Строительные решения / Из чего строить свой дом?  

Там будет ответ про пустотелые блоки

Неправильно себя так вести на форумах. Кстати, у Фокина К.Ф. в "Строительной теплотехнике ограждающих конструкций ..." , описана теория, а я ссылаюсь на натурные (т.е. реальные) испытания участков стен наших домов. А на 65 стр. у этого автора дан пример расчета стеклопакета оконного проема на теплотехнику.

Самый лучший вариант - пещера, т.к. только пещера гарантирует от ошибок проектировщиков, производителей и строителей, которые хочет учесть автор.

Согласен, строим подземелья

Строить подземелья тоже надо уметь

Я думаю, это строительство будущего, когда наши шахтеры выработают все ископаемые, а китайцы заполонят Беларусь.

Видел как относятся китайцы к нашим наемным белорусам, мужики это ужас, как к скату.

На вяликам камне.

Культуры производства никакой, будет стоять на лесах и опорожнятся. Сварочных масок нет, все с картонками и т.д.

Немножко пофлудите я к вечеру подчищу.

Обидно и даже жалко наших. Есть где-то несколько фото.

Будут строить как китайскую стену. На костях.

Наука по результатам обследования трещин на многоэтажках с наружными стенами из газосиликата написала примерно так: "... реакция автоклавного твердения в блоках не завершена и продолжается уже в блоках, вмонтированных в стену. До завершения реакции блоки могут подвергаться усадке..." На стройку такие блоки приезжали со шлейфом пара. Правда это было лет 7-10 назад. Последние лет пять перестали применять блоки из ячеистого бетона, на эффективный керамический кирпич.
Николаевич упоминал блоки с наименованием Ytong. В оригинале ничего общего с наши ячеистым бетоном. С Российских заводов не работал, но в оригинале просто игрушка. Геометрия настолько точная, что слой клея приходится контролировать. Есть элементы на все случаи жизни. Вертикальные швы пазогребенные с выфрезерованными нишами под руки. Можно укладывать блок в ряд.
У нас на эту тему на Чижовке-Арене применены керамзитобетонные блоки тоже пазогребенные, без проклейки вертикального стыка. Только ИДЕЮ до конца в блоках не воплотили. Оставили кладку на растворе, и точность изготовления блока по СТБ  плюс минус 2-3 мм допустимо. В итоге в кладке щели до полу сантиметра, ближе не сходятся, блоки неровные.
В оригинальном YTONG в ряду между блоками щели нет совсем.
По плотности предлагают блоки даже для подвального этажа. Мы использовали для гидроизоляции этих блоков двухкомпонентную фирмы Дейтерман. Хотя в наши дожди себе бы не решился так подвал делать.

Хорошая картинка по применению, для молодых специалистов - архитекторов...
В практике все не так просто: армирование, гидроизоляция, армопояс, опирание тропил, мансарда и т.д.
Те же требования и к "нашим" блокам из ячеистого бетона, только кто их соблюдает?! А, в связи с тем, что 5 категория (достаточно обширная, если вчитаться в СТБ), например, не требует ни экспертизы, ни технадзора, то и проектирование, и строительство из блоков ведется   безграмотно и бестолково! Отзывы?! Естественно, никакие. Цена-качество как-то удовлетворяет, а далее никто и не задумывается...
Одну зиму, рядом, постояла коробка без перекрытия (без нагрузки) и защиты от атмосферных осадков - три верхних ряда кладки просто расслоились. Заказчик (простой учитель) бледный ходит. Подрядчики - шабашники, даже не местные. Решение?! Просто снести и заново... Молчит пока.

у нас и с экспертизой и с технадзором и с госнадзором и с мчс и с санстанцией и с экологией и прочей с (дай каждому)....... такого хлама понастроят, что бедный учитель спокойно в сторонке курит .....

Заявление на эту тему по тв видели? До нас дошла первая волна.

И о чем это говорит?! Заказчик балбес или проектировщики бездари, только деньги любят?! Кто(!?) возьмет на себя ответственность?!

это ни о чём не говорит - это констатация факта .. ответственность никто на себя брать не будет,  как принятой в нашем сосуте, а просто найдут ответственного (у которого связей поменей) ....
а вашем случает кто балбес и бездарь - простой учитель, что ли ...

По поводу керамзитобетонных блоков. Сам я главный инженер строительной компании. Построил себе дом из таких блоков и уже несколько лет эксплуатирую. И хочу сказать следующее:
1. Стены из керамзитобетонных блоков абсолютно не набирают влагу. Она просто проходит через них, как через сито. При строительстве отсюда обязательно требование - влагозащитная наружная штукатурка, или устройство теплоизоляции по типу вентилируемого вентфасада. Никаких грибков и прочей придуманной дряни. Газосиликат разрушается при повышенной влажности. Керамзитобетон - нет.
2. Хорошая теплоемкость стен. Дом держит тепло несколько суток без отопления даже при понижении температуры снаружи до минусовых.
3. Достаточная прочность стен. Нет необходимости устройства монолитных поясов. Перекрытие можно ложить непосредственно на стену из блоков.
4. Экологичность. Керамзит - природный обожженный материал. Его основа -глина. Не надо путать похожий материал из котельного шлака. Никаких вредных выделений из него нет. В отличие от газосиликата, пыль которого приводит к силикозу легких.

она проходит как через сито - и куда ж она зараза уходит?

Информация по керамзитобетонным блокам устарела, на сегодняшний день блок ТермоКомфорт соответствует по точности классу D1, т.е. по высоте отклонение не более 2мм. Блоки фрезеруются перед упаковкой и кладку производят на клей - шов 3мм максимально.

А откуда слухи ходят про радиактивность? Прямо хоть едь в Новолукомль с дозиметром и проверяй...

И еще позиционируют, что ТермоКомфорт толщиной 40см не нужно утеплять. Вот мысль мучает - получается, что некоторый слой с улицы будет переохлаждаться - на его прочность это никак не скажется?

Согласен Андрюха, с другой стороны он закрыт. Один вариант вентфасад.

Когда я писал про сито, то имел ввиду не стену а просто блок. По опыту. еще в процессе строительства - при сильных дождях неоштукатуренная стена из блоков протекает на сквозь (не от косого дождя, а заливало сверху с перектрытия). Но при хорошей погоде через пару часиков - стены снова сухие.
Строился долго. поэтому недостроенные стены стояли и зимой. Проблем с размораживанием блоков не возникло. Хотя на всякий случай закрывал их сверху рубероидом.

А фоток нет с объекта? И радиактивность керамзита - слухи?

при хорошей погоде, через пару часиков, вроде понятно, а вот при плохой погоде - какой расклад?
и может быть ключевые слова - хотя на всякий случай закрывал их сверху рубероидом ...

По штукатурке тонкослойной полимерной для фасадов тоже мутная история. Для них должны быть испытания на пластичность. Раньше и у нас это требовалось. Нужно при производстве в состав вводить полимерные добавки - очень дорогостоящие. В идеале эти штукатурки в результате совместной работы с материалом основы с учетом армирования сеткой должны друг друга укреплять и защищать. Но в целях снижения стоимости и формирования доступной цены на этом экономят. Вполне официально. В итоге, через пару лет дешевые наши штукатурки теряют окончательную пластичность и перестают совместно работать с материалом основы. Результаты видны на фасадах домов, построенных из блоков ячеистого бетона три и более года назад. Не имею ввиду трещину в районе низа плиты перекрытия (там отдельная тема), а сетка по контуру каждого блока.

Радиоактивность может быть только от материалов из которых делается материал или добывается. Керамзит из глины, скорее всего карьер не глубокий, естественная радиация в границах фона. В белорусских материалах гарантированно микашевичи гранит, естественный фон около допустимого плюс-минус. То есть любые смеси бетона уже можно считать условно фонящими. Другие граниты и любой натуральный камень тоже фонят, мрамор например некоторый в красивейших каминах после испытания получает заключение как и гранит "может использоваться для подсыпки дорог вне населенных пунктов". Про площадь Независимости до сих пор можно найти статьи на эту тему.

В начале про несъемную опалубку Velox писали (не строил, но изучал) выглядит это вот так

Считаю, что для склеивания опилок, для защиты от насекомых и пожарных норм ничего полностью экологически чистого не придумано. Что бы не горело, добавляют антипирены - они же самые сильные аллергены. В Германии (несколько лет назад на семинаре просвещали) по этой причине пластиковые окна разрешены только в зданиях БЕЗ ПОСТОЯННОГО НАХОЖДЕНИЯ ЛЮДЕЙ и в промышленных зданиях.

Инструкция, есть желание полистайте. Кстати тогда эти дома были на консервации.

не знаю как по велокс, там может и есть добавки (вроде жидкое стекло) сертификатов не видел; но на дурисол и теколит есть сертификаты испытания на формальдегиды и прочие вещи наши белорусские и российские.

инструкция у меня неоткрывается

Статья: Дом в Мартемьяново, сфотографированный nadegniy строила армянская бригада, которая не проходила обучение или инструктажа по технологии Велокс, сильно экономила на материалах Велокс: самостоятельно клеила утеплитель на строительную пену, что является грубейшим нарушением технологии, закупила очень мало стяжек. Результат – кривые и выпирающие плиты, отслоение плит от утеплителя и т.д. Вот и еще один минус велокс, плита ровной не будет, её разопрет и выгнет при вибрировании. Нужны только блоки типа Теколит (Tecolit) Прежде чем заказывать, я изучил все 3-и технологии от и до.

     Зайдите сюда и вы поймете качество велокс (Velox)

http://fotki.yandex.ru/users/nadegniy/view/190463?page=11
http://fotki.yandex.ru/users/nadegniy/view/190451?page=11
http://fotki.yandex.ru/users/nadegniy/view/190471?page=12
http://fotki.yandex.ru/users/nadegniy/view/190459?page=12
http://fotki.yandex.ru/users/nadegniy/view/190464?page=13

На любую технологию можно найти и достойные примеры и не очень. Она не виновата . Просто мы такие. Я застал каменщиков из старых мастеров. Они никогда не говорили как современные рабочие что все умеют. Но кирпичи ложили просто фантастика. Ни одного лишнего движения.

Просто руки и узлы стыковки листов

крепления сгниют в велоксе Velox и плита просто упадет

Они в оригинале нержавейка или на худой конец оцинковка. Из черного металла наши умельцы актуализировали. Этих типов мини опалубок десятки.  На бел экспо две три постоянно стоят.

У велокса только такие

они еще не стоят уже ржавчина вылезла, есть фото новых домиков в гродно

Где входной контроль и где технический надзор на объекте (или это снова учителю строят?)

материал такой+ бетоном распирает+ руки кривые. Если и выбирать то блоки, там углы ровные, цельные и качество лучше.

За счет стыковки стенка со стенкой нет щелей, сплошной любой утеплитель который закажешь.

А перемычки выводят избыточную влажность с помещения, потому эти дома из блоков Теколит (Tecolit) являются домами повышенной комфортность.
 Есть еще дурисол, но там как-то стыковка и углы страдают.

Ребята, пенополистирол сам по себе материал очень не простой. Его лоббируют очень-очень, прост в обращении, легко работать, но вы про него почитайте не в рекламных буклетах. Ну например https://www.youtube.com/watch?v=XZ3FA7inIzk. Таких примеров очень много.

Деревянный каркас - наиболее распространенный тип для малоэтажных жилых домов (современных).
Наружные стены могут быть на любой вкус.

Прежде, чем заниматься выбором материала и конструктивной системы, необходимо определить долговечность жилища. У нас в традициях строить "на века". Но уже через 15-20 лет возникают претензии к объему, планировке и "модности" материалов. И то, что казалось крайне необходимым (например, третий этаж, или сауна, или три балкона с башенками) простаивает без дела и просит денег на обслуживание, ремонт и отопление. С другой стороны, то, на что пожалели денег из-за важнейшей мансарды, на которой никто не живет годами (потому что лень ходить по лестнице), оказывается уже через пять лет самым необходимым - третья спальня с ванной комнатой на первом этаже.
Поэтому, при первой задумке дома, крайне важно трезво оценить срок эксплуатации до капремонта или реконструкции. Если это 15 лет - то для такого дома подойдет любой материал и любая отделка (если не "нада па-багатаму"). Лучше дерево, с ним проще и быстрее работать, переделывать. Оно легче и дешевле, т.к. местный материал, пусть и с жучками. В качестве компромисса, допустима фанера. Для утеплителя - минвата. И не надо ужастиков про стекловолокно в легких - бред дилетантов, основанный на древнем опыте.
Для долговечности более 30 лет необходимы каменные материалы (кирпич, ячеистобетонные блоки, керамические камни, керамзитобетонные блоки), бетоны, плиты перекрытий и пр. И вот тут действительно, необходима "жэстачайшая" технология строительства. А оно вам надо?
Для большинства жизненных ситуаций достаточно любого доступного материала, да хоть камышового. Но у нас же с детства в сознании сказка про трех поросят. И в 90-х годах начали гадить вокруг городов каменными коробками-долгостроями.
Фанерный дом - пусть за 30 зеленых тысяч, но в нем через полгода уже можно жить, выплачивая посильный кредит в течении 10 лет. А не имитировать бодрую трехлетнюю стройку, с постоянной экономией на всем, и также влезая в долги, но уже под другие проценты.

Итого. 1. Рекомендую покупать готовый дом по средствам. Минимум риска, максимум реального качества за имеющиеся деньги.
2. Заказать строительство комплектного одноэтажного дома, желательно на основе деревянного каркаса. Одной семье больше 120 квадратных отапливаемых метров вряд ли понадобится. Остальное - во дворе, или последующей пристройкой к условно глухой стене.

   Вопрос о ядовитости, пожарной опасности и недолговечности пенополистирола муссируется из форума в форум. Мы исходим из следующего: пенополистирол имеет санитарно-гигиенический сертификат и допущен к применению не только в строительстве, но и, например, для упаковки пищевых продуктов. Пенополистирол марки ПСБС 35 по пожарному сертификату имеет горючесть Г3 (нормальногорючий) и дымообразующую способность Д3 (высокая). То есть его необходимо защищать от сильного нагревания и возгорания. Также известно, что он разлагается при соприкосновении с нефтяными продуктами и при воздействии УФ-света. Очевидно, что в стенах  ПСБС35 забетонирован в стену, у него нет контакта с нефтепродуктами, и он защищен от солнечного света. Кроме того, в ходе натурных пожарных испытаний стены Велокс выяснилось, что в течение 2,5 часов при воздействии на стену температуры выше 1100°С поверхность, к которой примыкает пенополистирол, нагрелась всего на 10°С! Таким образом, в стене утеплитель защищен от сильного нагревания и от возгорания.
Последний вопрос – долговечность материалов. Во-первых, производители качественного пенополистирола, в соответствии с требованиями норм, проводят его испытания в климатической камере. Во-вторых, имеется отчет ЦНИИСК им. Кучеренко, специалисты которого вскрывали стены, утепленные пенополистиролом 25 лет назад и сделали вывод о его долговечности при условии правильного применения. В-третьих, пенополистирол активно применяется в Западной Европе (и разработан в Германии фирмой BASF). Известно трепетное отношение европейцев к экологии, причем требования к чистоте воздуха и воды постоянно повышаются, мы за ними не успеваем. Технология  целиком, в неизменном виде передана нам из Австрии, где очень активно применяется.
И последнее, в системе Тecolit можно применять (и применяют!) любые другие жесткие утеплители (минвату, пеностекло и пр.), пенополистирол - наиболее дешевый и эффективный из них.

Я так и написал прост в применении и легко работать. Просто есть строительная химия. Все что горит заполняют антипиренами (понятно не самыми дорогими), а антипирены - вещества сильнейшие аллергены. Это все из области пластиков в жилых помещениях. Есть нормы допустимого содержания в воздухе. Что то накапливает в организме, что то выводится. Их,  не без нашей помощи за уши тянут к нужным величинам.  То,  что эту технологию применяют, даже не сомневаюсь. Удешевить строительство,  особенно по гос программам заинтересованны во всем мире. Кстати,  многие химические концерны производят все от пестицидов до химического оружия. Басф точно.

Раньше шифер был идеальным материалом, а сейчас во многих странах его запретили.

Необычное решение по ссылке https://realt.onliner.by/2015/06/11/geokupol по теме ветки:)

Вот и еще аналогичный чуть больше и все в РБ https://realty.tut.by/news/new-settler/532779.html

Интересные дома, кто-то с жиру бесится, такие крыши не из дешевых, до и зачем эти грибы нужны, может люди к войне готовятся.

Конструктивная, прочная система. Хорошо использовалась в 1960-1970г. от промышленного до гражданского строительства, включая сельскохозяйственные и даже военные объекты. Нам, последователям, сложно и представить конструктивные возможности куполообразных осесимметричных сооружений - жаль, но меня такому даже не учили...
А вот планировка в круглом доме вообще без впечатлений, однако (когда-то разрабатывал конструктив круглого (!) дома - спасибо Архитектору, хорошо сработал и разъяснил)...  

на фото будка собачья из досок одноразмерных ....

Согласен

Может кто расскажет, с опыта строительства из блоков из полистирол бетона

это понятно, что применяется. но где именно?
в моем понимании, пенополистиролу самое место на промышленных объектах (производственные цеха и вспомогательные сооружения), в сельскохозяйственном секторе (силоса, коровники(?)) и по минимуму в различных АБК/офисах. в жилье его тянуть совершенно не хочется

Необычное решение цокольного этажа в окрестностях Минска

А это что-то похожее на керамзитобетон на вид (построечные условия), только как-то по нагрузке непонятно

🫵 А ВЫ прислали письма для Архива разъяснений стройотрасли?!
Ждем ваших писем-разъяснений от МАиС, Стройтехнорм, Экспертизы, МЧС, БСЦ, РНТЦ и т.д. для наполнения  разрабатываемого Архива писем-разъяснений стройотрасли.