cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Строительные решения / как определить степень огнестойкости  

Страницы: [1] 2 3  
 tatstyanka   08 Июня 2010

 
 
Как определить степень огнестойкости строительных конструкций? Если в проекте указан только класс функциональной опасности здания Ф-3.6
 Виктор Дмитриевич   08 Июня 2010

 
 
Посмотрите СП 2.13130.2009
rover ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  08 Июня 2010
Репутация: 41  [+] , сообщений: 1 325 ,  ГИП, инженер., Belarus

 
 
Вы имеете в виду "предел огнестойкости конструкций" или "степень огнестойкости здания"?
 Виктор Дмитриевич   09 Июня 2010
Репутация: 41  [+] , сообщений: 1 325 , 

 
 
Посмотрите в СП 2.13130.2009 раздел 5.2 Строительные конструкции и раздел 6.8 Общественные здания.
 tatstyanka   09 Июня 2010
Репутация: 41  [+] , сообщений: 1 325 , 

 
 
степень огнестойкости здания и предел огнестойкости металлических конструкци
Paladin ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  13 Июня 2011
Репутация: 15  [+] , сообщений: 75 ,  Belarus

 
 
Ф3.6 Физкультурно-оздоровительные комплексы и спортивно-тренировочные учреждения без трибун для зрителей, бытовые помещения, бани.

СНБ 2.02.01-98 ПОЖАРНО–ТЕХНИЧЕСКАЯ КЛАССИФИКАЦИЯ  ЗДАНИЙ, СТРОИТЕЛЬНЫХ КОНСТРУКЦИЙ И МАТЕРИАЛОВ

4.5 Строительные конструкции характеризуются огнестойкостью и пожарной опасностью.
Показателем огнестойкости является предел огнестойкости, пожарную опасность конструк-ции характеризует класс ее пожарной опасности.
Предел огнестойкости строительных конструкций устанавливается по времени (в минутах) наступления одного или последовательно нескольких, нормируемых для данной конструкции признаков предельных состояний:
—   потери несущей способности (R);
—   потери целостности (Е);
—   потери теплоизолирующей способности (I).
Пределы огнестойкости строительных конструкций и их условные обозначения устанавли-ваются по ГОСТ 30247.1.
Предел огнестойкости окон устанавливается только по времени наступления потери целостности (Е).
Пределы огнестойкости воздуховодов определяются по НПБ 18

желаю удачи......
FORMUS ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  24 Февраля 2012
Репутация: 2  [+] , сообщений: 19 ,  ИП, архитектор-конструктор, Belarus

 
 
Подниму тему чтобы не создавать новую

Совсем сломал мозг в определении степени огнестойкости здания, теряю время
Одноэтажный жилой дом деревянный (сруб толщиной стен 22 см без обшивки) с деревянным перекрытием, полами и стропильной частью
Затрудняюсь написать класс огнестойкости, слишком много параметров и ссылочных документов

Что посоветуете, какой написать и на что повлияет?
Раньше не сталкивался с такой проблемой, нигде не требовали.
condor ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  24 Февраля 2012
Репутация: 5  [+] , сообщений: 190 ,  Belarus

 
 
см. табл.5 ТКП 45-2.02-142-2010
Вероятно VIII-я
 SergKA   24 Февраля 2012
Репутация: 5  [+] , сообщений: 190 , 

 
 
Цитата FORMUS:
Затрудняюсь написать класс огнестойкости, слишком много параметров и ссылочных документов
самому интересно 8 степень (похоже очень), а в этом доме люди живут Непонимающий. может же такое быть! Шокированный

все-таки раз уж вы архитектор, то первым делом нужно изучить эти самые
Цитата FORMUS:
слишком много параметров и ссылочных документов
condor ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  24 Февраля 2012
Репутация: 5  [+] , сообщений: 190 ,  Belarus

 
 
 Если дом проектируемый можно применить обработку конструкций  составом " Тикра - Словения" и довести до iV-V степени огнестойкости.
А если существующий - тогда считать пределы огнестойкости конструкций по факт. исполнению.
 katushik09   12 Марта 2012
Репутация: 5  [+] , сообщений: 190 , 

 
 
А помогите определить степень огнестойкости жилого многоэтажного здания. стены-кирпич, перекрытия-пустотки..
 SergKA   12 Марта 2012
Репутация: 5  [+] , сообщений: 190 , 

 
 
Поможем, но исходных данных мало
 katushik09   12 Марта 2012
Репутация: 5  [+] , сообщений: 190 , 

 
 
например, чего еще не хватает, Я добавлю Улыбающийся
lacerated ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  12 Марта 2012
Репутация: 6  [+] , сообщений: 75 ,  гап, Belarus

 
 
Цитата *lady*:
например, чего еще не хватает, Я добавлю Улыбающийся
см.табл.4 ТКП 45-2.02-142-2011, заголовки столбцов.
 katushik09   12 Марта 2012
Репутация: 6  [+] , сообщений: 75 , 

 
 
Хмм..все стены, перегородки- кирпич, лестницы ж/б из площадок и маршей, утеплитель-мин.вата
 SergKA   12 Марта 2012
Репутация: 6  [+] , сообщений: 75 , 

 
 
На самом деле лучше вас проект никто не знает и заочные ответы -гадание, хоть и более менее приближенное к действительности.
Я отвечу. что IV СО вашего дома (первый столбец определяющий).
henk ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  12 Марта 2012
Репутация: 3  [+] , сообщений: 46 ,  Belarus

 
 
Может быть и I  и II, в данном случае определяющим будет все таки ПО для перекрытия (столбец 4 для ПО ), так как стена (перегородка) в полкирпича выдерживает 120 мин.  Укажите ПО перекрытия междуэтажного и маршей, площадок л.кл.
 SergKA   12 Марта 2012
Репутация: 3  [+] , сообщений: 46 , 

 
 
если перекрытие участвует в обеспечении общей жесткости и устойчивости (чаще всего так), то тогда по первому столбцу. А если перекрытие пустотки, то это 60 минут...Говорю же это гадание.
henk ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  13 Марта 2012
Репутация: 3  [+] , сообщений: 46 ,  Belarus

 
 
Стены кирпичные! какая устойчивость? Колонн то нет!
 SergKA   13 Марта 2012
Репутация: 3  [+] , сообщений: 46 , 

 
 
Цитата henk:
Стены кирпичные! какая устойчивость?
Цитировать
1  К несущим элементам зданий относят конструкции, обеспечивающие общую устойчивость и геометри-ческую неизменяемость зданий. Сведения о таких конструкциях приводит проектная организация в техни¬ческой документации на здание. К ним, как правило, относят: несущие стены, рамы и колонны, связи, диафрагмы жесткости, элементы перекрытий и покрытий (фермы, балки, ригели).
Цитата henk:
Колонн то нет!
Вы то откуда знаете? я не знаю. Да это и не причем...
Схемы стеновые разные бывают. И обеспечивать устройчивость здания и его геом. неизменяемость можно в том числе взяв в помощники диск перекрытия.
Я это имел в виду.
henk ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  13 Марта 2012
Репутация: 3  [+] , сообщений: 46 ,  Belarus

 
 
Без обид, я все это понял сразу! Я имел в виду то, что товарищ сразу написал про кирпичные стены, о колонных речи не шло. Да и в жилом строительстве ни разу не встречал что бы стены кирпичные вместе с перекрытием обеспечивали общую геометрическую устойчивость здания. Поэтому и говорю что в данном конкретном случае надо отталкиваться от перекрытия и элементов л.кл!
henk ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  13 Марта 2012
Репутация: 3  [+] , сообщений: 46 ,  Belarus

 
 
А так конечно полностью согласен, чтоб дать 100% ответ надо знать характеристики  всех нормируемых  конструкций!
 SergKA   13 Марта 2012
Репутация: 3  [+] , сообщений: 46 , 

 
 
Цитата henk:
Без обид... Да и в жилом строительстве ни разу не встречал что бы стены кирпичные вместе с перекрытием обеспечивали общую геометрическую устойчивость здания...
Да какие обиды?!
А про то что не встречали ни разу-это вы зря. Для чего стены анкерят к плитам и заделывают швы между плитами?! Одноэтажный курятник еще устоит, а вот чем выше тем стены все меньше и меньше будут обеспечивать эту самую устойчивость не будь надежной опорой у них перекрытия....
henk ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  14 Марта 2012
Репутация: 3  [+] , сообщений: 46 ,  Belarus

 
 
Здесь я с вами не соглашусь. Если так подходить к этому вопросу то у нас все здания (ну может кроме одноэтэжных и то не факт) надо считать по этому принципу, тогда необходимость в столбцах  табл 4 ТКП 45-2.02-142-2011 где указаны ПО к перекрытиям и покрытиям отпадает! А это уже проблема сопоставьте перекрытие к зданию II CO с ПО 120 мин или 60!
 SergKA   14 Марта 2012
Репутация: 3  [+] , сообщений: 46 , 

 
 
Ваше несогласие не опирается на факты а только на домыслы.
Я попытался вам показать что бывают и случаи когда плиты нужно как несущие классифицировать и только. А в конкретном проекте это указывается авторами-проектировщиками, о чем указано в прим. к табл.4
Что с перекрытием у нашего автора я не знаю. предположил да и все))
henk ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  14 Марта 2012
Репутация: 3  [+] , сообщений: 46 ,  Belarus

 
 
Странно я вам это же пытаюсь объяснить, что есть случаи когда плиты нужно как несущие классифицировать. Но в ДАННОМ случае я считаю где-то так на 99% что плиты перекрытия нельзя классифицировать как несущий элемент здания.
 SergKA   14 Марта 2012
Репутация: 3  [+] , сообщений: 46 , 

 
 
Я тоже где-то на 99% только в обратную сторону Смеющийся. Одно странно, что никто из нас не знает конкретный проект, т.е. это беспредметный спор!  Подмигивающий
 bios53   30 Сентября 2012
Репутация: 3  [+] , сообщений: 46 , 

 
 
Доброго дня уважаемые форумчане.  Мой дом сруб обложенный кирпичом. На дом имеется только типовой проект. На чердаке деревянные балки подвал перекрыт плитами перекрытия. Соседский дом из газосиликата тоже плиты перекрытия. Какое расстояние противопожарного отсека должно быть. По моим расчётам соседский дом 6 степень огнестойкости, мой дом 8, или 7  степень огнестойкости. Согласно  ТКП 45-2.02-242-2011 расстояние должно быть не менее 10 метров. Вопрос в том правильно ли я определил степень огнестойкости зданий. Может кто-нибудь что подскажет. Спасибо.

*  2012-09-30-056.jpg (1054.66 Кб, 3264x2448 - просмотрено 91 раз.)
dmitryolego ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  02 Октября 2012
Репутация: 14  [+] , сообщений: 198 ,  Belarus

 
 
Цитата bios53:
Соседский дом из газосиликата тоже плиты перекрытия
- степень огнестойкости соседа зависит  от плит переркрытия. Может быть и 4-ой. Но разрыв все равно  10 м. Для разрывов еще есть нюансы, оговоренные п.п.6.3, 6.5 и 6.8 ТКП 45-2.02-242. К слову, сколько не сталкивался с жалобами на застройку, страдали все, в том числе заявитель.
miko ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  02 Октября 2012
Репутация: 130  [+] , сообщений: 2 122 ,  группа компаний Главстрой (ПИ-2), Главный конструктор института, cтаж: 9 лет Russian Federation

 
 
Каким образом заявитель будет страдать?
 Стр.: [1] 2 3   

 Строительные решения (в разделе 2822 тем):
Подработки (всего 38):
Новый
Особенности проектирования в Эмиратах и отличия от наших стран.
Инженер из Минска, который успешно трудоустроился и проектирует в ОАЭ, выпустил очередное видео про особенности проектирования в Эмиратах.  Также, на видео обсудили состав проекта, обязанности иженера-конструктора в Дубае и инженера авторского надзора на строительной площадке. В ролике приводятся примеры чертежей конструктивной части.
Особенности проектирования конструкций из легкого и тяжелого бетона.
Стройтехнорм приглашает на научно-практический семинар "Современные требования в области применения бетонов.  Особенности проектирования конструкций из легкого и тяжелого бетона", который состоится 13 декабря в г.Минске.
Многоэтажки, которые строились сверху вниз.
Все давно уже привыкли, что жилые здания строят снизу вверх. Современные технологии позволяют многоэтажкам расти ввысь, словно грибам после дождя. Однако можно отыскать несколько зданий, которые строили, начиная не с первого этажа, а с крыши.
3D BIM модели керамзитобетонных блоков для Revit.
Следуя современным тенденциям BIM проектирования Белорусский производитель керамзитобетонных строительных блоков - ОАО «Завод керамзитового гравия г.Новолукомль»  создал 3D модели
своей продукции в формате Revit.
Немецкий BIM опыт и 3D чертежи пром. ворот от Hörmann.
Видео: Квартал с белорусскими домами открылся во французском Вильрю.
Механический способ соединения арматуры с помощью обжимных муфт.
Монтажник каркасных домов, архитектурный дизайн - новые специальности в РБ.
Не тот гипсокартон - названа причина обрушения потолка в Арена-сити.
Видео: Падающая башня Абу-Даби.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 215, всего 33928(+25) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Написать администратору