cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Расчет стоимости проектно-изыскательских работ / Исполнительные сметы  

 
Синтия ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  13 Августа 2009
Репутация: 3  [+] , сообщений: 279 ,  Belarus

 
Подскажите пожалуйста как сделать исполнительную смету по проектным работам? Это не тоже самое, что расчет стоимости проектных работ?
 1ирина1   13 Августа 2009
Репутация: 3  [+] , сообщений: 279 , 

 
Цитата Синтия:
Подскажите пожалуйста как сделать исполнительную смету по проектным работам? Это не тоже самое, что расчет стоимости проектных работ?
Тоже самое  , только по фактическим объемам и называется "Исполнительная смета" 
pentium ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  13 Августа 2009
Репутация: 20  [+] , сообщений: 403 ,  BelSoft, инженер, Belarus

 
предположу что тоже самое, что и простая смета, умноженная на Кинд между месяцем подписания договора и месяцем подписания акта
может можно включать в нее работы кот. не были оговорены начальной сметой? кто знает?
ingprom ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  13 Августа 2009
Репутация: 0  [+] , сообщений: 35 ,  Инжпромпроект, Хозяин, Belarus

 
Индексировать можно, только по правильному будет индексировать только ту сумму, которая остается к текущей оплате не учитывая аванс, короче говоря авансовую сумму индексировать нельзя.
при согласии заказчика можно включать работы, которые изначально не учли. при условии открытой цены в договоре. в сборниках все написано, читайте.
Nikolay1974 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  18 Августа 2009
Репутация: 4  [+] , сообщений: 136 ,  Belarus

 
Цитата ingprom:
Индексировать можно, только по правильному будет индексировать только ту сумму, которая остается к текущей оплате не учитывая аванс, короче говоря авансовую сумму индексировать нельзя.
при согласии заказчика можно включать работы, которые изначально не учли. при условии открытой цены в договоре. в сборниках все написано, читайте.
Позволю себе не согласиться. Порядок индексации определён в "Инструкции о порядке расчётов между заказчиком и подрядчиком за выполнение проектных и изыскательских работ для строительства объектов", утверждённой постановлением МАиС от 28.02.2003 №3. Не индексируются объёмы, которые включаются в промежуточные справки или акты выполненных работ.
 manvelian   26 Октября 2009
Репутация: 4  [+] , сообщений: 136 , 

 
Добрый день.
В рамках данного вопроса у меня есть вопросик.

Сведения, указанные в исполнительной смете в части трудозатрат должны совпадать с данными по бухгалтерскому учету? У нас учет ведется в рамках проектов и легко можно проследить кто и сколько времени потратил на выполнение данного вида работ.

И если эти данные не совпадают, чем это может для нас грозить?
Заранее большое спасибо за помощь.
 DimaKV   27 Октября 2009
Репутация: 4  [+] , сообщений: 136 , 

 
to manvelian: Вопрос, наверное, не по адресу. Но могу предположить следующее:
1) В бухучете затраты оказались выше, чем в исполнительной смете. Возможный вывод проверяющих органов - занижение налогооблагаемой прибыли, штраф, пеня.
2)  В бухучете затраты оказались ниже, чем в исполнительной смете. Проблемы могут быть, если источник финансирования - бюджетные средства. За них спрос большой. Могут заставить вернуть разницу + штраф.
Надеюсь, все вышеперечисленное вашей организации не коснется. Успехов!
 manvelian   27 Октября 2009
Репутация: 4  [+] , сообщений: 136 , 

 
спасибо большое!
 1ирина1   27 Октября 2009
Репутация: 4  [+] , сообщений: 136 , 

 
Цитата manvelian:
Добрый день.
У нас учет ведется в рамках проектов и легко можно проследить кто и сколько времени потратил на выполнение данного вида работ.

И если эти данные не совпадают, чем это может для нас грозить?
Заранее большое спасибо за помощь.
А вы никому не показывайте этот учет, это же Ваш внутренний учет, т.е. нигде в законодательстве не написано, что вы обязаны его вести. Да и проверяющие вряд ли могут на него опираться и использовать для сравнения.
rover ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  28 Октября 2009
Репутация: 42  [+] , сообщений: 1 327 ,  ГИП, инженер., Belarus

 
А если выполнен расчет по трудозатратам и эта смета идет в сводном сметном расчете отдельной строкой (Например  "Организация дорожного движения"), а работу выполнял специалист, не работающий у нас, по Индивидуальному договору подряда - тогда сумма, выплаченная специалисту и сумма в смете по трудозатратам должна совпадать или нет? И какие суммы должны совпадать -пункт 1 в Плановой калькуляции стоимости проектных работ ("Расходы по оплате труда производственного персонала")?
Laura ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  28 Октября 2009
Репутация: 8  [+] , сообщений: 182 ,  Belarus

 
Читаем вдумчиво и внимательно п. 15 Общих указаний:
По объектам, финансирование которых осуществляется за счет государственных капиталовложений, окончательный расчет за выполненные (оказанные) проектной организацией работы (услуги) производится на основании исполнительных смет, разработанных на основании уточненных натуральных показателей по объекту, или по фактическим стоимостным показателям объекта (сметной стоимости строительства или сметной стоимости строительно-монтажных работ).
Что-то я не вижу никаких фактических трудозатрат, по которым должна быть составлена исполнительная смета. И в МУ по определению стоимости ПИР на основании трудозатрат тоже ничего по исполнительную смету не сказано. Я даже не знаю как в этом случае назвать плановую калькуляцию. Я кое где придумала калькуляция (исполнительная). Но если рассуждать дальше, то в этой исполнительной калькуляции не только зарплата, которую вы хотите брать по факту, там и накладные расходы, прочие прямые, прибыль – их тоже по фактическим данным бухгалтерского учета включать и заказчику на оплату? А если организации в убыток сработает, в графе прибыль минус поставим и будем заказчику доплачивать, за то что мы ему работу сделали???
rover ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  28 Октября 2009
Репутация: 42  [+] , сообщений: 1 327 ,  ГИП, инженер., Belarus

 
Спасибо за цитату п.15 Общих указаний.
Конечно в плановую калькуляцию включаются заказчику на оплату согласно "Приложению 3" Общих указаний  и накладные расходы, прочие прямые, прибыль и т.д. Меня интересует вопрос- если в расчете стоимости по трудозатратам ( Приложение 6) О.Указаний стоимость заработной платы персонала отличается от договорной суммы -12% подоходного налога и 1% пенсионного фонда есть ли в этом противоречие с законодательством. Может быть были у кого-нибудь похожие ситуации.
 1ирина1   28 Октября 2009
Репутация: 42  [+] , сообщений: 1 327 , 

 
Цитата Laura:
Читаем вдумчиво и внимательно п. 15 Общих указаний:
По объектам, финансирование которых осуществляется за счет государственных капиталовложений, окончательный расчет за выполненные (оказанные) проектной организацией работы (услуги) производится на основании исполнительных смет, разработанных на основании уточненных натуральных показателей по объекту, или по фактическим стоимостным показателям объекта (сметной стоимости строительства или сметной стоимости строительно-монтажных работ).
Что-то я не вижу никаких фактических трудозатрат, по которым должна быть составлена исполнительная смета. И в МУ по определению стоимости ПИР на основании трудозатрат тоже ничего по исполнительную смету не сказано. Я даже не знаю как в этом случае назвать плановую калькуляцию.
Ну если так дотошно относится к терминам, то делайте исполнительную смету, как обычно, только там будет одна строчка. Н-р, Наименование видов работ - стоимость разработки интерьеров, номер сборников, таблиц.... - согласно калькуляции, сумма, налоги, итого и т.д.

Цитата Laura:
Но если рассуждать дальше, то в этой исполнительной калькуляции не только зарплата, которую вы хотите брать по факту, там и накладные расходы, прочие прямые, прибыль – их тоже по фактическим данным бухгалтерского учета включать и заказчику на оплату?
Прибыль включается не фактичеким показателям, а планируемая, но не выше установленного законодательством предела, а накладные и прочие по фактическим.
 1ирина1   28 Октября 2009
Репутация: 42  [+] , сообщений: 1 327 , 

 
Цитата rover:
Меня интересует вопрос- если в расчете стоимости по трудозатратам ( Приложение 6) О.Указаний стоимость заработной платы персонала отличается от договорной суммы -12% подоходного налога и 1% пенсионного фонда есть ли в этом противоречие с законодательством. Может быть были у кого-нибудь похожие ситуации.
В приложении 3, пункт 2 таблицы есть затраты на "Начисление на оплату труда", вот туда и включайте все налоги с з/платы согласно законодательству (а подоходный налог здесь непричем, его платит не организация а сотрудник).
rover ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  28 Октября 2009
Репутация: 42  [+] , сообщений: 1 327 ,  ГИП, инженер., Belarus

 
Сметы по трудозатратам я считать умею. Меня в общем-то волнует вот какой вопрос. Если в исполнительной смете стоимость , предположим,  раздела"Гражданская Оборона", посчитанная по трудозатратам обозначена суммой, скажем 3 000  000 руб, которая получилась от расчета заработной платы, ну скажем 800 000 руб, указанным в Прил.3,  а Договор индивидуального подряда с человеком, не работающем в нашей организации заключен на 1 000 000- что нам за это будет?  Объект закрыт по бухгалтерии, налоги все уплачены.
 1ирина1   28 Октября 2009
Репутация: 42  [+] , сообщений: 1 327 , 

 
Цитата rover:
Сметы по трудозатратам я считать умею. Меня в общем-то волнует вот какой вопрос. Если в исполнительной смете стоимость , предположим,  раздела"Гражданская Оборона", посчитанная по трудозатратам обозначена суммой, скажем 3 000  000 руб, которая получилась от расчета заработной платы, ну скажем 800 000 руб, указанным в Прил.3,  а Договор индивидуального подряда с человеком, не работающем в нашей организации заключен на 1 000 000- что нам за это будет?  Объект закрыт по бухгалтерии, налоги все уплачены.
Понятно, опыта проверок в это области небыло, но, думаю, ничего плохого,  главное, чтобы с заказчика  Вы взяли правильную сумму и налоги были все уплачены.
Да и как возможно до конца проверить за какие работы вы заплатили 1 000 000?  Может человек кроме раздела "Гражданская оборона" выполнял еще что-нибудь  по этому же объекту, что не нашло отражение в калькуляции.
Laura ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  29 Октября 2009
Репутация: 8  [+] , сообщений: 182 ,  Belarus

 
Цитата Irina...:
Ну если так дотошно относится к терминам,
это не дотошное отношение к терминал, читаю что написано в нормативных документах, и ничего не придумываю. Где сказано что в исполнительную смету нужно включать фактическую зарплату, накланые расходы и т.п. по данным бух учета? В каком документе?
Laura ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  29 Октября 2009
Репутация: 8  [+] , сообщений: 182 ,  Belarus

 
Цитата Irina...:
Может человек кроме раздела "Гражданская оборона" выполнял еще что-нибудь  по этому же объекту, что не нашло отражение в калькуляции.
То что человек должен выполнять по договору подряда и определяется этим самым договором подряда, и никакого чего-нибудь не может быть.
 1ирина1   29 Октября 2009
Репутация: 8  [+] , сообщений: 182 , 

 
Цитата Laura:
Цитата Irina...:
Может человек кроме раздела "Гражданская оборона" выполнял еще что-нибудь  по этому же объекту, что не нашло отражение в калькуляции.
То что человек должен выполнять по договору подряда и определяется этим самым договором подряда, и никакого чего-нибудь не может быть.
Про это я и говорю, а калькуляция показывает стоимость разработки только (!)раздела "Гражданская оборона". Есть и другие сопутствующие работы, стоимость которых определяться не по трудозатратам!
А чего-нибудь есть достаточно много 
rover ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  29 Октября 2009
Репутация: 42  [+] , сообщений: 1 327 ,  ГИП, инженер., Belarus

 
В исполнительной смете есть много позиций: непосредственно разработка самого здания + все, что требует дополнительной оплаты
(наружные сети, охрана окруж. среды, ОДД, ГО и т.д.) Вот я и спрашиваю -если в сводной исполнительной смете есть отдельная строка, например - "Гражданская оборона" и на нее есть отдельная смета, рассчитанная по трудозатратам - обязательно ли что бы суммы Договора индивидуальногг подряда и сумма в смете на З.П. совпадали, ведь в договоре индивидуального подряда указывается раздел и работы по выполняемые объекту. 
 DimaKV   29 Октября 2009
Репутация: 42  [+] , сообщений: 1 327 , 

 
to rover: Мое мнение таково: если в смете стоит сумма 800 тыс., а в договоре подряда -  1000тыс., то с т.зр. бухгалтерии, 800тыс. идут на затраты организации, а разница в 200тыс. - уплачивается из прибыли.
Laura ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  29 Октября 2009
Репутация: 8  [+] , сообщений: 182 ,  Belarus

