Расчет стоимости проектно-изыскательских работ / калькуляции  

Определение стоимости проектных работ на основании трудовых затрат. Далече год назад "вышли" методические указания по расчету калькуляций. Лично у меня до сих пор возникает много вопросов, ответа на которые не могу найти. Решил посоветоваться. Выставляю на обозрение форму калькуляции, составленной мною по метод. указаниям. Прошу любить и жаловать. Очень интерено услышать отзывы. Буду рад любой критике.

air, пошебурсти форум все это было 
З.Ы. так лень искать ссылку 
З.Ы.Ы посмотрел лист "Состав исполнителей" и возник вопрос, под какие работы вы делаете эту калькуляцию???
а то у вас и размножение даже стоит, а что по умолчанию 5 экземпляров отдать нужно это уже не всчет???

Верес, спасибо за ответ. Во первых, расчет делается под проектирование систем типа видеонаблеюдение. Но по сути, ИМХО, список этапов может быть применим ко многим видам проектов. Во вторых, стоит "Печать и компановка проектно-сметной документации", имеется ввиду подготовка бумажного варианта проекта (это тоже время). И кстати, по СНБ (сейчас не вспомню номер) заказчику предоставляется 3 экземпляра проекта, если иное не указано в договоре.

air,  СНБ 1,03,02-96 "Состав,порядок разработки....." п.4.7.1   посмотри по поводу кол-ва экземпляров

Глянул. Круто слишком.
У нас как-то попроще:
разработка раздела такого-то
- инженер - столько-то часов
- начальник отдела - столько-то часов
- сметчик столько-то часов
все
ну и потом зарплато/дни так сказать и непосредственно калькуляция.
Вообще, в договор, на экспертизу и т.д. идет только калькуляция, поэтому несовсем понятно зачем так подробно расписавать трудозатраты: на изучение архитектурного проекта, на обследование трасс и т.д.
А зачем вообще все остальные документы (состав персонала, расчет разряда и т.д.)?

Так там 3 экземпляра.
А брать за размножение копеку считаю нормальным. Особенно, когда проекты из 10-ти книг.
Там же и трудозатраты и картридж в принтере/копире и бумага.
Тем более по 20-му сборнику:
3.6   Требуют дополнительной оплаты и не учтены в стоимости основных проектных работ сле-дующие виды работ и услуг:
12)   расходы на изготовление дополнительного количества экземпляров проектной документации;

в данном случае - да, так как вид работ позволяет брать стоимость по калькуляции ( у air не было понятно к чему калькуляция)
а по поводу п 1.6 -12 (заметь, не п3,6; п.3.6 только в электронной версии) то в нем ключевое слово Дополнительной, т.е. 5 экземпляров входит в величину бызовых цен и не важно 10 книг или 15
а СНБ 1,03,02-96 надо смотреть с дополнениями, т.к. дома этого нет поэтому дал только номер 

может быть.
у меня и сборник и СНБ в электронном виде дома.
без дополнений.

В вашей калькуляции в п.2 где начисления на зарплату сидят 35% - отчисления в ФСЗН (с 2009 года уже 34%) и еще сюда надо взять отчисления в "Белгосстрах" которые по вашей организации.

Вообще-то основной вопрос, который у меня возникает ... "неужели я могу поставить 80 дней при среденем проектировании системы 14 дней (календарных), и быть правым?". Ведь по сути критерием является некая экспертная оценка, по которой сроки могут быть специально завышены. И тут возникает вопрос ... как правильно оценить продолжительность проектирования, чтоб совесть оставалась чистой? Поэтому я полез в положение об определении продолжительности проектирования, нашел похожую таблицу, и принял ее за норму. А трудодни я взял исходя из процентного соотношения (проценты выставили эксперты) каждой стадии к общему количеству. Так вот, правильно ли я сделал?

Katushka, спасибо.

И по поводу количества экземпляров. В калькуляции отдельная стадия не приносит отдельные деньги. Т.е.  отдельная стадия проектирования, как то "Печать и компановка", является показателем для определения доли участия исполнителя, и только косвенно влияет на расчет ЗП. Общее количество дней от конкретной стадии не зависит, даже наоборот - срок продолжительности стадии зависит от общего количества дней.

air, если хочешь дополнить ответ, есть кнопочка "Редактировать сообщение"

Не волнуйтесь, air, конкуренция все расставит по своим местам

) спасибо. Из разряда "-Можешь за ночь? -Могу, только грифель дымиться будет." Хочеться как-то адекватнее.

Адекватнее только экспертные оценки ваших специалистов проектного отдела и объективный взгляд мудрого заказчика.

А я к тому что можно зделать и калькуляцию на атомную сумму, но только кто с вами будет работать по таким расцекам, если найдутся подрядчики с более выгодными для заказчика предложениями. 

Даже не знаю чего тут больше боятся (мне как человеку небольшого опыта это присуще): следующей проверки или собственной совести ... когда указанный срок в проекте изначально хорошо завышен, что как понятно повышает цену, и заказчик готов платить за это кровные.
Поэтому я решил сослаться на норматив по продолжительности проектирования. С другой стороны, в указаниях о методике трудозатрат ни слова о каких-то нормативах времени.
P.S. Извеняюсь за долгое отсутствие ответа.

Ничего страшного, это не смертельно..спасибо что ответили.

Если заказчик частная организация, которая проектирует за свои кровные и готова их вам отдать за любую стоимость проекта, чтобы вы там не насчитали, то я вас только могу поздравить, вам повезло с заказчиком. Если он подписывает договор значит цена его устраивает и это уже будет на его совести, если он вам переплатил. То что нет никаких критериев оценок вы правы, именно поэтому и действует такая система экспертных оценок, чтобы самим определить трудозатраты наиболее объективно (для этого и не менее 5 экспертов, причем можно привлекать и сторонних сотрудников, все со стажем работы в проектировании, средняя оценка - одним словом трудозатраты определяються методом статистики, усредненно).

Насколько я знаю проверка может быть только на бюджетных объектах, где источник финансирования - госбюджет. И насколько я знаю, что на такие объекты проектная организация выбираеться по результатам тендера. И я думаю, что здесь уже победит тот у кого стоимость будет наименьшая, а соотвественно и продолжительность проектирования. И даже если вы победили, то проверка будет смотреть на правильность расчетов и начисление налогов, а трудозатраты вы учитываете не по факту, а усредненно, соотвественно их нельзя проверить, главное чтобы все было зделано согласно методическим указаниям.

Спасибо Вам за ответ. Вы меня успокоили. Опыта общения с некой "проверкой" у меня нет, отсюда и сомнения.

Здравствуйте,помогите, пожалуйста!!!
В плановой калькуляции стоимости проектных работ п.9 - Прибыль, какой МАХ норматив установлен, где об этом можно почитать?
 

УКАЗ от 19 мая 1999 г. N 285 п. 23 "Прибыль определяется расчетным путем в размере, необходимом для деятельности организации, с учетом качества работ и конъюнктуры рынка или по нормативу, установленному государственным органом управления". У нас в организации принято не больше 20%

Калькуляции просчитывала 8 лет назад.  Сейчас нужно просчитать стоимость узла усиления ж\конструкций (перекрытия) на строительной прлощадке. Заложила след:
1. заработная плата ( рсчитала н.вр. по ЕНиРам*1,52*часовую тарифную)
2. премия
3. резерв отпуска
4. материалы
5. транспортные
6. налоги от з\п (ФСЗН+Белгосстрах)
7.НР (здесь вопрос какие брать, коллега утверждает, что строительные по объекту, я сомневаюсь)
8. Командировочные
9. Рентабельность
Налоги и выплаты не показываю, т.к. стоимость узлов в виде материала будет в АВР ими облагаться. У меня вопрос следующий: я правильно считаю или все же ... Объект бюджетный. Калькуляция нужна завтра. Никакого примера расчета у нас нету. Спасибо.

Накладные расходы в калькуляцию должны включить по своему предприятию. Так что ваш коллега не прав! А вы правы в своих сомнениях.

Спасибо, только мой бух. не знает как их считать ((. А все остальное в кальк. правильно?

по моему правильно! А такого бухгалтера или на свалку, или в институт!
накладные расходы - это общехозяйственные и общепроизводственные, то есть счета 25 и 26. берет сальдо по этим счетам и сальдо по основной зарплате рабочих. Делит одно на другое и умножает на 100, в результате необходимый процент
Он кстати может быть гораздо выше строительных!

Не она хорошая, просто молодая очень ей замуж надо, а то заработалась. Спасибо огромное.
О! а за какой период ихмо считать? Калькуляция фактическая.

Берите лучше за весь прошлый год! Тогда у вас этот процент для калькуляций тоже будет на целый год

У нас организация занимается проектированием, строительством и торговлей. Правомерно определять накладные на проектирование для калькуляции по трудозатратам пропорционально выручке? Т.е. если выручка по строительному отделу 60, по проектному 10, а по торговле 30, то накладные я определяю =Общая сумма накладных*0,1/ з/п проектного отдела * з/п по объекту (то, что рассчитано по трудозатратам). Другого ничего придумать не получается - сидим все в одной комнате, функции специалистов переплетаются, точно  разделить по отделам накладные нереально.

я думаю, что надо брать либо общий % накладных по организации в целом, но лучше посчитать % накладных так как вы написали, только думаю что вот так:
мы рассчтываем % накладных за год и он у нас весь год один и тот же, а в следующем году рассчитываем другой %, также можно рассчитать за квартал или за месяц.

Спасибо, мы так и делаем, я общую формулу написала, чтобы сократить писанину)))