Расчеты в текущих ценах / Пересчет контрактной цены  

у меня сложилась такая ситуация. Считала контрактну цену в июле 2008 по архитектурному проекту(было каких-то3 мсеты) их и обсчитали. Потом по мере выхода смет обсчитывали еще кое-что и составляли доп.соглашения, увеличивая тем самым сумму. На данный момет еще весь строительный проект не вышел, но когда выйдет заказчик требует произвести корректировку контрактной цены. Кмаким образом это можно сделать, т.е.нужно я так понимаю брать, то что обсчитывалось первоначально сравнивать с подвисанными актами по этим видам работ и выводить разницу. Но объек большой и придется проделать грандиознейшую работу. Может есть какие-то способы упростить себе жизнь. Я слышала, что можно окончательную контрактную цену сформировать на осноании просто актов выполненных работ(т.е сложить все суммы), а если объкт до 2010г. . а строительный проект вот вот выйдет и заказчик требует сразу по его выходу произвести пересчет. Так что незнаю что и делать. Подскажите пожалуйста, может кто-нибудь столкнулся с аналогичной проблеммой

Действия Заказчика правомерны и по-моему мнению облегчить Вам себе работу не удастся. Контрактная стоимость, сформированная на основании АП является приблизительной и подлежит корректировке после утверждения рабочего проекта. Равно как и при любом изменении ПСД контрактная стоимость меняется.

Есть уникальные объекты на которых строительство ведется паралельно проектированию. Вот и думайте как тут действовать

Самый лучший вариант - не работать на таких объектах! А действовать, пожалуй, надо так, как pofigman - пересчитывать по нескольку раз Дурная работа, но что поделать! Все мы люди подневольные

понятно, что предстоит попотеть, но что ж поделаешь

после внесения изменений в ПСД в соответствии с 76 прик. пересчитывала контрактную цену. Тогда в моей программе (Лепников Г.И.) не было опции распознавания из СИС-файлов зарплаты, учитывающей стимулирование рабочих, чтобы потом накрутить 10,40 и т.д. Программа видела только конечную сумму зарплаты. Посоветовавшись с программистом, заказчиком, дабы избежать ошибки, решили брать допзатраты (профмаст.40% и 10% повыш.сд.расц., контракта у нас тогда не было) отдельно при процентовании, заключили допсоглашение. Гляньте, пожалуйста, правильно ли я это делаю. Может кто с таким столкнулся? Будут ли сложности при конечном формировании контрактной цены (объект капремонт жилье)
И еще вопрос, озеленение на субподряде, субчик выставляет нам без 10 и 40, а я могу их взять?

нет! есть тема про генподряд на форуме

Может кто делал пересчет контрактной цены? По объекту несколько раз вносились изменения то в связи с Постановлениями, то по замечаниям экспертизы, доп.работы и т.д Сегодня Заказчик передал уже 4-ый ССР. Как правильно сделать и оформить пересчет? Кто подскажет или у кого есть? Выручайте.Ох,ох,ох уж эта контрактная цена.

Я всегда пересчитываю по новому. Если на сметах написано "взамен", пишу на пересчете "взамен", если что-то дополнительно, то пишу КЦ с учетом доп. и т.д.

Как то легко вы ответили. У меня это большая проблема. Считали контрактную цену по программе БНТУ в разделе контрактных цен. Все доп.работы (объект модернизации) которые потом вошли в ПСД расчитывались по С2 С3 и в С5 вносились как доп.работы. Материалы в доп.работах вносились по текущим ценам. То что согласно новой документации исключалось из контрактной цены я старалась не брать из нее, а по доп.вносила только со знаком +.При этом вы же знаете как работают сметчики в проектных институтах (ничего плохового не хочу сказать просто у них загруженность и немного оторванность от жизни) все доп.сметы приходят только к концу строительства так что приходилось осмечивать и выставлять заказчику самостоятельно что не  всегда совпадает с теми сметами которые потом выдает проектный. В общем в январе сдавать объект а у нас даже ССР нового нет а так хочется получить хотя бы временные не говоря о непредвиденных.

Само слово контрактная цена дает нам понимание какой результат должен быть в конце сметы.
словарь бизнеса.
Контракная цена.
1. Цена, зафиксированная в контракте
а) в момент его заключения
б) в течение срока действия контракта,
в) к моменту исполнения контракта.
2.По способу фиксации контрактные цены бывают:
а) твердыми (устанавливаются в момент подписания контракта и не меняются в течение срока действия контракта);
б) подвижными (в контракте предусматривается оговорка о приведении цены контрактной в соответствие с реальными рыночными ценами);
в) скользящими (предусматривается изменение цены в момент исполнения контракта).
Ориентиром при установлении контрактной цены являются цены публикуемые и цены расчетные.

Красиво вы пишете, но нужно опуститься на землю. Мы получили документацию, рассчитали контактную цену, выиграли тендер получили контракт, а дальше пошло (повторяю объект модернизации) через 2 месяца работы мы получили доп.сметы исключающие сметы входящие в контракт и добавляющие новые работы. При производстве работ по демонтажу согласно проекта вылезло столько дополнений что проще было снести здание и построить новое. А любой даже типовой контракт эти обстоятельства предусматривает и дает возможность доп.сметами все исправить (при этом большенство изменений внесено самими проектантами) 

А в контракте разве не было оговорено. Я оговариваю это в контракте даже этого и не будет, хотя за все время пару раз выполнил контракт без каких ли бо изменений.

Все было оговорено только вот к сдачи объекта появилось столько доп-в что  я не представляю как пересчитывать контракт (физически не представляю)

Могу расказать, как я это делаю. Не подумайте, что это легко, когда я говорю, что  пересчитываю все заново.
Был у меня один объект, строили 1,5 года, были допы и все такое, потом бац, проектировщики выдают новую ПСД.
Я брала у них в эл. виде новую ПСД, пересчитывала КЦ, как в первый раз, и повторно делала процентовки, взамен такого-то акта за такой-то месяц и + новые, если были доп. сметы. Потом новые справки взамен на старые. Работы очень много, но так я хоть видела и сравнивала объемы, работы стали согласно ПСД. 

Я вообще представляла это по другому, поскольку все доп.работы брались по с2,с3 и материалы выставлялись по факту то сейчас я все доп.процентовки которые вошли в новую псд  буду приводить к ценам на дату расчета контрактной цены путем деления окончательной суммы по с3  на стат индекс  (с нарастающей) таким образом я найду цену объекта на дату расчета контрактной цены.

таааккк тут стало интересно и мненеужеле можно, чтоб конечно потом не попасть в просак, указывать в Контракте такую формулировку "КЦ скользящая" это же по сути факт который снимает полностью ответственность с подрядчика и боязнь вылететь в трубу...

Я и вписываю  формулировку в одном из пунктов.
Предусматривается изменение контрактной цены  в соответствии  с рыночными ценами на момент выполнения работ.

Тоже вариант. Вот только на доп. работы Вы не брали, в свое время, временные и непредвиденные, хотя если суммы не большие, то ничего страшного 

в том то и дело что хочется хотя бы временных а объемы очень большие в миллиардах считаются, только как вы говорите  я не представляю как считать. Ну ладно придет ПСД в электронном виде, пересчитаю я контрактную цену, проверять ее будут (УКС ) не так как при тендере, где важна окончательная сумма, а ко всему предираясь в части материалов,  потом за 1,5года нужно все процентовки проводить заново а потом все это согласовывать опять с УКСом, замечу этот УКС проверяет процентовки ежемесячные уже с фС5 и С6 с 1 по 20 числа месяца следующего за отчетным. И как это все сделать за месяц потомучто в январе сдача а ПСД до конца еще не дали. Еще скажу чтобы окончательно меня пожалели у меня объект состаит из модерн.и кап.рем.отдельно и пересчеты были за 2008г и 2009г в части изменения налоговой базы

А как быть если часть работ по псд не выполнялись, а взамен их были новые. Новые я оформляла как допработы. Но в  результате окончательно мы вылезли за контрактную цену за счет д/работ. Теперь чтобы определить контрактную цену я должна к своим актам по ПСД добавить приведенные к месяцу заключения контракта д/работы?

Если заказчик нормальный и не жадный, то можно подписать с ним доп. соглашение, и взять временные не как % от СМР, а составить АВР, как бы в начале строительства, на ВЗиС

Подниму-ка я такой вопрос:
Как лучше пересчитать КЦ с учетом новых налогов 2010 года, вернее их отсутствия  , так как у меня жилье, часть работ велась в 2009 году.
Индексы по элементам затрат и по укр. группам материалов были с учетом ставки НДС 18%, теперь 20%?
Чтобы Вы делали на моем месте?

В договоре оговорено изменение контрактной цены в сзязи с изменениями в законодательстве? Или же  - все изменения оформляются допсолашениями.
Тогда бы была возможность согласно официального документа ( договора, доп. соглашения) с чистой совестью пересчитать. От налогов организация ничего не имеет - получила от заказчика - передала дальше, а вот НДС хорошо "потянет". Это мой вариант .

Само собой, в договоре написано, что согласно п. 11 пос. №235, КЦ изменяется.
Вопрос - как? Если есть материалы в тек. ценах, то можно поставить 20% НДС, а если почти все по укр. индексам?
Я просто надеюсь, что РНТЦ в январе 2010 года учтет изменение НДС и 1% от выручки в составе стат. индекса, если нет - то труба. Я не знаю, как считать 

Ну что тут скажешь, если нечего сказать...
Знания и логику к бумагам не подшить , а вот в РНТЦ или МАиС письмецо-то написать можно... Бумага все стерпит

Учтет-учтет. Базовая контрактная стоимость останется то прежней по любому, чего переживать Основные правила останутся опять же неизменными. Есть база - есть статиндекс. Будьте добры применяйте. 

не совсем поняла, вы когда составляете 6 приложение, ставите выполнение в процентном соотношении от базы к текущим или забираете полностью ПТМ? Тогда да, надо надеяться что все изменения будут учтены в статиндексе. Вот что касается изменения налогообложения, в 2009 с 2% перешли на 1%, что то я не увидела в статиндексе (подскажите, может я не права). А вот новый заказчик по контрактной цене (жилье) сказал, что надо составлять два акта (со старым н/о и новым, потом таблица, где выводится разница и снимается в 5 справке, а в 6 акте ставится как в базовой контрактной.

А вот чего не понимаю, почему нельзя в акте ставить как надо по расчету, останется остаток по ПТМ, в конце формируем окончательную контрактную стоимость

Полезная информация:

   Директору
   ОАО «Республиканский научно-
   технический центр по
   ценообразованию в строительстве»

   Воробьеву О.И.
Строительство объекта ведется по договорной (контрактной) цене, сформированной в соответствии с Положением о порядке формирования договорной (контрактной) цены и расчетов между заказчиком и подрядчиком при строительстве объектов, утвержденным постановлением Совета Министров Республики Беларусь № 235 от 03.03.2005 (в редакции постановления Совета Министров Республики Беларусь от 20.02.2007 №224), с изменениями и дополнениями (далее Положение). Договорная (контрактная) цена сформирована в ценах января 2009 года с применением индексов изменения стоимости работ по элементам затрат для работ, освобождаемых от налога на добавленную стоимость, при расчете которых был предусмотрен налог на добавленную стоимость по ставке 18%.
В связи с изменением налогового законодательства (в частности ставки налога на добавленную стоимость в 2010 году на ставку 20%) договорная (контрактная) цена корректируется, что предусмотрено пунктом 11 Положения и договором подряда. Применение индексов изменения стоимости работ по элементам затрат января 2009 года (учтен налог на добавленную стоимость по ставке 18%) для работ, планируемых к выполнению в 2010 году (должен быть учтен по ставке 20%) не правомочно.
.... просит разъяснить, как учесть изменение налогового законодательства при пересчете договорной (контрактной) цены?
Будет ли учтено изменение налогового законодательства при расчете   статистических индексов стоимости строительно-монтажных работ в 2010 году?

Ответ РНТЦ:
О корректировке договорной (контрактной) цены
Республиканское унитарное предприятие «Республиканский научно-технический центр по ценообразованию в строительстве» рассмотрело Ваше письмо от 12.01.2010 № 26 и сообщает.
При условии, что объект строительства не освобожден от НДС, корректировка договорной (контрактной) цены производится с учетом измененной ставки как налога на добавленную стоимость, так и других налогов, на остаток выполнения работ.
Если объект строительства освобожден от НДС, изменение ставки НДС -будет учтено статистическими индексами изменения стоимости строительно-монтажных работ. Изменение ставок других налогов учитывается на остаток выполнения работ.
При этом, в соответствии с Постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 23.07.2008 № 1068 "О внесении изменений и дополнений в постановление Совета Министров Республики Беларусь от 03.03.2005г. № 235" корректировка договорной (контрактной) цены может производиться в случае отклонения фактической стоимости материалов, изделий и конструкций от стоимости, предусмотренной в договорной (контрактной) цене, что, соответственно, следует предусматривать договором строительного подряда (государственным контрактом) или дополнительным соглашением к нему.
Директор   <■   О.И.Воробьев
Новицкая 287 81 14
 

Подскажите пожалуйста, в новом году в расчет текущих цен НДС ставим 20%, а единый убираем, потом умножаем на коэффициент изм. стоимости??? Контракт заключен в 2008 году и НДС 18% был всегда.
/объединила темы, читаем выше, модератор/

конечно
в идеале  + доп соглашение на изменение контрактной цены в связи с внесением изменений в налоговое законодательство

Изменение ставки НДС учтено стат. индексом, по-этому 1% убираем, а материалы оставляем с 18%

это интересно из чего следует???
в частности вторая часть

возможно в этом есть логика, если материалы берутся по индексам,
но если они берутся по фактической стоимости, то, по моему, стат индекс явно изменение ставки НДС тут никак не учитывает

а по нельготируемым объектам - без вариантов брать 20%

Ну а все таки кто нибудь пробовал в программе делить (программа БНТУ) объект по контрактной цене до декабря 2009г и выделять остатки с января 2010. и пересчитывать их с учетом изменения законодательства

Знаю одного человечка, который делил и пересчитывал.  
Говорит только за одну такую функцию, как разделение смет на периоды, проге БНТУ можно простить некоторые ее недостатки  
Вот в SXW такого к сожалению нет  

Я тоже делила в 2009г. и все хорошо получилось два расчета в текущих ценах до и после складывались и получалась стоимость контракта ( до налогов) а вот в этом году куча проблем текущие цены не делятся только база и то не совпадает (если сумировать все акты с2 или объемы из с6) 

Новый год. НДС 20%. Стат. индекс учитывает это при договорной цене? Либо нужно делать перерасчет материалов, если договорная цена была расчитана в марте 2009г? (договорная цена на строительство жилья)
Добавлю:
Субподрядчик твердит нужно делать перерасчет.
РНТЦ (региональный, ссылаясь на Минск и не давая письменного подтверждения) в устной форме утверждает (не однозначно), что стат. инд. учитывает изменение НДС.
Моя головная организация советует не производить перерасчет, а составить доп. соглашение о не корректировке договорной цены по этому поводу. Субподрядчик против.
Методики расчета стат. индекса не знаю. Не могу принять решения. Нужна помощь! Спасибо за любое предложение!

/Объединила темы, читайте выше, модератор/

Добрый день! Подскажите пожалуйста такой вопрос. Мы генподрядчики, строим жилой дом, уже по срокам договора должны были сдать в ноябре 2020г, но из за отсутствия финансирования (из за отсутствия дольщиков в нужном кол-ве)заказчик делает приостановы. Но строить нужно и цены растут. Можем ли мы пересчитать НКЦ??? если да , то по каким прогнозым??

Посмотрите Постановление 1553 п.10. Неизменная цена корректируется ..... И не рискуйте. У вас, как я поняла, жилье.

Здравствуйте, подскажите пожалуйста, бюджетный объект, работы с мая по июль и контрактная так же рассчитана в этих месяцах. Приостановка с 7 июля по 20 августа. Но за июль еще хотим за процентоваться. Как правильно пересчитать контрактную цену?

Основание для приостановки?

Корректировка , внесение изменений в псд

Смешалось всё. Приостановка только в связи с отсутствием финансирования может являться основанием для корректировки КЦ. В вашем случае корректировка выполняется исключительно в рамках корректировки ПСД, без учёта приостановки. Срок окончания работ по доп. соглашению вы вправе изменить

Если я правильно поняла, то пересчет КЦ только на корректируемую часть ПСД и только в рамках июля месяца т.к. май и июнь мы уже прожили. Так?

Если происходит корректировка работ, ставлю на тот месяц в котором были заменяемые работы. Если работы которых не было, на месяц выхода смет.
Обычно доп. работы неучтённые проектом идут по С-2а и избавляют нас от корректировок КЦ. Но в последнее время многие проектировщики хитрят и выпускают корректировочные сметы удаляя рандомные работы, которые не будут выполняться, маскируя неучтённые проектом. После чего необходимо делать корректировку

Не совсем так. 1553 гласит: 11. Неизменная цена, в том числе по договорам, заключенным по результатам проведения процедур государственных закупок, корректируется в случаях изменения:...проектной, в том числе сметной, документации по причине обнаружения недостатков технического и (или) счетного характера, а также в случае уточнения обстоятельств, которые невозможно было предусмотреть при ее разработке;...изменении даты начала выполнения подрядных работ и приостановления строительства (выполнения подрядных работ) на срок не более трех месяцев по обстоятельствам, не зависящим от сторон или зависящим от заказчика." То есть Вы можете изменить КЦ не только в части откорректированных смет, но и в части графика производства работ со смещением сроков. Но есть небольшой нюанс по смещению графика, при бюджетном финансировании разница в стоимости работ, возникшая из-за применения иных прогнозных индексов, чем в первоначальном контракте, должна быть оплачена за счет собственных средств Заказчика. Поэтому не исключено, что в графике платежей у Вас может появиться дополнительный бюджет.

Я обрисовал картину в практическом исполнении. В мифическом мире постановления 1553 много сюрреализма. Зачастую это сложно реализуемо, а иногда не стоит выделки

Возможно и так.
Но когда твоя заработная плата не простой оклад и з/п рабочих тоже не пустое слово, а напрямую зависит от цены контракта, то поверьте, любые усилия стоят своего.

Ага выбрать остатки если там пару ПТМ, не проблема, а если 500-600? + для переноса сроков у Подрядчика должно выполнение прям соответствовать графику. Без отставаний +-. В другом случае такая себе затея

ага, а еще "языком трепать - не мешки ворочать".
когда работу предстоит делать не самому, а кому то другому, то нет никаких причин эту работу не делать)

Но когда перед офисом соберется толпа бетонщиков, каменщиков, сантехников и т.д. и начнут записывать обращение к главе государства, потому что з/п не выплачена за несколько месяцев, то поверьте, Вы будете с директором в четыре руки отжигать на клавиатуре ))

Дополню. Нашёл письмо МАиС, возможно поможет.

⚡️Госэнергогазнадзор напомнил о правилах электробезопасности!
27 июля в Речицком районе от удара током погибли двое мужчин. В этой связи Госэнергогазнадзор напомнил правила электробезопасности, которые помогут сохранить здоровье и жизнь.