 
И вы будете использовать фонды организации на оплату работ по договору подряда??? – скажите об этом своему бухгалтеру!
Моё мнение – исполнительная смета может быть только в случае уточнения натуральных показателей по объекту, или по фактическим стоимостным показателям объекта (сметной стоимости строительства или сметной стоимости строительно-монтажных работ). По фактическим затратам не нужно пересчитывать плановую калькуляция, пусть она остается как в договоре, зачем делать и заморачиваться с тем, чего не требуется???
 1ирина1   29 Октября 2009
Репутация: 8  [+] , сообщений: 182 , 

 
Цитата Laura:
Моё мнение – исполнительная смета может быть только в случае уточнения натуральных показателей по объекту, или по фактическим стоимостным показателям объекта (сметной стоимости строительства или сметной стоимости строительно-монтажных работ).
В исполнительную смету может включаться стоимость работ, расчитанная и по калькуляции согласно трудозатратам, а не только от СМР или показателей! н-р: интерьеры, охрана окружающей среды и экологический паспорт и т.д.
А в данном случае да, стоимость проектных работ на этот раздел, если это возможно, надо считать от СМР.
Вот только я, видимо, не поняла, имеется ввиду договор подряда или трудовой договор? Речь шла о ЧЕЛОВЕКЕ, значит трудовой? Или это ИП?
Laura ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  29 Октября 2009
Репутация: 8  [+] , сообщений: 182 ,  Belarus

 
Цитата Irina...:
В исполнительную смету может включаться стоимость работ, расчитанная и по калькуляции согласно трудозатратам, а не только от СМР или показателей! н-р: интерьеры, охрана окружающей среды и экологический паспорт и т.д.
Конечно может и будет включаться стоимость работ, определенная по трудозатратам. Вопрос в том, что зачем плановую калькуляцию пересчитывать по фактическим затратам, в соответствии с данными бухучета? Этого требования нигде нет. Что-то какое-то недопонимание...
Иван ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  18 Ноября 2009
Репутация: 0  [+] , сообщений: 85 ,  Инженер, Belarus

 
может есть у кого пример готовый?
 ivanb   09 Марта 2010
Репутация: 0  [+] , сообщений: 85 , 

 
Предварительная смета расчитана как % от СМР.
Можно ли исполнительную пересчитать по натуральным показателям?
Nikolay1974 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  09 Марта 2010
Репутация: 4  [+] , сообщений: 136 ,  Belarus

 
Если в итоге натуральные показатели объекта проектирования удовлетворяют необходимым требованиям, то почему нет?
 ivanb   09 Марта 2010
Репутация: 4  [+] , сообщений: 136 , 

 
Понял. Спасибо.
 ivanb   09 Марта 2010
Репутация: 4  [+] , сообщений: 136 , 

 
Необходимо составить исполнительную смету по объекту "Реконструкция встроенного офисного помещения на 1-ом этаже строящегося жилого дома под размещение расчетно-кассового центра банка"
Состав работ:
1 Строительные
2 внутренняя сантехника
3 теплоизоляция
4 электроснабжение
5 пожарная сигнализация
6 система видеонаблюдения
7 охранная сигнализация
8 Кабельная система ЛВС
9 Благоустройство
Предварительная была рассчитана от приблизительной стоимости СМР
Как правильно сделать исполнительную от СМР или по натуральным показателям или частично.
Срочно надо сделать, а опыта нет 
 1ирина1   09 Марта 2010
Репутация: 4  [+] , сообщений: 136 , 

 
Почитайте Общие методические указания по ценообразованию в проектном деле, там все хорошо прописано.
 ivanb   09 Марта 2010
Репутация: 4  [+] , сообщений: 136 , 

 
Поправьте, если я ошибаюсь:
1 Реконструкция помещения, в т.ч.: (строительные, сантехнические, теплоизоляционные работы, электроснабжение, благоустройство) - % от СМР
2 пожарная сигнализация; система видеонаблюдения; охранная сигнализация; кабельная система ЛВС  - по натуральным показателям
niks ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  28 Апреля 2010
Репутация: 0  [+] , сообщений: 30 ,  Belarus

 
Подскажите пожалуйста. Договор на проектные работы составлялся по трудозатратам. Была одна тарифная ставка. На дату окончания проектирования тарифная ставка выросла. Можно ли исполнителную смету сделать по новой тарифной ставке или надо по той которая стоит в договоре.
Econom ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  30 Апреля 2010
Репутация: 3  [+] , сообщений: 31 ,  cтаж: 31 лет Belarus

 
Исходя из того, что вы делаете "исполнительную" калькуляцию, то "плановую" вполне можно пересчитать. Только при расчете заработной платы персонала, я бы разделил на время работы при старой ставке, и время работы при новой ставке.
btv ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  30 Апреля 2010
Репутация: 16  [+] , сообщений: 559 ,  ведущий инженер, Belarus

 
Смотря с какого времени у Вас принята новая тарифная ставка, если в конце работы , то пересчитывать не стоит.
hallen ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  30 Апреля 2010
Репутация: 9  [+] , сообщений: 235 ,  Belarus

 
Почему нет. Вы же когда считаете исполнительную смету по  СБЦ берёте последний индекс если не было аванса. И налоги на день закрытия и не делите что часть работ выполнялась с НДс 18% и часть с НДС 20%. Я думаю так и здесь. И всегда считаю на момент закрытия.
Econom ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  30 Апреля 2010
Репутация: 3  [+] , сообщений: 31 ,  cтаж: 31 лет Belarus

 
Цитата hallen:
Вы же когда считаете исполнительную смету по  СБЦ берёте последний индекс если не было аванса.
Тут Вы не правы. Индекс должен браться средневзвешенный, за время выполнения работ. И наличие или отсутствие аванса здесь ни при чем.
Почитайте постановление МАиС от 28.02.2003 № 8
Econom ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  30 Апреля 2010
Репутация: 3  [+] , сообщений: 31 ,  cтаж: 31 лет Belarus

 
Цитата Econom:
Почитайте постановление МАиС от 28.02.2003 № 8
Извините, номер указал неверно: постановление МАиС от 28.02.2003 № 3
 1ирина1   30 Апреля 2010
Репутация: 3  [+] , сообщений: 31 , 

 
Цитата Econom:
Цитата hallen:
Вы же когда считаете исполнительную смету по  СБЦ берёте последний индекс если не было аванса.
Тут Вы не правы. Индекс должен браться средневзвешенный, за время выполнения работ. И наличие или отсутствие аванса здесь ни при чем.
Почитайте постановление МАиС от 28.02.2003 № 8
hallen права, читайте положение о договорах подряда в редакции постановления 3 от 28.02.2003 п.22
Аванс здесь очень даже причем.
"п.22 При нарушении заказчиком сроков перечисления платежей за выполненные работы оплата последних производится с применением коэффициента индексации стоимости проектных (изыскательских) работ, устанавливаемого Минстройархитектуры на момент фактических расчетов и учитывающего уровень инфляции"

т.е. если аванса не было, то индекс применяем самый последний!
Econom ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  03 Мая 2010
Репутация: 3  [+] , сообщений: 31 ,  cтаж: 31 лет Belarus

 
Цитата Irina...:
Цитата Econom:
Цитата hallen:
Вы же когда считаете исполнительную смету по  СБЦ берёте последний индекс если не было аванса.
Тут Вы не правы. Индекс должен браться средневзвешенный, за время выполнения работ. И наличие или отсутствие аванса здесь ни при чем.
Почитайте постановление МАиС от 28.02.2003 № 3
hallen права, читайте положение о договорах подряда в редакции постановления 3 от 28.02.2003 п.22
Аванс здесь очень даже причем.
"п.22 При нарушении заказчиком сроков перечисления платежей за выполненные работы оплата последних производится с применением коэффициента индексации стоимости проектных (изыскательских) работ, устанавливаемого Минстройархитектуры на момент фактических расчетов и учитывающего уровень инфляции"

т.е. если аванса не было, то индекс применяем самый последний!
Позвольте Вас вернуть к постановлению МАиС № 3 от 28.02.2003. И обратить внимание на п. 9 и приложение № 3 к указанному постановлению.
А п. 22 постановления МАиС № 339 от 04.11.1999 г. описывает ситуацию, когда Вы выполнили работу и сдали ее заказчику (т.е подписали акт на основани исполнительной сметы, пересчитанной в соответствии с п. 9 постановления МАиС № 3 от 28.02.2003), а заказчик в установленный договором срок Вам не платит. Вот в этой ситуации стоимость работ за минусом аванса (если он, конечно, был), индексируется  от даты подписания акта "с применением коэффициента индексации стоимости проектных (изыскательских) работ, устанавливаемого Минстройархитектуры на момент фактических расчетов".
rover ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  19 Ноября 2010
Репутация: 42  [+] , сообщений: 1 327 ,  ГИП, инженер., Belarus

 
Я думаю, что многие сталкивались с такой ситуацией. Для того чтобы отдать проект в экспертизу необходимы исполнительные сметы, подписанные Заказчиком. Экспертиза проверяет документацию около 1 месяца, ну не меньше. За это время индекс изменения стоимости проектных работ подрастает ( в настоящее время  - существенно), но исполнительные сметы уже подписаны. Получается "тигру мяса недодают".
 1ирина1   19 Ноября 2010
Репутация: 42  [+] , сообщений: 1 327 , 

 
Исполнительная смета на экспертизу всегда делается в базовых ценах 2006 года и никакого отношения к индексам и налогам не имеет.
В наших исполнительных сметах стоят только подписи директора, ГИПа и составителя - все, большего экспертиза никогда не требовала.
hallen ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  19 Ноября 2010
Репутация: 9  [+] , сообщений: 235 ,  Belarus

 
Цитата Irina...:
Исполнительная смета на экспертизу всегда делается в базовых ценах 2006 года и никакого отношения к индексам и налогам не имеет.
Откуда информация, что исполнительная смета должны быть подписана заказчиком? В наших исполнительных сметах стоят только подписи директора, ГИПа и составителя - все, большего экспертиза никогда не требовала.
Последнее время в экспертизе требуют сметы на проектные работы согласованные  заказчиком. Вы же с Заказчиком текущую цену согласовываете. Поэтому rover права. Но везёт Вам если вы ждёте прохождения экспертизы и только потом отдаёте Заказчику. Мы отдаём проект Заказчику и подписываем акт, параллельно отдаём на экспертизу. Так что  акт подписывается своевременно и вопросов по поводу индексов пока нет, но есть другие случаи, когда экспертиза уменьшает стоимость работ
rover ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  19 Ноября 2010
Репутация: 42  [+] , сообщений: 1 327 ,  ГИП, инженер., Belarus

 
Цитировать
Мы отдаём проект Заказчику и подписываем акт, параллельно отдаём на экспертизу.
Я не знаю, где вы находите таких Заказчиков.  Сейчас все Заказчики грамотные и подписывают акт только после получения положительного заключения экспертизы.
 1ирина1   19 Ноября 2010
Репутация: 42  [+] , сообщений: 1 327 , 

 
Цитата hallen:
Последнее время в экспертизе требуют сметы на проектные работы согласованные  заказчиком
До нас это еще не дошло, я имею ввиду то, что в случае Rover для экспертизы можно согласовывать у заказчика сметы в базисных ценах и тогда никаких недоплат связанных с индексами не произойдет. Интересно, это согласование где-нибудь прописано или это просто желание эксперта?  И есть ли утвержденная форма смет на проекные работы, а то я что-то не могу найти документ.
Цитата hallen:
Но везёт Вам если вы ждёте прохождения экспертизы и только потом отдаёте Заказчику. Мы отдаём проект Заказчику и подписываем акт, параллельно отдаём на экспертизу. Так что  акт подписывается своевременно и вопросов по поводу индексов пока нет, но есть другие случаи, когда экспертиза уменьшает стоимость работ
Мы делаем тоже самое, акты подписываем до прохождения экспертизы (прописываем это в договоре) и иногда сталкиваемся стой же проблемой по уменьшению стоимости.  
rover ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  19 Ноября 2010
Репутация: 42  [+] , сообщений: 1 327 ,  ГИП, инженер., Belarus

 
Цитировать
До нас это еще не дошло, я имею ввиду то, что в случае Rover для экспертизы можно согласовывать у заказчика сметы в базисных ценах и тогда никаких недоплат связанных с индексами не произойдет. Интересно, это согласование где-нибудь прописано или это просто желание эксперта?
Никаких нормативных документов я не видела. Это не требование эксперта, а требование отдела приемки документации в городской и Республиканской экспертизах г. Минска.
rover ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  19 Ноября 2010
Репутация: 42  [+] , сообщений: 1 327 ,  ГИП, инженер., Belarus

 
Помнила, что где -то это есть. И есть именно на этом сайте.
Так вот все наши Заказчики знакомы почему то с этим документом и подписывать акты до положительного заключения экспертизы не желают. Помню где -то около года назад или чуть больше городская экспертиза требовала кроме исполнительных смет еще и подписанные Заказчиком акты выполненных работ. Но это очень быстро закончилось.

http://proekt.by/index.php?topic=8115.0 (см. ответ №6)
 Cleric   25 Февраля 2014
Репутация: 42  [+] , сообщений: 1 327 , 

 
 Коллеги, я постоянно сталкиваюсь со следующей проблемой.
 На тендерах де-факто заказчики практически никогда не выкладывают данные для подготовки тендерного предложения - ни задания на проектирование с основными данными по объектам проектирования, ни демонтажных ведомостей, ничего.
 Объекты бюджетного проектирования должны закрываться по исполнительной смете, сформированной на основании фактических объемов, СМР и так далее, все прекрасно это знают.
 У нас в тендере и в договоре всегда указывается, что тедерное предложение носит предварительный характер и подлежит уточнению бла-бла-бла, т.к. на момент подготовки тендера отсутствовали исходные данные для проектирования.
 Мы выигрываем тендер, заключаем договор, затем делаем задание на проектирование + проект. Заказчик согласовывает проектные решения, проект заканчивается и в итоге стоимость резко возрастает, т.к. в ходе проектирования делалось задание на проектирование, получались отсутствующие исходные данные и так далее.
 По окончании разработки ПСД мы делаем исполнительную смету согласно условиям договора, тендера, методических указаний и так далее, но заказчик подписывать отказыается, ссылаясь на тендер. Мы тычем его в условия тендера, что по окончании формируется исполнительная смета, тычем в договор, содержащий теже самые фразы, показываем методические рекомендации. Заказчики в подавляющем большинстве случаев подписывать сметы и акты отказываются, фактически без объяснения причин - просто не хотим.

 Как быть?
Dank ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  19 Июня 2014
Репутация: 1  [+] , сообщений: 21 ,  Главный экономист в проектировании, Belarus

 
Все что не вошло в первоначальную смету, на каждое увеличение стоимости (новый вид работ, раздел и т.д.) сразу подписывайте дополнительное соглашение, а не ждите до конца исполнительную смету, и акт,тогда большого шока для заказчика нет. В сводной пишете по тендерному предложению столько то, дополнительно столько то. Возникают вопросы, но когда это не затягивается а подписывается сразу то никаких вопросов нет.
 Cleric   19 Июня 2014
Репутация: 1  [+] , сообщений: 21 , 

 
Цитата Dank:
Все что не вошло в первоначальную смету, на каждое увеличение стоимости (новый вид работ, раздел и т.д.) сразу подписывайте дополнительное соглашение, а не ждите до конца исполнительную смету, и акт,тогда большого шока для заказчика нет. В сводной пишете по тендерному предложению столько то, дополнительно столько то. Возникают вопросы, но когда это не затягивается а подписывается сразу то никаких вопросов нет.
 Да, мы так и делаем. Но тем не менее, каков именно законодательный порядок в такой ситуации?
 Haxema   19 Июня 2014
Репутация: 1  [+] , сообщений: 21 , 

 
и меня волнует этот вопрос. когда готовишь конкурсное предложение учесть все факторы заранее невозможно,но в тоже время цена должна быть неизменна согласно тендеру.
 Cleric   19 Июня 2014
Репутация: 1  [+] , сообщений: 21 , 

 
Цитата Haxema:
и меня волнует этот вопрос. когда готовишь конкурсное предложение учесть все факторы заранее невозможно,но в тоже время цена должна быть неизменна согласно тендеру.
 Мы в своих условиях тендерах прямо пишем, что цена предложения открытая и подлежит уточнению бла-бла-бла согласно проектным решениям, утвержденным экспертным заключением.

 
 misrita@98tut.by   12 Сентября 2014
Репутация: 1  [+] , сообщений: 21 , 

 
правомерно ли включать транспортные расходы в исполнительную смету
 FIE   20 Октября 2014
Репутация: 1  [+] , сообщений: 21 , 

 
подскажите пожалуйста:
какие ТНПА регулируют проведение тендора, и в каких указан перечень конкурсной документации, которая требуются для участия в тендоре.
 lili1992   03 Ноября 2014
Репутация: 1  [+] , сообщений: 21 , 

 
А мы как-то написали в условиях тендера про цену предложения открытую, заказчик сделал вообще круто, акцептовал, а потом написал письмо, в котором было обязательное условие заключения договора - цена неизменна. И крутись как хочешь) либо работаешь за неполную стоимость, либо не работаешь вообще)
 Cleric   10 Ноября 2014
Репутация: 1  [+] , сообщений: 21 , 

 
 Коллеги, подскажите, как быть. Состоялся тендер, мы в нем участвовали. По итогу вскрытия конвертов и пр. у нас была лучшая цена. В протоколе вскрытия указано, что наше предложение требует уточнения в рамках формальных вопросов, что мы и сделали.
 Спустя месяц после открытия конвертов в наш адрес приходит письмо от организаторов, что наше предложение отклонено из-за наличия отрицательного отзыва неназванного заказчика по неназванному объекту и победителем признана другая фирма с гораздо большей ценой.
 Само собой, мы сразу же написали претензию в адрес заказчиков с требованием дать конкретный ответ - что за объект и так далее, ибо у нас проблем нет с заказчикаи, все делаем, заключения получаем и так далее. Ну и плюс претензию о том, что отклонение проотиворечит условиям тендеров, действующему законодательству и так далее.
 Меня интересует юридическая сторона вопроса, что можно сделать в данной ситуации.
 Само собой, подтверждения словам организаторов не будет, т.е. мы имеем право писать выше, в госконтроль и так далее?
 
Polyline ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  10 Июня 2021
Репутация: 37  [+] , сообщений: 125 ,  Belarus

 
Добрый день!
Договор на ПИР заключен в 2020 году, соотв. в смете стоимость чел-дня принята на 01.01.2020. Сметная документация разработана в ценах на 01.03.2021. Правильно ли при формировании исполнительной сметы для экспертизы стоимость чел-дня принимать на 01.01.2021 с индексацией по февраль 2021 г.(ссылаясь на п. 29 МУ, что сумма средств на выполнение ПИР определяется в ценах на дату начала разработки сметной документации с применением стоимости 1 чел-дня на дату начала разработки смет)?
Светланка А ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  11 Июня 2021
Репутация: 63  [+] , сообщений: 624 ,  проектный институт, Belarus

 
Правильно. П.29 МУ четко написано: произведение прогнозных индексов умножаем на стоимость чел-дня, установленную по состоянию на 1 января года, в котором начата разработка сметной документации.
Обратите внимание:  
🫵 А ВЫ прислали письма для Архива разъяснений стройотрасли?!
Ждем ваших писем-разъяснений от МАиС, Стройтехнорм, Экспертизы, МЧС, БСЦ, РНТЦ и т.д. для наполнения  разрабатываемого Архива писем-разъяснений стройотрасли.

 Страницы: [1]   

  Расчет стоимости проектно-изыскательских работ (в разделе 704 тем)
Подработки и вакансии (всего 49):

 
28 марта! РНТЦ: Мониторинг цен и изменения НПА в ценообразовании.
28 марта приглашаем на видеосеминар: «Особенности проведения мониторинга цен на материалы в строительстве...>>
Алгоритм определения вида строительной деятельности
Перечень видов работ и услуг, относящихся к строительной деятельность утратил силу 7 января 2024 года. Разбираемся, чем руководствоваться...>>
Белстройцентр: «Устойчивость грунтовых откосов, расчет подпорных стен и ограждения котлованов»
РУП «БЕЛСТРОЙЦЕНТР» совместно с Белорусским общественным объединением специалистов по геотехнике (БООСГ) приглашает 28 марта 2024 г. принять участие ...>>
Ваш проектный опыт на страницах Proekt.by.
Проектный опыт пользователей Proekt.by - начинаем цикл инженерных статей, где автор - ВЫ!>>

Белорусские климатические установки для ЦОДов.

Климатическое оборудование. Каталог производителя ООО «Баир Вест».

Воздухоочистка на предприятиях.

Вентиляция в бассейнах. Что может привести к разрушению?

Мы за живое общение, вместо сухого расчета в калькуляторе.

Несущие кабельные конструкции производителя «Партнер» доступны в РБ.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 436, всего 34436(+30) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация