Наименование строительных машин и механизмов                                всего  зарп. маш         всего  зарп. маш
         машинистов      машинистов
М010101   Автоцементовозы 13 т                                                                          124 350   29 418   108 995   29 418
М010201   Прицепы тракторные 2 т                                                                          3 444           0           2 903   0
М010301   Тракторы на гусеничном ходу до 59 (80) кВт (л.с.)                                  80 475   19 842   70 896   19 842
М010302   Тракторы на гусеничном ходу 79 (108) кВт (л.с.)                                  90 968   21 792   79 890   21 792
М010303   Тракторы на гусеничном ходу 96 (130) кВт (л.с.)                                  103 684   21 792   91 103   21 792
М010304   Тракторы на гусеничном ходу 121 (165) кВт (л.с.)                                  126 971   23 283   110 470   23 283
 

Я не согласна не с видом вашего расчета, а с самим расчетом
И раз у вас есть уже тек. цены на мат. и маш, то вы д.б. учесь з/п маш не по трудозатратам, а сложить по расценкам.
Не понятно, почему на ЭМиМ у вас есть Кстесн=1,2, а на з/п и трудозатраты нет, или я проглядела
Почему к ОХР+ОПР и ПП (у вас НР+ПН ) не применены пониж. коэф., раз стройка в г. Минске
Это основное, что бросилось в глаза
Теперь про механизмы. Они отличаются тем, что не все затраты входящие в ЭМиМ облагаются НДС, как и з/п маш. Это же не материал...

Кстесн=1,2 в этой строке тут для того чтоб можно было дабавлять разделя работ со своими   "Кф.усл."

Раз.   эмм   Кф.усл.   ИТОГО по разделам работ   ОХР %   ОПР %   Зар.раб   ОХР   Зар.маш   ОПР      
Р4   4   1,2   Строю работы, теп-изоляц   76,52   71,25   1370496   1048704   77974   55556      

ОХР %   ОПР % 76,52   71,25 уже готовые цифры
цены на мат. и маш -сожалею файла нет есть образцы (кусочки с внешним видом востановленные по печатным изданиям)
Теперь про механизмы
удивлен. немогу придумать расходника на трактор без НДС (ну только если льгота как у 51% инвалидов)

Расчет зарплаты добавлю в таблицу расчета механизмов
 Если считать меРасчет зарплаты
С

Скажите, я вообще ниче не понимаю. Откуда в трудозатратах данные "на ед.","разряд","коэфф-т".. это вы из новых сборников?О_о не понимаю.

И3 старых пока брала... Новых же еще нет
Разряды висят на сайте РНТЦ
Сделала, исходя из информации с семинаров, что мозг понял, то и включала

Продолжил

1. У вас ОХиОПР считаются отдельно, а это одно число
2. То, что у вас ОПР - это ПП - плановая прибыль
3. А что это за коэф. такой к ОХиОПР и ПП? 0,7?
4. не понятно, зачем считать з/п маш. от трудозатрат, они будут же сидеть в самой ЭМиМ
5. в самой форме написано "Затраты труда рабочих", хотя потом там уже идет з/п
6. опять же не увидела, где учтена стесненность к з/п, нашла только к ЭМиМ

⚠️Eжегодное подтверждение соответствия квалификационным требованиям.
Внимание! В соответствии с пунктом 10 статьи 33 СтройКодекса РБ все обладатели аттестатов соответствия обязаны с 1 по 31 декабря 2024 года предоставить в  уполномоченную организацию по проведению аттестации информацию о  подтверждении соответствия квалификационным требованиям по состоянию на 1 декабря 2024 года.