Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Системы безопасности
/ АСПС "Бирюза"
Страницы:
[
1
]
2
pavel_ant
11 Мая 2008
Может кто нибудь поделиться типовым проэктом ?
FLAG
12 Мая 2008
Типовых не бывает это новое, на каком оборудовании ?
Что надо проектировать?
pavel_ant
12 Мая 2008
По тех заданию на АСПС "Бирюза" с выводом на ПНЦ по радиоканалу + тревожная кнопка, оповещение СО-3 "Танго", 2-х этажное здание больницы (на каждом этаже по 80 помещений).
Поставил на каждый этаж по АПКП "Бирюза", получается по одному адресно-аналоговому шлейфу XPA6 на левое и правое крыло здания
Шлейфы прокинул по типу кольцо, но оправдано-ли это ? Ведь проще кинуть к коридоре шлейф и от него делать ответвления по типу звезда (у меня их получилось около 30) ?
foxes
12 Мая 2008
Репутация:
45
[+]
,
сообщений:
539
, инженер-проектировщик,
Что вы подразумеваете под «Адресно-аналоговая ПС»?
Если АСПС с подключением аналоговых извещателей то держите ссылочку
http://proekt.by/index.php?topic=3759.0
Добрый Модератор
12 Мая 2008
Репутация:
141
[+]
,
сообщений:
2 609
, Руководитель проекта,
по поводу кольца или звезды поищите в разделе ОПС была тема
ALEXTAL
12 Мая 2008
Репутация:
72
[+]
,
сообщений:
929
, ГИП,
Делать ответвления в Бирюзе? Первый раз слышу - не проще ли пройти с одной стороны по всем помещениям, при чем ставя по 1 извещателю в комнату (если не более СО-3), а вернуться или по коридору или по другой стороне здания?
ALEXTAL
12 Мая 2008
Репутация:
72
[+]
,
сообщений:
929
, ГИП,
По моему интерфейс по типу звезда не поддерживается Бирюзой
pavel_ant
12 Мая 2008
Репутация:
72
[+]
,
сообщений:
929
,
Странно, а где написано что можно ставить один дымовой адресный извещатель, может я в НПБ что нибудь упустил ?
pavel_ant
12 Мая 2008
Репутация:
72
[+]
,
сообщений:
929
,
Цитата ALEXTAL:
По моему интерфейс по типу звезда не поддерживается Бирюзой
вот что мне ответили с rovalant.com: Структура ША по схеме звезда возможна, но не рекомендуется, т.к. теряется смысл использования в АПИ изоляторов, защищающих ША от короткого замыкания.
ALEXTAL
12 Мая 2008
Репутация:
72
[+]
,
сообщений:
929
, ГИП,
Не вижу смысла: в протоколе XP A6 изоляторы устанавливаются в каждом датчике - если выгорает 1 извещатель то выгорает только одно кольцо, в протоколе XP 95 изолятор ставится отдельно - ставишь его на ответвлении и все замечательно работает.
ALEXTAL
12 Мая 2008
Репутация:
72
[+]
,
сообщений:
929
, ГИП,
Скорее всего они не уверены что будет работать по такой структуре - по этому и не рекомендуют, а не по той причине что они написали..
Montana
12 Мая 2008
Репутация:
72
[+]
,
сообщений:
1 456
, ОстСтарСервис, ГИП,
А я что-то не понял - причем Бирюза к КТС с выводом на ПЦН? А по кольцевым ШС - это введено для устойчивости системы к повреждениям.
Про 1 дымовой расписано не в НПБ, а в СНБ. Но если у вас там АСПС, то вероятнее всего есть дымоудаление, тогда в коридорах минимум по 2.
pavel_ant
13 Мая 2008
Репутация:
72
[+]
,
сообщений:
1 456
,
Не КТС, а КСП-А4/8, который подключается к объектовой линии сзязи АКПК "Бирюза"
ALEXTAL
13 Мая 2008
Репутация:
72
[+]
,
сообщений:
929
, ГИП,
13.16 В защищаемом помещении допускается устанавливать один ПИ, если одновременно выполняются следующие условия:
а) обеспечивается контроль ПИ каждой точки защищаемого помещения;
б) обеспечивается автоматический контроль работоспособности ПИ, подтверждающий выполнение им своих функций с выдачей извещения о неисправности на ППКП;
в) обеспечивается идентификация неисправного ПИ пожарным приемно-контрольным прибором;
г) по сигналу с ПИ не формируется сигнал на запуск аппаратуры управления, производящей включение УП, или дымоудаления, или систем оповещения о пожаре типа СО-4, СО-5.
Кроме этого должна быть обеспечена возможность замены неисправного ПИ за установленное время.
pavel_ant
13 Мая 2008
Репутация:
72
[+]
,
сообщений:
929
,
Спасибо огромное, внесли ясность. Но у меня теперь другая проблема возникла, как подключить тревожную кнопку ?
Montana
13 Мая 2008
Репутация:
72
[+]
,
сообщений:
1 456
, ОстСтарСервис, ГИП,
Цитата pavel_ant:
Не КТС, а КСП-А4/8, который подключается к объектовой линии сзязи АКПК "Бирюза"
КТС - это кнопка тревожной сигнализации вобще-то. И нельзя КТС (охрана) подключать к ППКП (пожарным)
pavel_ant
13 Мая 2008
Репутация:
72
[+]
,
сообщений:
1 456
,
Из руководства по эксплуатации по "Интегрированная система охраны 777", я вот что вычитал: СИСТЕМА имеет возможность интеграции с системами компьютерного видеонаблюдения и адресной системой пожарной сигнализации АСПС 01-33-1311 «Бирюза» ТУ РБ 190285495.003-2003. АСПС 01-33-1311 «Бирюза» в состав СИСТЕМЫ интегрируется как пожарный сектор. Но как все это вместе подключить я так и непонял ?
Montana
13 Мая 2008
Репутация:
72
[+]
,
сообщений:
1 456
, ОстСтарСервис, ГИП,
Еще раз говорю, возможность она имеет, но реализуется эта возможность в РФ или еще где-то. У нас в РБ НЕЛЬЗЯ совмещать охрану и пожарку на и ПКП. Оля, если что - будь готова привести номер соответствующего СТБ:)
pavel_ant
14 Мая 2008
Репутация:
72
[+]
,
сообщений:
1 456
,
и опять вопросы:
1. Какова площадь защищаемая АПИ XP-95-OS ?
2. Какова площадь защищаемая АПИ RF3-DO ?
3. Чем отличаться датчики АПИ XP-95-OS от RF3-DO кроме как ценой и протоколами ?
ALEXTAL
14 Мая 2008
Репутация:
72
[+]
,
сообщений:
929
, ГИП,
Если проект для Беларуси, то площадь, защищаемая извещателем, никакой роли не играет, смотреть надо растояния от стены до датчика.
Различия по моему никаких - просто одни производит сам РОВАЛЭНТ а другие закупает, вроде в Великобритании. И еще одна разница - в АПИ RF3-DO уже установлен изолятор линии и никаких дополнительных ставить не надо.
Water
14 Мая 2008
Репутация:
129
[+]
,
сообщений:
1 365
, ОстСтарСервис, инженер-проектировщик,
Цитата Montana:
Еще раз говорю, возможность она имеет, но реализуется эта возможность в РФ или еще где-то. У нас в РБ НЕЛЬЗЯ совмещать охрану и пожарку на и ПКП. Оля, если что - будь готова привести номер соответствующего СТБ:)
пользуйтесь поиском и цитата не из стб , а из ГОСТа
pavel_ant
14 Мая 2008
Репутация:
129
[+]
,
сообщений:
1 365
,
У меня проэкт для России, у нас в НПБ дана таблица площадей покрытия исходя из которой определяется количество АПИ в помещении, весь инет облазил но нашел характеристик АПИ, а от "РОВАЛЭНТА" уже второй день ответа нету.
АПИ XP-95-OS - как оказалось для России не сертифицирован, остается ставить только АПИ RF3-DO на XPA6
ALEXTAL
14 Мая 2008
Репутация:
72
[+]
,
сообщений:
929
, ГИП,
У нас по нормам расстояние от стены 4.5м, можно предположить, что если ты возьмешь площадь 20м2 (4,5*4,5) то если и ошибешься, то в меньшую сторону.
PS У себя в документах не нашел даже намека на защищаемую площадь...
pavel_ant
14 Мая 2008
Репутация:
72
[+]
,
сообщений:
929
,
С "РОВАЛЭНТА" пришел ответ, пишут что 80м2 но как-то неуверенно, буду брать по 30м2 на один АПИ, думаю прокатит (лучше больше, чем меньше, лишние всегда можно убрать).
И еще один вопрос: как я понял отправку и прием сообщений на ПЦН обслуживает КСП-А4/8, он управляется от КСО (контроллера сектора охраны) и подключается к нему по объектной линии связи, а АКПК "Бирюза" и тревожную кнопку мне куда подключать ?
pavel_ant
14 Мая 2008
Репутация:
72
[+]
,
сообщений:
929
,
Хотя судя по этому рисунку
http://rovalant.com/images/publications/200801_pb_gorizont-nt_scheme.png
тревожную кнопку нужно подключать к ППКОП А6-04 или ППКОП А6-06
pavel_ant
19 Мая 2008
Репутация:
72
[+]
,
сообщений:
929
,
И опять вопросы:
1. Кто нибудь может поделиться расчетом электропитания для АСПС "Бирюза", вот мыло
fire.servis@gmail.com
, заранее спасибо ?
2. Ищу поставщика оборудования АСПС "Бирюза", Приборов серии "А16-512", Приборов серии "А6", Интегрированной системой безопасности ИСБ "777", писать на мыло
fire.servis@gmail.com
, или стучитесь в аську 379-316-762 ?
3820
19 Мая 2008
Репутация:
72
[+]
,
сообщений:
929
,
Цитата pavel_ant:
Ищу поставщика оборудования АСПС "Бирюза", Приборов серии "А16-512", Приборов серии "А6", Интегрированной системой безопасности ИСБ "777", писать на мыло
fire.servis@gmail.com
, или стучитесь в аську 379-316-762 ?
Изготовитель и продавец всего перечисленного - "Ровалэнт", 228-17-71, 228-17-72, 228-17-73
pavel_ant
19 Мая 2008
Репутация:
72
[+]
,
сообщений:
929
,
Что "Ровалэнт" я знаю, я из РФ, у нас только 2 фирмы занимаются распространением ихней продукции, но цены бешеные. Звонил в "Ровалэнт" хотел стать их дилером, но отказали.
3820
19 Мая 2008
Репутация:
72
[+]
,
сообщений:
929
,
Не две, минимум восемь. Какой город?
3820
19 Мая 2008
Репутация:
72
[+]
,
сообщений:
929
,
Звоните в "Ровалэнт" Евгению Варфломееву. Он расскажет к кому в России можно обратиться.
AleksAlarm
23 Мая 2008
Репутация:
72
[+]
,
сообщений:
929
,
А не на БИРЮЗЕ нельзя? Геморой
Dimon
28 Мая 2008
Репутация:
15
[+]
,
сообщений:
116
, SSA, директор, cтаж: 37 лет
а почему бы тебе в России не использовать российский "ОРИОН"
стопроцентов дешевле и не такой глючный. опять же сервис и гарантийка на месте
4528
06 Июня 2008
Репутация:
15
[+]
,
сообщений:
116
,
Народ,подскажите,можно к МШ4.ХРА6 подключить УПКОП для обеспечения искробезопасности шлейфа? И как вообще с помощью Бирюзы можно организовать взрывобезопасность.Есть какие-то датчики,но они работают по протоколу ХР95.
3820
06 Июня 2008
Репутация:
15
[+]
,
сообщений:
116
,
Использовать искробезопасные датчики XP95 "Apollo". Есть вариант "Бирюзы", работающий с этими датчиками.
Montana
08 Июня 2008
Репутация:
72
[+]
,
сообщений:
1 456
, ОстСтарСервис, ГИП,
А разве их можно применять? Согласно перечня в смысле...
4528
09 Июня 2008
Репутация:
72
[+]
,
сообщений:
1 456
,
на Роваленте сказали,что да
Montana
09 Июня 2008
Репутация:
72
[+]
,
сообщений:
1 456
, ОстСтарСервис, ГИП,
Я от многих фирм слышал "да", а когда просил прислать заключение или сертификат (смотря что требовалось), то оказывалось "вот-вот будет". Требуйте соответствующий документ и удостоверяйтесь сами, ибо ответственность проектировщика еще никто не отменчял.
3820
09 Июня 2008
Репутация:
72
[+]
,
сообщений:
1 456
,
Заключение на область применения от 10.09.2007, на дымовые и ручные взрывозащищенные производства "Apollo Fire Detectors Ltd.". Действует до 01.10.2010.
Montana
09 Июня 2008
Репутация:
72
[+]
,
сообщений:
1 456
, ОстСтарСервис, ГИП,
И "искробезопасные датчики XP95 "Apollo" там перечислены?
3820
10 Июня 2008
Репутация:
72
[+]
,
сообщений:
1 456
,
В заключении указаны:
55000-640 - извещатель пожарный дымовой оптический адресный взрывозащищенный
55000-940 - извещатель пожарный ручной адресный взрывозащищенный
Производства "Apollo Fire Detectors Ltd".
В серию ХР95 входят много разных извещателей, каждый имеет своё наименование.
Montana
11 Июня 2008
Репутация:
72
[+]
,
сообщений:
1 456
, ОстСтарСервис, ГИП,
Раз так - то все в порядке
lina
04 Сентября 2008
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
133
, инженер-проектировщик,
Здравствуйте! Помогите разобоаться с "Бирюзой".
Вперве работаю с аресной СПС.Ситуация такова- производственный цех,высота 15м,по всей площади цеха передвигается кран-балка на высоте 13м.Цех разделен фермами на отсеки(9 отсеков).Устанвливаю" лучи"-соответственно 9 комплектов.Вопросы:
1.По какому протоколу работа ХР95 или ХРА6?
2.Подключение "лучей" через модуль неадресных шлейфов,это понятно,но как их подключать?!
По одному комлекту в шлейф или хотя бы по два?
2.Бирюза устанавливается на проходной,до цеха метров 200.Существует телефонная канализация.там можно выделить в кабеле(ТПП) всего3 пары(6жил).Можно по телефонному кабелю пройти или свой тянуть(что проблематично)?Спасибо.
4528
04 Сентября 2008
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
133
,
1.Протокол ХР95 и ХРА6 используется непосредсвенно только в шлейфе.Если посмотрите внимательнее в паспорт,то подключение ИПЭС происходит через объектовую линию связи с интерфейсом RS-485 и протоколом обмена MODBUS,который поддерживает ИПЭС.
ALEXTAL
04 Сентября 2008
Репутация:
72
[+]
,
сообщений:
929
, ГИП,
Протокол ты выбираешь сам - ХР95 - с дорогими Апполовскими датчиками, ХРА6 - с производимыми Ровалэнтом, то есть недорогими (+ в каждом датчике стоит изолятор). На МШ можно подключить только 2 шлейфа, но комплектов лучевых можете подключать сколько вам понадобится, только питать надо отдельно... И обратите внимание, что МШ занимает 2 адресных шлейфа
lina
04 Сентября 2008
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
133
, инженер-проектировщик,
Ну спасибо,кое-что проясняется.А еще - АСТО12С можно подключать на МШ вместе с лучами или для них (для АСТО)нужено использовать АБ-4?
foxes
04 Сентября 2008
Репутация:
45
[+]
,
сообщений:
539
, инженер-проектировщик,
Цитата lina:
Ну спасибо,кое-что проясняется.А еще - АСТО12С можно подключать на МШ вместе с лучами или для них (для АСТО)нужено использовать АБ-4?
Наверное не дочитали новые паспорта....
Можно подключить, только ограничение, на 1 мш можно подключить 1 линию оповещения....
на счет прокладки кабеля, если ведете адресную линию то никакой ТПП не заменит ее.
ol_bel
04 Сентября 2008
Репутация:
45
[+]
,
сообщений:
539
,
По-моему сейчас нельзя использовать безадресные датчики, включаемые через МШ в адресный шлейф.
А что такое ИПЭС?
ALEXTAL
05 Сентября 2008
Репутация:
72
[+]
,
сообщений:
929
, ГИП,
Если нет адресных лучевых - что делать? Ставить конечно нельзя, но если написать письмо в МЧС с просьбой установки и разъеснением - то ответят что можно - но для каждого объекта надо свое письмо -общего не дают... Пробовал...
lina
05 Сентября 2008
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
133
, инженер-проектировщик,
Пожалуйста подскажите - где написано,что нельзя неадресные ПИ подключать в аресный шлейф??
dim_
05 Сентября 2008
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
133
,
раньше было это прописано в НПБ 15-2004 п. 10, примечание 2. Теперь это примечание убрали, т.е. по сути и не запретили и не разрешили. Вот на этой не деле был на учебе, там это момент объяснялся так, нужно писать письмо в ГПН, с просьбой разрешить примение не адресных извещателей с использованием адресного блока (на одно помещение)
4528
05 Сентября 2008
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
133
,
ИПЭС-это извещатель пламени,так по крайней мере в паспорте написано)
4528
05 Сентября 2008
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
133
,
Стоп,если речь идет об извещателях пламени(насколько я понял),то к бирюзе они подключаются по объектовой линии связи.Зачем их подключать через модуль неадресных шлейфов?
ALEXTAL
05 Сентября 2008
Репутация:
72
[+]
,
сообщений:
929
, ГИП,
По объектовой линии связи к Бирюзе плдключаются исполнительные устройства (ВПИУ-16-5-К, АБ4-У) и у них там свой протокол - туда не соеденишь ИПЭФ (первый раз слышу такое сокращение)
Senya
05 Сентября 2008
Репутация:
72
[+]
,
сообщений:
929
,
Я конечно может чего-то недопонимаю,но в приложении на бирюзу четко написано:
подключение извещателя пламени ИПЭС по объектовой линии связи.Можно подключать до 28 извещателей.
ALEXTAL
05 Сентября 2008
Репутация:
72
[+]
,
сообщений:
929
, ГИП,
Можно подробнее - где написано? Пункт или страницу...
ALEXTAL
05 Сентября 2008
Репутация:
72
[+]
,
сообщений:
929
, ГИП,
Или в каком хоть контексте - что то яне найду никак....
Senya
05 Сентября 2008
Репутация:
72
[+]
,
сообщений:
929
,
Приложение к РЭ(руководству эксплуатации), стр.34 из 36.Если нету,могу скинуть на мыло.
ALEXTAL
05 Сентября 2008
Репутация:
72
[+]
,
сообщений:
929
, ГИП,
У меня в руководстве 30 страниц...
Senya
05 Сентября 2008
Репутация:
72
[+]
,
сообщений:
929
,
Тебе сбросил на мыло ALEXTAL
ALEXTAL
08 Сентября 2008
Репутация:
72
[+]
,
сообщений:
929
, ГИП,
Спасибо - посмотрел, почитал про извещатели пламени ИПЭС - да написано поддерживает протокол что и ОЛС на Бирюзе - но я бы не советовал ставить так - лучше через МШ-4
Обратите внимание:
🫵
А ВЫ прислали письма для Архива разъяснений стройотрасли?!
Ждем ваших писем-разъяснений от МАиС, Стройтехнорм, Экспертизы, МЧС, БСЦ, РНТЦ и т.д. для наполнения разрабатываемого Архива писем-разъяснений стройотрасли.
Страницы: [
1
]
2
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Системы безопасности (в разделе 2181 тем)
Подработки и вакансии (всего 47):
Изменение № 3 СН "Пожарная автоматика зданий и сооружений".
13.02.2024 введено изменение № 3 СН 2.02.03-2019 "Пожарная автоматика зданий и сооружений"
>>
Опубликованы Изм. №2,3 к СН "Пожарная автоматика зданий и сооружений".
На Право.бай опубликованы Изменения №2 и №3 к СН 2.02.03-2019 "Пожарная автоматика зданий и сооружений".
>>
Утвержден регламент: Получение лицензии по пожарной безопасности.
Регламент административной процедуры, осуществляемой в отношении субъектов хозяйствования, по «Получение лицензи...
>>
Новые требования лицензирования деятельности по обеспечению пожарной безопасности.
Опубликовано Постановление СовМина, определяющее требования к выполнению работ и оказанию услуг, составляющих лицензируемую деятельность п...
>>
Лицензионные требования МЧС к проектированию пожарной автоматики
Расширен перечень НПА РБ, образующих систему противопожарного нормировании.
Системы пожаротушения - мировые стандарты.
Изменение №2 СН 2.02.03-2019 Пожарная автоматика зданий и сооружений.
Методика расчёта времени автономной работы источников бесперебойного питания.
Проект изменения №2 ТКП 316-2011.
Загружается...