cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Строительные решения / как определить степень огнестойкости  

Страницы: [1] 2 3  
tatstyanka ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  08 Июня 2010
Репутация: 0  [+] , сообщений: 4 ,  иженер, Belarus

 
 
Как определить степень огнестойкости строительных конструкций? Если в проекте указан только класс функциональной опасности здания Ф-3.6
Виктор Дмитриевич ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  08 Июня 2010
Репутация: 1  [+] , сообщений: 0 ,  Russian Federation

 
 
Посмотрите СП 2.13130.2009
rover ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  08 Июня 2010
Репутация: 41  [+] , сообщений: 1 315 ,  ГИП, инженер., cтаж: 31 лет Belarus

 
 
Вы имеете в виду "предел огнестойкости конструкций" или "степень огнестойкости здания"?
Виктор Дмитриевич ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  09 Июня 2010
Репутация: 1  [+] , сообщений: 0 ,  Russian Federation

 
 
Посмотрите в СП 2.13130.2009 раздел 5.2 Строительные конструкции и раздел 6.8 Общественные здания.
tatstyanka ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  09 Июня 2010
Репутация: 0  [+] , сообщений: 4 ,  иженер, Belarus

 
 
степень огнестойкости здания и предел огнестойкости металлических конструкци
Paladin ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  13 Июня 2011
Репутация: 15  [+] , сообщений: 75 ,  Belarus

 
 
Ф3.6 Физкультурно-оздоровительные комплексы и спортивно-тренировочные учреждения без трибун для зрителей, бытовые помещения, бани.

СНБ 2.02.01-98 ПОЖАРНО–ТЕХНИЧЕСКАЯ КЛАССИФИКАЦИЯ  ЗДАНИЙ, СТРОИТЕЛЬНЫХ КОНСТРУКЦИЙ И МАТЕРИАЛОВ

4.5 Строительные конструкции характеризуются огнестойкостью и пожарной опасностью.
Показателем огнестойкости является предел огнестойкости, пожарную опасность конструк-ции характеризует класс ее пожарной опасности.
Предел огнестойкости строительных конструкций устанавливается по времени (в минутах) наступления одного или последовательно нескольких, нормируемых для данной конструкции признаков предельных состояний:
—   потери несущей способности (R);
—   потери целостности (Е);
—   потери теплоизолирующей способности (I).
Пределы огнестойкости строительных конструкций и их условные обозначения устанавли-ваются по ГОСТ 30247.1.
Предел огнестойкости окон устанавливается только по времени наступления потери целостности (Е).
Пределы огнестойкости воздуховодов определяются по НПБ 18

желаю удачи......
FORMUS ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  24 Февраля 2012
Репутация: 2  [+] , сообщений: 19 ,  ИП, архитектор-конструктор, Belarus

 
 
Подниму тему чтобы не создавать новую

Совсем сломал мозг в определении степени огнестойкости здания, теряю время
Одноэтажный жилой дом деревянный (сруб толщиной стен 22 см без обшивки) с деревянным перекрытием, полами и стропильной частью
Затрудняюсь написать класс огнестойкости, слишком много параметров и ссылочных документов

Что посоветуете, какой написать и на что повлияет?
Раньше не сталкивался с такой проблемой, нигде не требовали.
condor ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  24 Февраля 2012
Репутация: 5  [+] , сообщений: 171 ,  Belarus

 
 
см. табл.5 ТКП 45-2.02-142-2010
Вероятно VIII-я
SergKA ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  24 Февраля 2012
Репутация: 50  [+] , сообщений: 557 ,  инженер-конструктор, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
Цитата FORMUS:
Затрудняюсь написать класс огнестойкости, слишком много параметров и ссылочных документов
самому интересно 8 степень (похоже очень), а в этом доме люди живут Непонимающий. может же такое быть! Шокированный

все-таки раз уж вы архитектор, то первым делом нужно изучить эти самые
Цитата FORMUS:
слишком много параметров и ссылочных документов
condor ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  24 Февраля 2012
Репутация: 5  [+] , сообщений: 171 ,  Belarus

 
 
 Если дом проектируемый можно применить обработку конструкций  составом " Тикра - Словения" и довести до iV-V степени огнестойкости.
А если существующий - тогда считать пределы огнестойкости конструкций по факт. исполнению.
*lady* ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  12 Марта 2012
Репутация: 1  [+] , сообщений: 95 ,  инженер,cтаж: 9 лет Belarus

 
 
А помогите определить степень огнестойкости жилого многоэтажного здания. стены-кирпич, перекрытия-пустотки..
SergKA ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  12 Марта 2012
Репутация: 50  [+] , сообщений: 557 ,  инженер-конструктор, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
Поможем, но исходных данных мало
*lady* ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  12 Марта 2012
Репутация: 1  [+] , сообщений: 95 ,  инженер,cтаж: 9 лет Belarus

 
 
например, чего еще не хватает, Я добавлю Улыбающийся
lacerated ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  12 Марта 2012
Репутация: 6  [+] , сообщений: 75 ,  гап, Belarus

 
 
Цитата *lady*:
например, чего еще не хватает, Я добавлю Улыбающийся
см.табл.4 ТКП 45-2.02-142-2011, заголовки столбцов.
*lady* ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  12 Марта 2012
Репутация: 1  [+] , сообщений: 95 ,  инженер,cтаж: 9 лет Belarus

 
 
Хмм..все стены, перегородки- кирпич, лестницы ж/б из площадок и маршей, утеплитель-мин.вата
SergKA ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  12 Марта 2012
Репутация: 50  [+] , сообщений: 557 ,  инженер-конструктор, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
На самом деле лучше вас проект никто не знает и заочные ответы -гадание, хоть и более менее приближенное к действительности.
Я отвечу. что IV СО вашего дома (первый столбец определяющий).
henk ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  12 Марта 2012
Репутация: 3  [+] , сообщений: 46 ,  Belarus

 
 
Может быть и I  и II, в данном случае определяющим будет все таки ПО для перекрытия (столбец 4 для ПО ), так как стена (перегородка) в полкирпича выдерживает 120 мин.  Укажите ПО перекрытия междуэтажного и маршей, площадок л.кл.
SergKA ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  12 Марта 2012
Репутация: 50  [+] , сообщений: 557 ,  инженер-конструктор, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
если перекрытие участвует в обеспечении общей жесткости и устойчивости (чаще всего так), то тогда по первому столбцу. А если перекрытие пустотки, то это 60 минут...Говорю же это гадание.
henk ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  13 Марта 2012
Репутация: 3  [+] , сообщений: 46 ,  Belarus

 
 
Стены кирпичные! какая устойчивость? Колонн то нет!
SergKA ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  13 Марта 2012
Репутация: 50  [+] , сообщений: 557 ,  инженер-конструктор, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
Цитата henk:
Стены кирпичные! какая устойчивость?
Цитировать
1  К несущим элементам зданий относят конструкции, обеспечивающие общую устойчивость и геометри-ческую неизменяемость зданий. Сведения о таких конструкциях приводит проектная организация в техни¬ческой документации на здание. К ним, как правило, относят: несущие стены, рамы и колонны, связи, диафрагмы жесткости, элементы перекрытий и покрытий (фермы, балки, ригели).
Цитата henk:
Колонн то нет!
Вы то откуда знаете? я не знаю. Да это и не причем...
Схемы стеновые разные бывают. И обеспечивать устройчивость здания и его геом. неизменяемость можно в том числе взяв в помощники диск перекрытия.
Я это имел в виду.
henk ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  13 Марта 2012
Репутация: 3  [+] , сообщений: 46 ,  Belarus

 
 
Без обид, я все это понял сразу! Я имел в виду то, что товарищ сразу написал про кирпичные стены, о колонных речи не шло. Да и в жилом строительстве ни разу не встречал что бы стены кирпичные вместе с перекрытием обеспечивали общую геометрическую устойчивость здания. Поэтому и говорю что в данном конкретном случае надо отталкиваться от перекрытия и элементов л.кл!
henk ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  13 Марта 2012
Репутация: 3  [+] , сообщений: 46 ,  Belarus

 
 
А так конечно полностью согласен, чтоб дать 100% ответ надо знать характеристики  всех нормируемых  конструкций!
SergKA ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  13 Марта 2012
Репутация: 50  [+] , сообщений: 557 ,  инженер-конструктор, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
Цитата henk:
Без обид... Да и в жилом строительстве ни разу не встречал что бы стены кирпичные вместе с перекрытием обеспечивали общую геометрическую устойчивость здания...
Да какие обиды?!
А про то что не встречали ни разу-это вы зря. Для чего стены анкерят к плитам и заделывают швы между плитами?! Одноэтажный курятник еще устоит, а вот чем выше тем стены все меньше и меньше будут обеспечивать эту самую устойчивость не будь надежной опорой у них перекрытия....
henk ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  14 Марта 2012
Репутация: 3  [+] , сообщений: 46 ,  Belarus

 
 
Здесь я с вами не соглашусь. Если так подходить к этому вопросу то у нас все здания (ну может кроме одноэтэжных и то не факт) надо считать по этому принципу, тогда необходимость в столбцах  табл 4 ТКП 45-2.02-142-2011 где указаны ПО к перекрытиям и покрытиям отпадает! А это уже проблема сопоставьте перекрытие к зданию II CO с ПО 120 мин или 60!
SergKA ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  14 Марта 2012
Репутация: 50  [+] , сообщений: 557 ,  инженер-конструктор, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
Ваше несогласие не опирается на факты а только на домыслы.
Я попытался вам показать что бывают и случаи когда плиты нужно как несущие классифицировать и только. А в конкретном проекте это указывается авторами-проектировщиками, о чем указано в прим. к табл.4
Что с перекрытием у нашего автора я не знаю. предположил да и все))
henk ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  14 Марта 2012
Репутация: 3  [+] , сообщений: 46 ,  Belarus

 
 
Странно я вам это же пытаюсь объяснить, что есть случаи когда плиты нужно как несущие классифицировать. Но в ДАННОМ случае я считаю где-то так на 99% что плиты перекрытия нельзя классифицировать как несущий элемент здания.
SergKA ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  14 Марта 2012
Репутация: 50  [+] , сообщений: 557 ,  инженер-конструктор, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
Я тоже где-то на 99% только в обратную сторону Смеющийся. Одно странно, что никто из нас не знает конкретный проект, т.е. это беспредметный спор!  Подмигивающий
bios53 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  30 Сентября 2012
Репутация: 0  [+] , сообщений: 24 ,  олсер - плюс, электромонтёр, cтаж: 20 лет Belarus

 
 
Доброго дня уважаемые форумчане.  Мой дом сруб обложенный кирпичом. На дом имеется только типовой проект. На чердаке деревянные балки подвал перекрыт плитами перекрытия. Соседский дом из газосиликата тоже плиты перекрытия. Какое расстояние противопожарного отсека должно быть. По моим расчётам соседский дом 6 степень огнестойкости, мой дом 8, или 7  степень огнестойкости. Согласно  ТКП 45-2.02-242-2011 расстояние должно быть не менее 10 метров. Вопрос в том правильно ли я определил степень огнестойкости зданий. Может кто-нибудь что подскажет. Спасибо.

*  2012-09-30-056.jpg (1054.66 Кб, 3264x2448 - просмотрено 90 раз.)
dmitryolego ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  02 Октября 2012
Репутация: 14  [+] , сообщений: 198 ,  cтаж: 14 лет Belarus

 
 
Цитата bios53:
Соседский дом из газосиликата тоже плиты перекрытия
- степень огнестойкости соседа зависит  от плит переркрытия. Может быть и 4-ой. Но разрыв все равно  10 м. Для разрывов еще есть нюансы, оговоренные п.п.6.3, 6.5 и 6.8 ТКП 45-2.02-242. К слову, сколько не сталкивался с жалобами на застройку, страдали все, в том числе заявитель.
miko ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  02 Октября 2012
Репутация: 129  [+] , сообщений: 2 109 ,  http://revitconsalting.blogspot.ru, cтаж: 8 лет Russian Federation

 
 
Каким образом заявитель будет страдать?
 Стр.: [1] 2 3   

 Строительные решения (в разделе 2757 тем):
Подработки (всего 36):
Новый
Renga Structure - BIM для инженера-конструктора.
В статье рассказывается о российской BIM-системе для проектирования конструктивной части зданий и сооружений Renga Structure и ее возможностях для решения каждодневных задач, стоящих перед инженером-конструктором.
Композитная арматура в РБ - проблемы внедрения. Дополнено!
Главная проблема в этой достаточно перспективной сфере — отсутствие стройной и единой для всех нормативной базы: ГОСТов, ТКП, рекомендаций к применению. Отсюда и нестабильное качество продукции, и недоверие к результатам испытаний, и сомнения в надежности конструкций. Сегодня тему продолжают специалисты Инспекции Госстандарта, встревоженные результатами надзорных мероприятий, проведенных в 2017 году.
Кто придумал забор с ромбиками, и почему он так популярен.
Заборы с ромбиками можно увидеть в любом постсоветском городе. Серые железобетонные конструкции так привычны глазу, что, кажется, стали неотъемлемой частью урбанистического пейзажа. Но мало кто знает о том, как же появился проект этого незатейливого забора, и как сложилась судьба его архитектора.
Стройтехнорм опубликовал несколько проектов ТКП и СТБ раздела КР.
РУП "Стройтехнорм" продолжает активную работу по разработке нормативных документов. В мае поступило несколько проектов ТКП и СТБ по разделу КР для обсуждения и внесения своих предложений.
Как строили мост в Крым через Керченский пролив и чем он уникален.
Панельный коттедж от МАПИД за 3 дня - онлайн видеотрансляция.
Жилой комплекс над старинным заводом - горизонтальный небоскреб в Москве.
Кто проектировал по технологии BIM?
Особенности устройства и взаимодействия различных свай с грунтами.
Дискуссия о композитной арматуре продолжается.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 480, всего 162088(+65) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Статистика и условия размещения рекламы на Proekt.by