cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Расчет стоимости проектно-изыскательских работ / калькуляции  

Страницы: [1] 2 3  
air ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  13 Февраля 2009
Репутация: 0  [+] , сообщений: 35 ,  Belarus

 
Определение стоимости проектных работ на основании трудовых затрат. Далече год назад "вышли" методические указания по расчету калькуляций. Лично у меня до сих пор возникает много вопросов, ответа на которые не могу найти. Решил посоветоваться. Выставляю на обозрение форму калькуляции, составленной мною по метод. указаниям. Прошу любить и жаловать. Очень интерено услышать отзывы. Буду рад любой критике.
Bepec ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Размышляющий  13 Февраля 2009
Репутация: 121  [+] , сообщений: 1 879 ,  УП, инженер, Belarus

 
air, пошебурсти форум все это было 
З.Ы. так лень искать ссылку  Улыбающийся
З.Ы.Ы посмотрел лист "Состав исполнителей" и возник вопрос, под какие работы вы делаете эту калькуляцию???
а то у вас и размножение даже стоит, а что по умолчанию 5 экземпляров отдать нужно это уже не всчет???
air ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  14 Февраля 2009
Репутация: 0  [+] , сообщений: 35 ,  Belarus

 
Верес, спасибо за ответ. Во первых, расчет делается под проектирование систем типа видеонаблеюдение. Но по сути, ИМХО, список этапов может быть применим ко многим видам проектов. Во вторых, стоит "Печать и компановка проектно-сметной документации", имеется ввиду подготовка бумажного варианта проекта (это тоже время). И кстати, по СНБ (сейчас не вспомню номер) заказчику предоставляется 3 экземпляра проекта, если иное не указано в договоре.
Bepec ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Размышляющий  14 Февраля 2009
Репутация: 121  [+] , сообщений: 1 879 ,  УП, инженер, Belarus

 
air,  СНБ 1,03,02-96 "Состав,порядок разработки....." п.4.7.1   посмотри по поводу кол-ва экземпляров
pentium ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  15 Февраля 2009
Репутация: 20  [+] , сообщений: 403 ,  BelSoft, инженер, Belarus

 
Глянул. Круто слишком.
У нас как-то попроще:
разработка раздела такого-то
- инженер - столько-то часов
- начальник отдела - столько-то часов
- сметчик столько-то часов
все
ну и потом зарплато/дни так сказать и непосредственно калькуляция.
Вообще, в договор, на экспертизу и т.д. идет только калькуляция, поэтому несовсем понятно зачем так подробно расписавать трудозатраты: на изучение архитектурного проекта, на обследование трасс и т.д.
А зачем вообще все остальные документы (состав персонала, расчет разряда и т.д.)?
pentium ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  15 Февраля 2009
Репутация: 20  [+] , сообщений: 403 ,  BelSoft, инженер, Belarus

 
Цитата Bepec:
air,  СНБ 1,03,02-96 "Состав,порядок разработки....." п.4.7.1   посмотри по поводу кол-ва экземпляров
Так там 3 экземпляра.
А брать за размножение копеку считаю нормальным. Особенно, когда проекты из 10-ти книг.
Там же и трудозатраты и картридж в принтере/копире и бумага.
Тем более по 20-му сборнику:
3.6   Требуют дополнительной оплаты и не учтены в стоимости основных проектных работ сле-дующие виды работ и услуг:
12)   расходы на изготовление дополнительного количества экземпляров проектной документации;
Bepec ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Размышляющий  15 Февраля 2009
Репутация: 121  [+] , сообщений: 1 879 ,  УП, инженер, Belarus

 
Цитата pentium:
А брать за размножение копеку считаю нормальным. Особенно, когда проекты из 10-ти книг.
Там же и трудозатраты и картридж в принтере/копире и бумага.
Тем более по 20-му сборнику:
3.6   Требуют дополнительной оплаты и не учтены в стоимости основных проектных работ сле-дующие виды работ и услуг:
12)   расходы на изготовление дополнительного количества экземпляров проектной документации;
в данном случае - да, так как вид работ позволяет брать стоимость по калькуляции ( у air не было понятно к чему калькуляция)
а по поводу п 1.6 -12 (заметь, не п3,6; п.3.6 только в электронной версии) то в нем ключевое слово Дополнительной, т.е. 5 экземпляров входит в величину бызовых цен и не важно 10 книг или 15
а СНБ 1,03,02-96 надо смотреть с дополнениями, т.к. дома этого нет поэтому дал только номер 
pentium ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  15 Февраля 2009
Репутация: 20  [+] , сообщений: 403 ,  BelSoft, инженер, Belarus

 
Цитата Bepec:
Цитата pentium:
А брать за размножение копеку считаю нормальным. Особенно, когда проекты из 10-ти книг.
Там же и трудозатраты и картридж в принтере/копире и бумага.
Тем более по 20-му сборнику:
3.6   Требуют дополнительной оплаты и не учтены в стоимости основных проектных работ сле-дующие виды работ и услуг:
12)   расходы на изготовление дополнительного количества экземпляров проектной документации;
в данном случае - да, так как вид работ позволяет брать стоимость по калькуляции ( у air не было понятно к чему калькуляция)
а по поводу п 1.6 -12 (заметь, не п3,6; п.3.6 только в электронной версии) то в нем ключевое слово Дополнительной, т.е. 5 экземпляров входит в величину бызовых цен и не важно 10 книг или 15
а СНБ 1,03,02-96 надо смотреть с дополнениями, т.к. дома этого нет поэтому дал только номер 
может быть.
у меня и сборник и СНБ в электронном виде дома.
без дополнений.
 Kacj   16 Февраля 2009
Репутация: 20  [+] , сообщений: 403 , 

 
В вашей калькуляции в п.2 где начисления на зарплату сидят 35% - отчисления в ФСЗН (с 2009 года уже 34%) и еще сюда надо взять отчисления в "Белгосстрах" которые по вашей организации.
air ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  16 Февраля 2009
Репутация: 0  [+] , сообщений: 35 ,  Belarus

 
Вообще-то основной вопрос, который у меня возникает ... "неужели я могу поставить 80 дней при среденем проектировании системы 14 дней (календарных), и быть правым?". Ведь по сути критерием является некая экспертная оценка, по которой сроки могут быть специально завышены. И тут возникает вопрос ... как правильно оценить продолжительность проектирования, чтоб совесть оставалась чистой? Поэтому я полез в положение об определении продолжительности проектирования, нашел похожую таблицу, и принял ее за норму. А трудодни я взял исходя из процентного соотношения (проценты выставили эксперты) каждой стадии к общему количеству. Так вот, правильно ли я сделал?
air ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  16 Февраля 2009
Репутация: 0  [+] , сообщений: 35 ,  Belarus

 
Katushka, спасибо.
air ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  16 Февраля 2009
Репутация: 0  [+] , сообщений: 35 ,  Belarus

 
И по поводу количества экземпляров. В калькуляции отдельная стадия не приносит отдельные деньги. Т.е.  отдельная стадия проектирования, как то "Печать и компановка", является показателем для определения доли участия исполнителя, и только косвенно влияет на расчет ЗП. Общее количество дней от конкретной стадии не зависит, даже наоборот - срок продолжительности стадии зависит от общего количества дней.
Bepec ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Размышляющий  16 Февраля 2009
Репутация: 121  [+] , сообщений: 1 879 ,  УП, инженер, Belarus

 
air, если хочешь дополнить ответ, есть кнопочка "Редактировать сообщение"
 Kacj   16 Февраля 2009
Репутация: 121  [+] , сообщений: 1 879 , 

 
Цитировать
неужели я могу поставить 80 дней при среденем проектировании системы 14 дней (календарных), и быть правым?"
Не волнуйтесь, air, конкуренция все расставит по своим местам Подмигивающий
air ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  16 Февраля 2009
Репутация: 0  [+] , сообщений: 35 ,  Belarus

 
) спасибо. Из разряда "-Можешь за ночь? -Могу, только грифель дымиться будет." Хочеться как-то адекватнее.
 Kacj   16 Февраля 2009
Репутация: 0  [+] , сообщений: 35 , 

 
Адекватнее только экспертные оценки ваших специалистов проектного отдела и объективный взгляд мудрого заказчика.

А я к тому что можно зделать и калькуляцию на атомную сумму, но только кто с вами будет работать по таким расцекам, если найдутся подрядчики с более выгодными для заказчика предложениями.  Улыбающийся
air ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  27 Февраля 2009
Репутация: 0  [+] , сообщений: 35 ,  Belarus

 
Цитата La Loba:
Адекватнее только экспертные оценки ваших специалистов проектного отдела и объективный взгляд мудрого заказчика.
Даже не знаю чего тут больше боятся (мне как человеку небольшого опыта это присуще): следующей проверки или собственной совести ... когда указанный срок в проекте изначально хорошо завышен, что как понятно повышает цену, и заказчик готов платить за это кровные.
Поэтому я решил сослаться на норматив по продолжительности проектирования. С другой стороны, в указаниях о методике трудозатрат ни слова о каких-то нормативах времени.
P.S. Извеняюсь за долгое отсутствие ответа.
 Kacj   02 Марта 2009
Репутация: 0  [+] , сообщений: 35 , 

 
Цитировать
P.S. Извеняюсь за долгое отсутствие ответа.
Ничего страшного, это не смертельно..спасибо что ответили. Подмигивающий

Если заказчик частная организация, которая проектирует за свои кровные и готова их вам отдать за любую стоимость проекта, чтобы вы там не насчитали, то я вас только могу поздравить, вам повезло с заказчиком. Если он подписывает договор значит цена его устраивает и это уже будет на его совести, если он вам переплатил. То что нет никаких критериев оценок вы правы, именно поэтому и действует такая система экспертных оценок, чтобы самим определить трудозатраты наиболее объективно (для этого и не менее 5 экспертов, причем можно привлекать и сторонних сотрудников, все со стажем работы в проектировании, средняя оценка - одним словом трудозатраты определяються методом статистики, усредненно).

Насколько я знаю проверка может быть только на бюджетных объектах, где источник финансирования - госбюджет. И насколько я знаю, что на такие объекты проектная организация выбираеться по результатам тендера. И я думаю, что здесь уже победит тот у кого стоимость будет наименьшая, а соотвественно и продолжительность проектирования. И даже если вы победили, то проверка будет смотреть на правильность расчетов и начисление налогов, а трудозатраты вы учитываете не по факту, а усредненно, соотвественно их нельзя проверить, главное чтобы все было зделано согласно методическим указаниям.
air ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  17 Марта 2009
Репутация: 0  [+] , сообщений: 35 ,  Belarus

 
Спасибо Вам за ответ. Вы меня успокоили. Опыта общения с некой "проверкой" у меня нет, отсюда и сомнения.
 Ginger   23 Марта 2009
Репутация: 0  [+] , сообщений: 35 , 

 
Здравствуйте,помогите, пожалуйста!!!
В плановой калькуляции стоимости проектных работ п.9 - Прибыль, какой МАХ норматив установлен, где об этом можно почитать?
 Улыбающийся
air ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  30 Марта 2009
Репутация: 0  [+] , сообщений: 35 ,  Belarus

 
УКАЗ от 19 мая 1999 г. N 285 п. 23 "Прибыль определяется расчетным путем в размере, необходимом для деятельности организации, с учетом качества работ и конъюнктуры рынка или по нормативу, установленному государственным органом управления". У нас в организации принято не больше 20%

Ksushka ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  21 Мая 2009
Репутация: 24  [+] , сообщений: 980 ,  начПТО, Belarus

 
Калькуляции просчитывала 8 лет назад.  Сейчас нужно просчитать стоимость узла усиления ж\конструкций (перекрытия) на строительной прлощадке. Заложила след:
1. заработная плата ( рсчитала н.вр. по ЕНиРам*1,52*часовую тарифную)
2. премия
3. резерв отпуска
4. материалы
5. транспортные
6. налоги от з\п (ФСЗН+Белгосстрах)
7.НР (здесь вопрос какие брать, коллега утверждает, что строительные по объекту, я сомневаюсь)
8. Командировочные
9. Рентабельность
Налоги и выплаты не показываю, т.к. стоимость узлов в виде материала будет в АВР ими облагаться. У меня вопрос следующий: я правильно считаю или все же ... Объект бюджетный. Калькуляция нужна завтра. Никакого примера расчета у нас нету. Спасибо.
ИнжЭкон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - ИнжЭкон  Global Moderator - ИнжЭкон  21 Мая 2009
Репутация: 1157  [+] , сообщений: 11 029 ,  журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY, Belarus

 
Цитата Ksushka:
Калькуляции просчитывала 8 лет назад.  Сейчас нужно просчитать стоимость узла усиления ж\конструкций (перекрытия) на строительной площадке. Заложила след:
1. заработная плата ( рассчитала н.вр. по ЕНиРам*1,52*часовую тарифную)
2. премия
3. резерв отпуска
4. материалы
5. транспортные
6. налоги от з\п (ФСЗН+Белгосстрах)
7.НР (здесь вопрос какие брать, коллега утверждает, что строительные по объекту, я сомневаюсь)
8. Командировочные
9. Рентабельность
...
Накладные расходы в калькуляцию должны включить по своему предприятию. Так что ваш коллега не прав! А вы правы в своих сомнениях.
Ksushka ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  22 Мая 2009
Репутация: 24  [+] , сообщений: 980 ,  начПТО, Belarus

 
Спасибо, только мой бух. не знает как их считать ((. А все остальное в кальк. правильно?
ИнжЭкон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - ИнжЭкон  Global Moderator - ИнжЭкон  22 Мая 2009
Репутация: 1157  [+] , сообщений: 11 029 ,  журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY, Belarus

 
Цитата Ksushka:
Спасибо, только мой бух. не знает как их считать ((. А все остальное в кальк. правильно?
по моему правильно! А такого бухгалтера или на свалку, или в институт! Улыбающийся
накладные расходы - это общехозяйственные и общепроизводственные, то есть счета 25 и 26. берет сальдо по этим счетам и сальдо по основной зарплате рабочих. Делит одно на другое и умножает на 100, в результате необходимый процент Улыбающийся
Он кстати может быть гораздо выше строительных!
Ksushka ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  22 Мая 2009
Репутация: 24  [+] , сообщений: 980 ,  начПТО, Belarus

 
Не она хорошая, просто молодая очень ей замуж надо, а то заработалась. Спасибо огромное.
О! а за какой период ихмо считать? Калькуляция фактическая.
ИнжЭкон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - ИнжЭкон  Global Moderator - ИнжЭкон  22 Мая 2009
Репутация: 1157  [+] , сообщений: 11 029 ,  журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY, Belarus

 
Цитата Ksushka:
Не она хорошая, просто молодая очень ей замуж надо, а то заработалась. Спасибо огромное.
О! а за какой период ихмо считать? Калькуляция фактическая.
Берите лучше за весь прошлый год! Тогда у вас этот процент для калькуляций тоже будет на целый год
Хелена ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  03 Июня 2009
Репутация: 53  [+] , сообщений: 722 ,  Kreo Software Ltd, Belarus

 
У нас организация занимается проектированием, строительством и торговлей. Правомерно определять накладные на проектирование для калькуляции по трудозатратам пропорционально выручке? Т.е. если выручка по строительному отделу 60, по проектному 10, а по торговле 30, то накладные я определяю =Общая сумма накладных*0,1/ з/п проектного отдела * з/п по объекту (то, что рассчитано по трудозатратам). Другого ничего придумать не получается - сидим все в одной комнате, функции специалистов переплетаются, точно  разделить по отделам накладные нереально.
 Kacj   03 Июня 2009
Репутация: 53  [+] , сообщений: 722 , 

 
я думаю, что надо брать либо общий % накладных по организации в целом, но лучше посчитать % накладных так как вы написали, только думаю что вот так:
(Общая сумма накладных*0,1/ з/п проектного отдела)*100= % НР
мы рассчтываем % накладных за год и он у нас весь год один и тот же, а в следующем году рассчитываем другой %, также можно рассчитать за квартал или за месяц.
Хелена ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  03 Июня 2009
Репутация: 53  [+] , сообщений: 722 ,  Kreo Software Ltd, Belarus

 
Спасибо, мы так и делаем, я общую формулу написала, чтобы сократить писанину)))
 Стр.: [1] 2 3   | Рассказать коллегам:     

 Расчет стоимости проектно-изыскательских работ (в разделе 675 тем):
Подработки и вакансии (всего 19):
Новый
Горизонтальные насосы Wilo-Medana CH1-L(C).
Горизонтальные насосы серии Medana CH1-L продолжат успех насосов Wilo-Economy MHI и Wilo-Economy MHIL.>>
Презентация в Гомеле: «Практика применения полимерных покрытий полов».
28 октября 2021г. ждем сотрудников проектных организаций по адресу: г.Гомель,...>>
РНТЦ принимает заявки на покупку сборников НРР 2022.
РУП «Республиканский научно-технический центр по ценообразованию в строительстве» сообщает о подготовке к выпуску сборников...>>
Осенняя Wilo акция для проектировщиков ОВ раздела!
C 01 по 31 октября 2021 примените в проекте 10 циркуляционных насосов с электронным регулированием указанных ниже серий и получите зонт в подарок!>>
Исследования ВЦИОМ об энергоэффективности жилья РФ.
«Уютный Евродом» - производитель раздвижных и панорамных окон.
BIM-библиотека компании «ПЕНОПЛЭКС» для профессионалов строительной отрасли.
Schneider Electric спроектировала и построила основной ЦОД для МТС в Беларуси.
Дверной привод PortaMatic для безбарьерной среды.
Мониторинг параметров центра обработки данных от EATON.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 401, всего 64365(+27) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация