cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Строительные решения / Из чего строить свой дом?  

Страницы: [1] 2 3 ... 5  
Репутация: 1  [+] , сообщений: 73 ,  Belarus
20 Февраля 2017
Перед выбором стройматериалов мы задаем себе вопрос, Какой дом все-таки нам нужен? Кто-то сопоставляет материал по цене качеству, кто-то в общем по безопасности, экологичности, практичности, но при выборе не задумывается, что для создания все комфортных условий для материала и прежде всего для жителей дома, нужно вложить еще много денег и средств. В этом мы сегодня попробуем разобраться и дать ответ на все свои вопросы.
Самым популярным строительным материалом у нас в Белоруссии является газосиликатный блок. В начале при подсчетах, он и есть, как нам кажется, тот материал который отвечает нашим требованиям (негорючий, легок в резке и обработке, паропроницаемый и т.д)И мы начинаем стройку, и тут мы сталкиваемся с кучей дополнительных нюансов:
1. При привозке блоков на объект оказывается что 20% блоков со сколами и трещинами, поддоны сдавать или нет, заедет ли машина, куда ставить и т.д.
2. Газосиликатный блок хрупкий на излом при нагрузках, что будет постоянно отзываться на вашем красивом, дорогом ремонте. Для этого надо правильно соблюсти все технологии, армировку рядов, монтаж перемычек, армопояса под перекрытие, мурлата, отдельный фундамент под вент.каналы и т.д, а это доп. расходы по утеплению бетонных элементов и отдельные золотые расценки для любимых заказчиков, на эти работы за 1м.п. И к этому надо быть готовым.
3. Существует человеческий фактор при работах, человек забыл, устал, хотел в туалет ,но хотел доделать уже какой-то этап работ, или просто Ай! Потом доделаю и забывает, или вовсе уже не приезжает, а за ним доделывают другие. Я уже не говорю о неквалифицированных работников, которые не знают, не умеют и не хотят уметь, а выманить побольше денег, в ходе работ и уехать. Так как если за ними будут доделывать другие люди, это все удовольствие будет уже совсем по другой цене. Такие человеческие факторы приводят к криворукости и дурным идеям. Например: щели между блоками(ай потом замажется), перепады по высоте(ай потом выровняю) и т.д. Что приводит к увеличению затрат на клеевой раствор, обслуживание и постоянные ремонты.
4. Какой толщены у нас газосиликатный блок не был-бы, в любом случае он требует дополнительной защиты от атмосферных осадков , воздействия природы и утепления, так как по сопротивлению теплопередаче от 0,048 до 0,17Вт/м2⋅С при норме 3,2.
Пример:0,4м/0,12 = 3,3 Вт/м•°С
Репутация: 1  [+] , сообщений: 73 ,  Belarus
Редактировал 21 Февраля 2017 - lelik140884;  20 Февраля 2017
Далее по популярности идут деревянные дома, в любом их виде исполнения и назначении. Минусы их начинаются уже при привозке пиломатериала. Где и сколько они лежали раньше, и сколько они будут лежать до того как ваши работники начнут монтаж. У некоторых моих заказчиков был такой опыт, покупали до 30м.куб. деловой древесины, полежав, она покрывалось синевой, плесенью, жучками, паучками, в результате получились деловые дрова. Нижние пиломатериалы могут выглядеть также, обращайте на это внимание.
Плюсы таких домов начинаются и заканчиваются после их монтажа, в них хороший микроклимат ( хотя есть и аллергики на дерево), легкость обработки(повесить картину, сделать отверстие) и еще пару незначительных плюсов. Долее начинается процесс эксплуатации дома, при котором идет долгая и неравномерная усадка внешних и внутренних стен от веса конструкции и разницы влажности в помещении, улицы.  Ваши боковые плинтусы, наличники, если они установлены не под 90 градусов, по 45 начинают перекашиваться.   Также следует помнить при усадке окон, дверей они монтируются в отдельные коробки с пазом на усадку. При неравномерной усадке дома появляются щели, в которые попадает вода, в результате чего продувание, плесень, грибок., требует постоянного обслуживания. Такой материал не самый теплый и некоторые производители даже сравнивают свой продукт с деревом, где отличие доходит до 0,5м. По показателям  Горение(Г)4 горит так ,что металл плавится, воспламенение В-3, дымообразование(Д3), опасность(Т2) .
Репутация: 1  [+] , сообщений: 73 ,  Belarus
20 Февраля 2017
  Дома из СИП панелей весьма неплохие показатели по шумоизоляции до 70 Дб как заявляет производитель, но я лично сомневаюсь, сопротивлению теплопередаче  3,2Вт/м2⋅С при норме 3,2.,  весом конструкций, скорость монтажа. По показателям горения Горение Г3, воспламенение В2, дымообразование Д3, опасность Т4(по шкале 1-4). Такие дома хорошо воспринимают на себя нагрузку, но не рекомендуют возводить более 2-х этажей, хотя видел ролик, где проверяли на сейсмоустойчивость выстоял до 9-и балов 3-и этажа, но это не с нашим строительством. По недостаткам этих домиков, с отзывов жильцов, при нагреве помещения стоит запах искусственных смол, формальдегидов. Обязательное применения вентиляционной системы, нет скрытой проводки в каркасе, некоторые упоминали про грызунов в утеплителе, что вряд ли.
Репутация: 1  [+] , сообщений: 73 ,  Belarus
20 Февраля 2017
Тема актуальная во все времена, прошел все этапы на своем опыте, прошу оставляйте комментарии, будем обсуждать
Репутация: 153  [+] , сообщений: 3 296 ,  Администратор Proekt.by, cтаж: 11 лет Belarus
20 Февраля 2017
Керамзитобетон и каркасники? Что про них скажете?
Репутация: 1  [+] , сообщений: 73 ,  Belarus
20 Февраля 2017
Строили каркасные дома от Компании Зодчий, мой совет лучше не строй, дом набирает свою прочность, только после обшивки стен, материал который привозили из елки с жучками и паучками, материал самый дешевый, утеплитель садиться, такие дома надо контролировать от начала и до конца, если не хочешь дышать ватой
Репутация: 1  [+] , сообщений: 73 ,  Belarus
Редактировал 21 Февраля 2017 - lelik140884;  20 Февраля 2017
По бетонным домам, есть технологии, на мой взгляд самые лучшие, так как невозможно сделать идеальный строительный материал стены, отвечающий всем нашим требованиям по комфорту (теплу, экологии и т.д) одним материалом. Потому используют комбинацию: отделка + утеплитель 100-150+ бетонная стенка(бетон внутри конструкции аккумулирует тепло и отдает его обратно в помещение при цикличном отключения отопления, обеспечивая снижение тепловых потерь и экономию потребления энергии).
Есть Velox - но там на 1м.кв. 17 металлических креплений, которые являются мостиками холода; требуется обязательная вентиляция; да и непонятно, через 10 лет, что будет с этими креплениями(сгниют, вылезет ржавчина ).
Есть Durisol - но там при стыковке блоков щели, но за счёт перемычек, которые выводят избыточную влажность лучше; идет блоком, что проще и лучше, но нет угловых блоков.
А в Tecolit (Теколит) все продуманно, можно лицевую часть не отделывать, как в германии(покраска и швы декоративные под кирпич).
Репутация: 153  [+] , сообщений: 3 296 ,  Администратор Proekt.by, cтаж: 11 лет Belarus
20 Февраля 2017
Цитата lelik140884:
утеплитель садиться
Какая там плотность была? Почему садится?
Репутация: 153  [+] , сообщений: 3 296 ,  Администратор Proekt.by, cтаж: 11 лет Belarus
20 Февраля 2017
И что по-поводу керамзитобетонных блоков скажете?
Репутация: 1  [+] , сообщений: 73 ,  Belarus
20 Февраля 2017
Они утеплитель привезли рулонный, он сам под своим весом падал. Заказчик спорил с ними и бесполезно, купил на весь дом нормальный утеплитель.
Репутация: 1  [+] , сообщений: 73 ,  Belarus
20 Февраля 2017
керамзита бетонные блоки при соотношении блока 80-86% керамзита- не годиться для возведения несущих конструкций, нужен 45-55%. За счет пустот он якобы теплее, а так такие же проблемы как и у г/с, чуть меньше, за счет бетонной стенки он энергоемкий, сам не строил из него, но доверия нет за счет сплошной бетонной стенки с улицы в дом, он как накапливает тепло-холод улицы, так и отдает с дома тепло и прохлоду. Если есть у кого реальный опыт пишите. 
Репутация: 111  [+] , сообщений: 1 635 ,  Belarus
20 Февраля 2017
тем на форуме куча с горкой (типа из чего строить, и какой материал лучше, и фундамент, и стены, и прочей херфиг), так же как и мнений и спездалистов ....... стоит покликать пару раз мышкой ..
Репутация: 1  [+] , сообщений: 73 ,  Belarus
20 Февраля 2017
Мы обсуждаем реальный опыт. Вот именно что комментарий много и нам нужно разобраться и быть готовым к каким либо проблемам, нюансам. Один говорит надо армировать, а другой не надо. Каждый сам выбирает из чего ему строить, а опыт как говорится не прогуляешь.
Репутация: 1  [+] , сообщений: 73 ,  Belarus
20 Февраля 2017
Я к примеру скажу, мы когда начинаем строительство дома, делаем геологию грунтов, а потом делаем проект под дом, расчет нагрузок из того или иного материала дома который предпочтителен заказчику, так как не фундамент держит дом, а он передает нагрузку на грунт.
Репутация: 9  [+] , сообщений: 334 ,  Инженер ПГС, ГКП, ГИП, cтаж: 20 лет Belarus
21 Февраля 2017
Цитата lelik140884:
Какой дом все-таки нам нужен?
Первый вопрос Заказчику всегда: "Что вы хотите получить?!"
Как-то здесь: https://izba.su/articles/materials нашел тему для размышления...
Репутация: 1  [+] , сообщений: 73 ,  Belarus
21 Февраля 2017
С выводом этой статьи я согласен: Дом для постоянного проживания (коттедж) лучше делать каменным и хорошо утеплять снаружи. При этом и теплоемкость (теплоинерционность) дома будет хорошей, и теплопотери будут низкими. Но каменные дома бывают разные, я не хочу жить в доме из керамзита бетона и думать: " Радиоактивный он или нет (выделяет долгое время газы вредные для здоровья)? построил я могилу для своей семьи? Или дом для образования грибка,а его токсины это яд для человека(т.к. керамзит очень хорошо тянет влагу и очень медленно отдает ее которая в нем конденсируется, для сравнения по таблице влажность бетона 6% во влажном сост., керамзито бетон 15-20%, если влажность более20%-это уже хорошие условия для грибка).
Репутация: 1  [+] , сообщений: 73 ,  Belarus
21 Февраля 2017
Многие используют керамзит для подпитки цветов, может кто скажет что он в оболочке бетона, но в любом случае это еще хуже, влага попадает в керамзит, а выйти не может, но там будут микротрещины. Дом из г/с просохнет в летний период, а из керамзита нет.
Репутация: 1  [+] , сообщений: 73 ,  Belarus
21 Февраля 2017
Любая технология имеет жизнь. Но с умом, чтобы потом не мучатся всю жизнь.
Репутация: 9  [+] , сообщений: 334 ,  Инженер ПГС, ГКП, ГИП, cтаж: 20 лет Belarus
21 Февраля 2017
Цитата lelik140884:
Но каменные дома бывают разные, я не хочу жить в доме из керамзита бетона и думать
Так что же вы хотите, уважаемый?! Развели тут философскую полемику:
Цитата lelik140884:
для сравнения по таблице влажность бетона 6% во влажном сост., керамзитобетон 15-20%, если влажность более 20% - это уже хорошие условия для грибка
Об обеспечении благоприятного климата для проживания человека писали ещё братья Нойферты (на моей памяти): давали оценку, например, воздухообмена помещений дома - обязательный приток свежего воздуха в каждое (!) помещение и вентиляция этого помещения(каждого!). Вы готовы рассматривать этот вопрос(?) или ваши "потребности" и останутся на исполнении требований ТКП по теплопроводности?! 
Репутация: 153  [+] , сообщений: 3 296 ,  Администратор Proekt.by, cтаж: 11 лет Belarus
21 Февраля 2017
По ходу видится мне, что газосиликат блок 30см + фасадный утеплитель каменная вата 10см - это на сегодняшний день оптимальный вариант. Если дом будет постоянно отапливается.

Ну а если наездами как дача - дерево. Для блоков промерзание - вредно.

Репутация: 9  [+] , сообщений: 334 ,  Инженер ПГС, ГКП, ГИП, cтаж: 20 лет Belarus
21 Февраля 2017
Цитата Админ:
По ходу видится мне, что газосиликат блок 30см + фасадный утеплитель каменная вата 10см - это на сегодняшний день оптимальный вариант. Если дом будет постоянно отапливается.
Ну а если наездами как дача - дерево. Для блоков промерзание - вредно.
Ха! А если блок 400 (распространенный вариант) либо блок 375 Ytong + 50-60мм каменной ваты?! Оптимальный-то зачем?!
А Заказчик зашил деревянные рубленные стены гипсокартоном после 3-х лет проживания. Для чего? Надоело смотреть на бревна!
Цитата lelik140884:
Дом из г/с просохнет в летний период, а из керамзита нет.
Откуда такие данные?!

Если уж комплексно подходить к строительству дома, то учтите уж и способ доставки стройматериалов, как и возможность построить в отведенный период без нарушения ТК...
Репутация: 1  [+] , сообщений: 73 ,  Belarus
21 Февраля 2017
Крупные поры улучшают воздухопроницаемость стен и ухудшают теплоизоляционные свойства материала. Сопротивление воздухопроницаемость, само много бетон-100мм- 19629 м2часПа/кгВ, керамзитобетон 400мм- 300.При условии эксплуатации влажность W% состояния блока из керамзитобетона уже 10%(Б) при плотности 1200-1300, а бетон-в сухом 4%(А),6%(Б), кирпич вообще 2%, это говорит о том, что керамзитобетон в себя легко берет, но очень долго отдает. Он не может регулировать влажность внутри блока, не успел отдать, как он уже набирает. А это влияет на теплофизические свойства блока.
Репутация: 111  [+] , сообщений: 1 635 ,  Belarus
21 Февраля 2017
для этого существует отделка, доутепление ...
Репутация: 9  [+] , сообщений: 334 ,  Инженер ПГС, ГКП, ГИП, cтаж: 20 лет Belarus
21 Февраля 2017
Цитата lelik140884:
Он не может регулировать влажность внутри блока, не успел отдать, как он уже набирает. А это влияет на теплофизические свойства блока.
Так не допускайте переувлажнение! существуют целый комплекс мероприятий...
Репутация: 1  [+] , сообщений: 73 ,  Belarus
21 Февраля 2017
Были уже испытания в СССР, делали пустотелые блоки типа Торонто, Крестьянин и т.д., заполняли поры песком, опилками, а люди которые строили по этим технологиям сейчас заливают в стены утеплитель. А  мы опять к ним возвращаемся.
Репутация: 9  [+] , сообщений: 334 ,  Инженер ПГС, ГКП, ГИП, cтаж: 20 лет Belarus
21 Февраля 2017
Когда-то писал в ответах для Эксперта по пункту дизинфекции автотранспорта:
...промывка водой (при необходимости), грунтование ("Полимикс-грунт" укрепляющий), устройство пароизоляционного слоя ("Полимикс-ГС" эластичный, пароизоляция -II – толщ. 1.5мм), укладка керамической плитки ("Полимикс-Кф") с затиркой швов водоотталкивающим составом ("Полимикс-Ф"). Весь комплекс отделки обеспечивает достижение требуемого коэффициента паропроницаемости и снижения водопоглащения при капиллярном подсосе конструкции стены(при применении ячеистого бетона коэф. паропроницаемости - 0.145 мг/мм.ч.Па, водопоглащение при капиллярном подсосе – 7.5кг/м2). При данной конструкции стены водопоглащение при капиллярном подсосе после окончательной отделки снижается в 7-10раз при незначительном уменьшении паропроницаемости (данные на основании исследований особенностей производства, применения и отделки конструкций из ячеистого бетона (Е.А. Урецкая, УП "Институт БелНИИС")...
Репутация: 1  [+] , сообщений: 73 ,  Belarus
21 Февраля 2017
Глиной или гипсокартонном. Почему мы всегда ищем выход после того как построим коробку. Они как делали 30 лет УАЗики, так и будут строить со своим оборудованием.
Репутация: 1  [+] , сообщений: 73 ,  Belarus
21 Февраля 2017
Я к примеру по УАЗики, никто убирать заводы по производству блоков не будет, им нужно втюхать продукцию, чтобы были рабочие места и отчитаться, что все ок люди берут, только времена пришли другие, а с ними другие материалы.
Репутация: 9  [+] , сообщений: 334 ,  Инженер ПГС, ГКП, ГИП, cтаж: 20 лет Belarus
21 Февраля 2017
Цитата lelik140884:
Глиной или гипсокартонном. Почему мы всегда ищем выход после того как построим коробку. Они как делали 30 лет УАЗики, так и будут строить со своим оборудованием.
Не вопрос: компания Ytong дает решение о наклеивании обоев на стену, выполненную по их рекомендациям и по их технологии - даже без шпатлевки (первый раз такое видел, однако)! Определитесь наконец и вы...
ALDAV ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Любитель
Репутация: 1  [+] , сообщений: 26 ,  Belarus
21 Февраля 2017
Цитата Николевич:
Цитата lelik140884:
Но каменные дома бывают разные, я не хочу жить в доме из керамзита бетона и думать
Так что же вы хотите, уважаемый?! Развели тут философскую полемику:
Цитата lelik140884:
для сравнения по таблице влажность бетона 6% во влажном сост., керамзитобетон 15-20%, если влажность более 20% - это уже хорошие условия для грибка
Об обеспечении благоприятного климата для проживания человека писали ещё братья Нойферты (на моей памяти): давали оценку, например, воздухообмена помещений дома - обязательный приток свежего воздуха в каждое (!) помещение и вентиляция этого помещения(каждого!). Вы готовы рассматривать этот вопрос(?) или ваши "потребности" и останутся на исполнении требований ТКП по теплопроводности?! 
                                             Керамзитобетон            Ячеистый бетон
Отпускная влажность, %         7               до 30
Расчетные массовые влаги
в материале, при условии
- эксплуатации А            2            4
- эксплуатации Б            3            5
в соответствии с ТКП-45-2.04-43-2006 Строительная теплотехника. Строительные нормы проектирования с изменением № 6 от 24.12.2014

   При этом по данным компании Aeros Intenational, по результатам исследований проведенных совместно с Таллинским техническим университетом, отделанная стена из газосиликатного блока AEROS EcoTerm толщиной 375 мм достигла равновесной влажности 5 % только после второго отопительного сезона. Т.е. два первых эксплуатационных года в помещениях была создана благоприятная среда для развития плесневых грибов, а также промерзания стен, со всеми вытекающими последствиями «синдрома больного здания».
 Вообще, lelik140884, цифры приведенные в его высказываниях, как минимум не корректные, а как максимум неправда.
 Стр.: [1] 2 3 ... 5   

 Строительные решения (в разделе 2624 тем):
Подработки раздела (4):
Исполнительная документация кровли ~ 650 м2 (КР)
Оцифровка раздела КЖ Revit, г.Москва (КР)
Здание насосной станции по образцу (КР)
Каркасный дом, объект в: РБ (Все разделы)
Гидроизоляция зданий и сооружений (Минск, 27.09)
В целях повышения надежности и долговечности эксплуатации зданий и сооружений, защиты строительных конструкций, информирования о внесении изменений в нормативную базу строительной отрасли, последних тенденциях и новинках гидроизоляции 27.09.2017г. состоится III Международная научно-практическая конференция "Гидроизоляция зданий и сооружений".
Типовой: Система облицовки бетонными блоками "Зигзаг"
Настоящий альбом содержит технические решения ограждающих конструкций, возводимых с использованием облицовочных вибропрессованных  бетонных блоков "Зигзаг" и "Зигзаг-квадро", а также узлы их сопряжения с конструктивными элементами зданий и сооружений.
Антикорозийная защита металла EPOZINC - результаты независимых испытаний.
Материал, из которого строят всё. А что вы знаете про ЦСП?
Ищете специалистов для разработки разделов проектной документации?!
8 из 10 сертификатов ИСО 9001 аннулируются... Причины и последствия.
Специальный монтаж - надежный подрядчик (ПС,ОП,ОС,ВН,СКУД,СС,АПТ,ПДЗ).
Публикуем интересные рассказы о ваших проектах. Бесплатная реклама!
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 464, всего 153574(+80) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Статистика и условия размещения рекламы на Proekt.by