cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Технология / Определение категории пожароопасности.  

Страницы: [1] 2 3 ... 5  
 TULIS   06 Октября 2008

 
Существует подвальное  помещение 40 кв.м, в помещение намерены разместить склад автозапчастей при чем по минимуму, площадь занятая под материалы не больше 25 кв.м  и менее, т. к. заказчик не хочет ставить АУТП (т.е. хочет категория В4) . Но при расчете категории  выяснилось на площади размещения шин уже категория В2, мне советуют чтобы суммарную пожарную нагрузку  делил пожарную нагрузку на всю площадь помещения тогда получается В4, и АУТП не проектируется , но в НПБ написано площадь под размещаемым материалом, а не площадь всего помещения.  Шокированный Кто же в данной ситуации прав? Обеспокоенный Заранее спасибо.
Янка ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  06 Марта 2009
Репутация: 2  [+] , сообщений: 39 ,  частная, ГИП (c 2000 г.), Belarus

 
Не поверишь - НПБ прав! хранение шин - однозначно В2.
Опытный технолог ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  04 Апреля 2009
Репутация: 11  [+] , сообщений: 152 ,  Руководитель группы ТХ, Russian Federation

 
Ребята, Вот это действительно интересная темка, вы что, постоянно расчитываете категории пожаровзрывоопасности для каждого помещения?Непонимающий
Wir_Mag ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил  04 Апреля 2009
Репутация: 412  [+] , сообщений: 4 305 ,  Архитектурю с 2005 года, cтаж: 18 лет Belarus

 
Sirius2w, приходится!
ИнжЭкон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - ИнжЭкон  Global Moderator - ИнжЭкон  04 Апреля 2009
Репутация: 1159  [+] , сообщений: 11 027 ,  журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY, Belarus

 
Цитата Wir_Mag:
Sirius2w, приходится!
постоянно!
Опытный технолог ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  05 Апреля 2009
Репутация: 11  [+] , сообщений: 152 ,  Руководитель группы ТХ, Russian Federation

 
Так... значит это у всех наболело ...   В замешательстве  еще вопрос - а расчеты как в "Ручную" делаете или "прога" есть какая-нибудь?
Если нет - можно хоть как-то облегчить себе жизнь и составит в экселе  Улыбающийся
Wir_Mag ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил  05 Апреля 2009
Репутация: 412  [+] , сообщений: 4 305 ,  Архитектурю с 2005 года, cтаж: 18 лет Belarus

 
что ж это за программа такая сможет сделать это для каждого помещения.... вручную Улыбающийся
Опытный технолог ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  06 Апреля 2009
Репутация: 11  [+] , сообщений: 152 ,  Руководитель группы ТХ, Russian Federation

 
Цитата Wir_Mag:
что ж это за программа такая сможет сделать это для каждого помещения.... вручную Улыбающийся
Пака не встречал готовой, но уже была мысль составить самостоятельно.
Правда всех тонкостей я еще не знаю - по расчету....
если есть какие - то расчеты - скиньте пожалуйста на мой ящик...должно же у них всех быть что-то общее. :-)
если найдем это общее - то дальше легче будет :-)
Я точно так же составил прогу по расчету стационарных средств защиты от рентгеновского излучения для рентген кабинетов и всего прочего
 Mika   16 Апреля 2009
Репутация: 11  [+] , сообщений: 152 , 

 
Народ! А дайте пожалуйста ссылки на все нормы, по которым вы расчитываете категории!!!
Заранее благодарен
 Lidokka   16 Апреля 2009
Репутация: 11  [+] , сообщений: 152 , 

 
НПБ 5-2005
 Mika   16 Апреля 2009
Репутация: 11  [+] , сообщений: 152 , 

 
спасибо, уже читаю
Опытный технолог ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  08 Июня 2009
Репутация: 11  [+] , сообщений: 152 ,  Руководитель группы ТХ, Russian Federation

 
Цитата Lidokka:
НПБ 5-2005
А пособие к нему?Непонимающий
 Lidokka   08 Июня 2009
Репутация: 11  [+] , сообщений: 152 , 

 
И пособие.
 ТЕХНОЛОГ30   21 Июня 2009
Репутация: 11  [+] , сообщений: 152 , 

 
Я считаю вручнуб по пособию к НПБ105-95. По ходу дела он уже устарел?
Янка ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  21 Июня 2009
Репутация: 2  [+] , сообщений: 39 ,  частная, ГИП (c 2000 г.), Belarus

 
Вопрос  - для какого государства кто что спрашивает?
Россия - ?
Беларусь - НПБ 5-2005
Wir_Mag ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил  21 Июня 2009
Репутация: 412  [+] , сообщений: 4 305 ,  Архитектурю с 2005 года, cтаж: 18 лет Belarus

 
Россия - НПБ 105-03 "Определение категорий помещений, зданий и наружных установок по взрывопожарной и пожарной опасности"
у россиян есть еще СП 12.13130.2009. "Определение категорий помещений, зданий и наружных установок по взрывопожарной и пожарной опасности"

но при расчете пользуются именно НПБ 105-03
 Mika   21 Июня 2009
Репутация: 412  [+] , сообщений: 4 305 , 

 
Для Украины. Но всё равно нормы РФ интересно почитать Улыбающийся
 drinkinz   17 Сентября 2009
Репутация: 412  [+] , сообщений: 4 305 , 

 
Подскажите..
(спрашивал в другой ветке в другом разделе, возможно правильнее спросить тут):

Требуется расчёт/определение пожароопасности помещения/производства (есть небоьшая
покраска- с ней и связан расчёт класса помещения /зоны из-за наличия
акриловых, алкидных красок и растворителей типа 646)
а именно: помещение 148+30м2 , в центре здания (сверху и по бокам
прочие чужие площади, вентшахт нет, хотим отгородить гипсокартоном
2*3м2 комнату, соорудить купол с вытяжной вентиляцией, протянуть
гофрошланг наружу под потолком из помещения по коридору к улице и там
поставить улитку.) Покраска изредка, на 2-3 часа в неделю с
использованием аэрографов. расход воздуха 300л/час. расход краски
150гр/час
меня пожарник спросил делали ли расчёты
пожароопасности и определили ли класс, мол если (вроде?) "В" то
пойдёт, если другой выйдет то нельзя..
Янка ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  18 Сентября 2009
Репутация: 2  [+] , сообщений: 39 ,  частная, ГИП (c 2000 г.), Belarus

 
очень мало информации, нужен химический состав веществ (красок и растворителей), по каждому из этих веществ - много других показателей типа: горючесть, взрывоопасность, нижний предел воспламеняемости, теплота сгорания и т.п. С первого взгляда (сорри - слова) - лучше разместить "камеру для покраски" у наружной стены, отделить несгораемым материалом (кирпичная перегородка 120мм, газосиликатная 200мм), ну а вентиляция - по расчету объема в помещении и зонтик (либо принудителная в шкафу для покраски) непосредственно вверх, наружу. Гофра транзитом ч\з коридор - не согласуют соеди-владельцы помещений.
mak# ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  18 Сентября 2009
Репутация: 25  [+] , сообщений: 427 ,  Russian Federation

 
А вот и долгожданная програмка. Кто считает вручную - проверьте на предмет корректности расчета.
 drinkinz   19 Сентября 2009
Репутация: 25  [+] , сообщений: 427 , 

 
Спасибо, что откликнулись!

Применияемые материаы:
1.Растворитель 646 (состав): толуол 50%, этанол 15%, бутилацетат (или
амилацетат) 10%, бутанол 10%, этилцеллюлоза 8%, ацетон 7%.

2.По краске нашёл только это:
Нитроцеллюлозная эмаль НЦ-132 (атмосферостойкая эмаль) ГОСТ 6631-74 (приложен в аттаче)
Массовая доля нелетучих веществ 22-40 %.
Разбавители: для НЦ-132К – растворитель 649,для НЦ-132П – растворитель 646.
Межслойная сушка при t° 20°С не более 3 часов

Показатели токсичерсти и пожароопасности растворителей приведены в том же файле по краске
 
 Mika   23 Сентября 2009
Репутация: 25  [+] , сообщений: 427 , 

 
Спасибо огромное mak# !!!!!!!!!!!!!!!
уже юзаю программку, Улыбающийся
Улыбнула лягушка )))
makar_denis ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  01 Октября 2009
Репутация: 2  [+] , сообщений: 49 ,  Belarus

 
Спасибо за програмку...
Проверял ее по расчетам сделаным ранее, возникли вопросы:
В программе не возможен ручной ввод коэф Z(участия во взрыве), в реальности его можно расчитывать, что иногда делалось;
 при расчете для ГГ иногда возникают проблемы( в окне ввода данных налаживается текст друг на друга);
Возникают заморочки с определением удельной пож. нагрузки при нормальном определннии пож. нагрузки, что то с подстановкой площади;
И очень нехватает возможности печати расчета(пожарники такой расчет не примут...)
Очень полезная програмка, спосибо создателю....
wekoja ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  25 Ноября 2009
Репутация: 0  [+] , сообщений: 1 ,  Belarus

 
такой вот вопрос

итак, рассчитать категорию двух помещений , находящихся одно под другим (на отм. +0,000 и +6,000 м соответственно. Объем каждого помещения около 2300 м3). На отметке 0,000 м пожарная нагрузка: масло около 40 л(насосы) и трубопровод с аммиаком. На отметке +6,000 нет пожаровзрывоопасных сред.

Загвоздка вот в чем:
 эти помещения сообщаются через монтажный проем 4х2  м, помещение на 0,000 м относится к А категории.

Повлияет ли монтажный проем на помещение на 6,000 м? что нужно учитывать? принимать ли эти помещения отдельно, или же считать как одно и, соответственно, категория будет одинакова?

может кто сталкивался...
какие предположения?
 Anatoliy57   25 Ноября 2009
Репутация: 0  [+] , сообщений: 1 , 

 
Цитата Mika:
Для Украины. Но всё равно нормы РФ интересно почитать Улыбающийся
Приказом МЧС Украины № 833 от 03.12.2007 г. утверждены НАПБ Б 03.002-2007 "Нормы определения категорий помещений, зданий и наружных установок по взрывопожарной и пожарной опасности" взамен НАПБ Б 07.005-86 (ОНТП 24-86), которые включены в реестр НАПБ с датой введения в действие с 03.12.2007 г.
 drinkinz   27 Ноября 2009
Репутация: 0  [+] , сообщений: 1 , 

 
Цитата drinkinz:
Подскажите..
(спрашивал в другой ветке в другом разделе, возможно правильнее спросить тут):

Требуется расчёт/определение пожароопасности помещения/производства (есть небоьшая
покраска- с ней и связан расчёт класса помещения /зоны из-за наличия
акриловых, алкидных красок и растворителей типа 646)
а именно: помещение 148+30м2 , в центре здания (сверху и по бокам
прочие чужие площади, вентшахт нет, хотим отгородить гипсокартоном
2*3м2 комнату, соорудить купол с вытяжной вентиляцией, протянуть
гофрошланг наружу под потолком из помещения по коридору к улице и там
поставить улитку.) Покраска изредка, на 2-3 часа в неделю с
использованием аэрографов. расход воздуха 300л/час. расход краски
150гр/час
меня пожарник спросил делали ли расчёты
пожароопасности и определили ли класс, мол если (вроде?) "В" то
пойдёт, если другой выйдет то нельзя..
пришло письмо из МЧС... смех.

написали, что по новым правилам я могу без них обойтись. (без осмотра их спецами помещения)
 samsony1   27 Ноября 2009
Репутация: 0  [+] , сообщений: 1 , 

 
Цитата Wir_Mag:
Россия - НПБ 105-03 "Определение категорий помещений, зданий и наружных установок по взрывопожарной и пожарной опасности"
у россиян есть еще СП 12.13130.2009. "Определение категорий помещений, зданий и наружных установок по взрывопожарной и пожарной опасности"

но при расчете пользуются именно НПБ 105-03
СП 12.13130.2009 - Самое свежее. НПБ 105-03 пока не заменен и не отменен.
Вот такие противоречия создает ФГУ ВНИИПО МЧС РФ. Будут казнить по обоим документам.
А применяют возможно не зная о новых СП или по-старинке.
Тех ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  31 Мая 2010
Репутация: 77  [+] , сообщений: 1 065 ,  Proektstroy, Главный технолог в прошлом, ныне IT-шник..., Belarus

 
Имеется цех обработки и сборки металлоконструкций  в составе столярного, сварочного, слесарного участков и участка электроплазменного полирования. Не представляю как можно (нужно) рассчитать категории пажароопасности. Подскажите  Улыбающийся
В НПБ 5-2005 есть примечание 2 к табл.1 "Допускается относить к категории В4 помещения, в которых находятся:
горючие и трудногорючие жидкости с температурой вспышки 120 С и выше в системах смазки, охлаждения и гидропривода оборудования массой менее 60 кг на единицу оборудования при давлении в системе менее 0,2 МПа;"
Т.е. у меня имеется масло в системе смазки станков столярного и слесарного участков - больше гореть нечему.
Могу ли я приенить этот пункт и поставить категорию В4?
Что с категорией сварочного участка? Вот в теме ремонтно-механический цех nachalnik привел для сварочного участка категорию Г2.  Непонимающий На основании чего? Расчет или аналог?  Непонимающий

Кроме этого, на территории столярного участка находится переносной сварочный аппарат "VarioStar 3100". Вроде как работает на СО2...

В общем, прошу вашей помощи!
nachalnik ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  31 Мая 2010
Репутация: 60  [+] , сообщений: 1 336 ,  cтаж: 21 лет Belarus

 
Сварочный участок Г2 - на основании табл. 1 НПБ 5-2005.
На счет столярного участка вашего поизводства - там кроме самих станков и их гидросистем есть еще и обрабатываемые материалы - сколько, где временно складируются и т.п. Могут быть вопросы. Да и вообще в столярке бывает пыль. А это уже на просто пожар.  Так что В4 ставить надо с оглядкой на возможные вопросы.
Участок напыления по сути производства сравним со сварочным. Так что я бы поставил Г.
Слесарный участок - либо Д, либо Г2. Я всегда ставил Д, но один раз эксперт прицепился к шлифстанку.
Поставил Г2. Как я понимаю это мало что меняет для смежников.
Тех ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  31 Мая 2010
Репутация: 77  [+] , сообщений: 1 065 ,  Proektstroy, Главный технолог в прошлом, ныне IT-шник..., Belarus

 
Цитата nachalnik:
Сварочный учатосток Г2 - на основании табл. 1 НПБ 5-2005.
На счет столярного участка вашего поизводства - там кроме самих станков и их гидпросистем есть еще и обрабатываемые материалы - сколько, где временно складируются и т.п. Могут быть вопросы. Да и вообще в столярке бывает пыль. А это уже на просто пожар.  Так что В4 ставить надо с оглядкой на возможные вопросы.
В столярном участке из материалов только различный сортамент труб - чему тут гореть? Необходимое для производственного процесса количество временно хранится тут же на стеллажах. Постоянное хранение - на складе. А вот пыль - это да. Что посоветуете? Просто ставить В4 с мыслями, что эксперт пропустит? Или рассчитывать все-таки надо?
 Стр.: [1] 2 3 ... 5   | Рассказать коллегам:     

 
 Технология (в разделе 757 тем):
Подработки и вакансии (всего 17):

 
Вебинар: Ценообразование с учетом последних изменений в законодательстве!
Лектор: Коковкина Т.В., научный сотрудник ОАО НИИ «Стройэкономика» при МАиС РБ, разработчик нормативных документов...>>
Как звукоизолировать розетки, избавиться от проникновения холода в жилье из них.
А также, набега тараканов и запахов из розеток?>>
Сроки: возможность продления, приостановления, консервация объектов, незавершенных строительством.
Вебинар: Сроки проектирования - продления, приостановления, ответственность за их нарушение; Договорные и нормативная продолжительность...>>
Ежегодное подтверждение аттестатов организаций. Скоро!
В связи с этим напоминаем про платное размещение вакансий на Proekt.by - эффективное средство для поиска аттестованных сотрудников в штат организации.>>

Утвержден СН «Гидротехнические сооружения специального назначения».

Утвержден СН «Автозаправочные станции».

30 минут бесплатно на подготовку к аттестации в Белстройцентр.

Пересмотр требований по категорированию: каких помещений коснется?

Базовый технологический проект театра.

Проектирование раздела ТХ и подраздела ИОС7 в REVIT (Ревит).
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 116, всего 70477(+13) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация