Архитектура и дизайн / Архитектурное образование заочно? А почему бы и нет!  (Прочитано 65 раз)

В 2015-ом году закончила МГАСК, уже на этапе, когда его сделали филиалом БНТУ. Обидно было, что нет нормальной сокращенки в БНТУ на архитектуре.  Когда ты в 21 год заканчиваешь колледж и тебе предлагают еще 6 лет дневного обучения, плеваться охота (конечно, если бы оно еще стоило того потраченного времени).

 Пришлось переубеждать себя, что архитектура это не предел моих желаний, и внушать другие интересы , в другой направленности. Просто пойти и бездарно провести 6 лет, без толкового опыта в работе,  в результате оттуда выпуститься и считать себя хорошим спецом...  Ну и плюс финансовая сторона вопроса, не любой родитель может  финансово поддерживать свое дитя, пока тот пытается на что-то выучиться.. (Бывают разные ситуации, у кого-то выходит совмещать работу и учебу на дневном, нооо это не такие частые случаи). В общем, обидно.

Если вы выполняете раздел грамотно, проходите согласования, знаете свое дело, то можно вообще без корочки, теоретически. За 6-10 лет можно много достичь.

А когда Вы поступали, было иначе?

Когда поступаешь, не всех кто-то консультирует и направляет в нужное русло

А вот действительно, неужели специальность "Архитектура" на столько сложная, что ей нужно учится обязательно на дневном? Почему нельзя заочно окончить, или как 2-е высшее получить?

Кстати да. У меня даже было желание получить высшее по арх. Но сказали заочно низзя. А тоже считаю, что можно и заочно. Это же не медицина и не конструктив.

Однако, конструктив по заочке можно, а также как второе высшее, а архитектуру нельзя... Мне вот на данный момент, в связи с аттестациями и т.д., крайне не хватает архитектурного образования... А выпасть из рабочего графика на 6 лет... Глупо, да и возраст уже не тот, чтобы со школьниками за одной партой сидеть)))

Вы уже взрослые люди. Никто не мешает сесть и сделать эту АР, разобраться, вместо 6 лет за партой. Ничего там такого нет, как и в любой универской программе. Если есть время и деньги гонять балду или , наоборот, приходится подстраиваться - бери да делай.
А если надо корочка, то в россии , говорят, с этим просто.

Я, например, беру, разбираюсь и делаю. Но выполнять раздел АР или АС мне мешает Белстройцентр со своей аттестацией. Для получения аттестата и возможности выполнения данных разделов нужно архитектурное образование, а получить его в нашей стране нет возможности. А опыт проектирования в данной области не учитывается и никого не волнует. Хоть 30 лет разрабатывай архитектуру, но без соответствующего образования - ты никто

"Для получения аттестата и возможности выполнения данных разделов нужно архитектурное образование, а получить его в нашей стране нет возможности" Ну да, в один только бнту по 100 тел каждый год набирают, наверное дети олигархов (нет). Как вообще можно обсуждать заочную архитектуру, что еще на заочное переведем, хирургов, летчиков, консерваторию?

и куда эти 100 чел деваются?
заочную форму обучения можно предусмотреть для тех, кто уже закончил ССУЗ с соответствующей специальностью, или работает как минимум инженером-проектировщиком в архитектуре и имеет опыт. Никто не говорит про летчиков и хирургов. У хирургов же нет среднего специального обучения, как и у летчиков. Тогда почему у архитекторов есть, если Вы их ставите на одну "ступень"?

всмысле нет? Кадетское училище, медицинский колледж... Одна ступень, т.к. жизнь у нас с вами и окружающих нас людей одна, и мы несем за нее прямую ответственность

Не мешает вам он выполнять. Делайте на здоровье сколько хотите. Просто по требованию БСЦ для получения аттестата нужен как минимум один гл.спец. на предприятии, а кто делает раздел и кто этим руководит - без разницы. В крупных институтах об этих аттестатах никто толком не слышал. Из 500 человек полтора десятка аттестовали для формальной сдачи на аттестат и всё. Как были полные отделы от молодого инженера (архитектора) до нач. отдела, гл.технолога, гапа и т.д. без аттестатов, так и остались. Как работали , так и работают. Причём многие проектировщики с огромным стажем и не имеют профильного образования. По многим специальностям его и не бывает, по многим не надо учиться по 5 лет, по многим можно совмещать и т.д. И , например, архитектура в пром. предприятии и красивые картинки для продажи домиков - это абсолютно разная архитектура. Как , например, тепловая часть ТЭЦ и подбор радиаторов для коттеджа.

В больших институтах многие подсели на "халявные" местечки, типа расчётчик толщины изоляции или деформации и ничего кроме этого не делают, и если в 90х это была невидаль, то сегодня частый школьник не только освоит эту прогу но и по косточкам переберёт её код или напишет свой. А кто-то однажды с образованием оператора ЭВМ сел считать металлоконструкции и железобетон и теперь великолепный конструктор с большим опытом, знаниями и умением пользоваться современными расчетными программами.

В кадетском училище летчиков не готовят, так же как в медицинском колледже хирургов... между прочим
После этих УО никто не посадит вас за штурвал и не пустит прооперировать пациента.
А вот после ССУЗа можно смело идти работать архитектором. Разница есть?

Про большие институты это понятно, но как же быть более мелким фирмам?

Ну тут тогда или шашечки или кататься. Мало ли каких главспецов для полной картины мелкой фирме не хватает. Вы могли бы в интересах этой фирмы всю жизнь заканчивать специальности для БСЦ. Смысл в том, что вы реально можете работать архитектором, а вашей фирме придется выкручиваться. И не так уж это сложно, если в год выпускается по 150 чел архитекторов, а сколько меняет профиль, уходит в декрет, на пенсию, за границу и т.д.. Через три года стажа молодые уже готовы к аттестации по методичке БСЦ. Поэтому, если есть призвание, то это точно не помеха.
Помню, когда некоторые одноклассники не поступили, жутко переживали и типа, корочка - не главное ,главное - знания. Но это так смешно, ибо никогда никто левый не пришёл ни на одну лекцию просто ради тяги к знаниям, хотя все аудитории для всех открыты. А сейчас вообще - по интернету , можно не слезая с дивана всем овладеть. А лучше ,конечно, работая прорабом на стройке).
А бсц сегодня придумал, завтра передумал. Первые пару лет не было такого понятия, как гл. спец. по архитектуре. Потом появилось. Потом что-то отменилось. Так не угонишься никогда.

Правильно! Нужно быть мобильным и уметь быстро и продуктивно учиться. Придеться угоняться если хочешь достойно жить.

это да. Теперь эти первые корочки и признавать не хотят, когда их показываешь представителям БСЦ, хотя они еще действуют и имеют силу

подскажу одну штуку. владельцам ПГС легко можно получить архитектурное образование.
есть такая штука - магистратура.
на нее принимают не только с высшим архитектурным. обучение по срокам - как по переподготовке. есть заочка.
получаете магистра архитектуры - и никто вам слово не скажет, что это не высшее образование. наоборот - оно стоит на ступеньку выше чем обычная вышка.

Разницы нет. Вы опять ничего не поняли, путаете техника-проектировщика с архитектором

Разница есть. Вы путаете понятия "квалификация" и "должность"

Раньше можно было на вечернем доучиваться, и многие после техникумов так и делали.

К сожалению нет. Количество мест в магистратуре сейчас сокращено, даже своих сильно желающих архитекторов не берут. Поэтому не прокатит. Возможно, если только целевая, с направлением от предприятия, а это значит, что оно будет оплачивать обучение

В этом году уже набор был на 5 лет. В свое время, с 3го курса я спокойно работала и совмещала обучение. Поэтому -  было бы желание.

   Для того, чтобы поступить на архитектуру - для начала нужно на нее поступить,
то есть - сдать вступительные экзамены по рисунку, черчению, композиции.
   Юные дарования сразу после школы и изостудии и прочих репетиторов не все и не сразу поступают.
   В процессе учебы 3 курса подряд рисунок, живопись, скульптура, ... и все в студии,
где одновременно с одной группой студентов работают 3 преподавателя,
кроме этого на каждую неделю выдаются домашние задания в виде набросков и эскизов.
   И еще куча других нюансов по которым могут "отсеять" студента за профнепригодность.
   Или летняя практика по истории искусств и архитектуре в города, где это все есть.

   Но это еще не все - мало кто имея диплом архитектора занимается проектированием. 
     
   

К сожалению, после наших ВУЗов выпускники-архитекторы  просто не могут работать проектировщиками...  Приходится учиться, учиться и еще раз учиться.... А стране то нужны именно ПРОЕКТИРОВЩИКИ, а не рисовальщики скульптур, набросков и эскизов.  Не на то их "натаскивают", программу обучения нужно менять.

    Это, как правило, после всех вузов. Только через 5-7 при работе в коллективе,
где есть руководитель и пару-тройка опытных специалистов можно вырастить нормального ПРОЕКТИРОВЩИКА.
   Так было всегда.   А сейчас еще хуже: конкуренция, контракты, ...  - ну кто же будет делится своим опытом - пилить сук на котором сидит?
      

Согласен. Вот только один ньюанс...  Если студент учиться платно...  Человек платит ВУЗу деньги за то, что его научат выполнять высококвалифицированную работу, чтоб мог РАБОТАТЬ и ЗАРАБАТЫВАТЬ!  А ему парят мозги "эскизами" и "зарисовками", а работать то не учат!

   Человек в вузе осваивает специальность,
а работодатель обязан дать необходимые навыки в соответствии со своими запросами.
   Не "парят мозги", а прививают творческие навыки.
Просто вам не знакома эта среда.
   Вот как раз то место (среда) в которое невозможно молодому специалисту "вскочить на лихом коне".
 

Образование в БНТУ нельзя назвать образованием, я говорю про специальность "Архитектура". Это корка. Так что, то что вы закончили МГАСК стоит выше, чем окончить БНТУ. Прекрасно знаю систему обоих заведений изнутри, т.к. был и там, и там. Слава богу не 6 лет, а еще 5. Колледж был лучшим временем для получения знаний и зарождения потенциала, бнту было лучшим временем тусовок, знакомств и т.д.
И то, как сейчас министерство душит колледж, говорит только об одном - им не нужен колледж. В бнту же профессора, куда там колледжу до таких умов, которые ничего не смыслят в современной архитектуре, они застряли в середине прошлого века. Как сейчас помню сядут по трое-четверо и начнут обсуждать проекты каждого, каждый внося свои "гениальные" идеи, тогда как в колледже у одного преподавателя 10 человек,а не 25, и он помогает студенту генерировать СВОИ идеи.
Кто учился в обоих заведениях не даст соврать, колледж - практика, бнту - теория и красивые рендеры. Поэтому, гордитесь тем, что вы выпускница МГАСКа.

Кстати, во многих специальностях так, что в технарях очень сильно дрючат по всему, плюс большой напряг с дисциплиной и в общагах. А в универе какой-то расслабон и тусовка. Не учился на АФ, но тут была статья от его декана, великого дорожника всея бсср с медалями за благоустройство обочин дорог, который сам чей-то сын генерала и сейчас подпевает власти, что мол молодцы их сиятельство, красивые дома и уплотнения делат.
Чел этот скорее всего, хороший, но у нас нет (читай он её не создал) ни какой-то крутой школы, чтобы очевидно прям , ни какой-то производственной жилы, чтобы выходил из универа и сразу брался за знакомый кульман с пониманием хотя бы как к нему подойти и как разделить работу с электриком и конструктором.
И что вы с этой корочкой носитесь. У нас архитектор - это как любой другой выпускник приборостроительного, автотракторного, ФММП или ещё какойго ФТУГа. Все закончили, жизнь разбросала, дальше сам. Никто никому не должен. Повторюсь. кто хочет, я думаю, освоит нашу хрущёвочно-стекляшечно-сэендвичпанельную-хайтэк архитектуру за год.  Ну вот, если библиотека или вокзал - это шедевр, а дана хватстается, что их человейники выполнены без допуска хоть одного русскоговорящего архитектора на пушечный выстрел, то что тут скажешь.

Нынешний уровень очного архитектурного образования сильно хромает-лично приходилось обучать азам школьного курса черчения брестских выпускников с надписью архитектура в дипломе.
А насчет возможности заочного обучения- можно попробовать поискать в РФ.
Несколькими годами ранее один из ВУЗов Казани набирал заочные группы по специальности" проектирование зданий" с выдачей дипломов  квалификации инженер-архитектор. Наш Белстройцентр без проблем аттестовывал их заочников отучившихся на платной основе и как главных конструкторов, и как ГАП.
Про Дану , которая неоднократно побеждала в несуществующих "мировых архитектурных конкурсах" в приличном обществе лучше вообще не упоминать.

   У техника-архитектора есть перспектива стать не только глав. спецом, но и дослужится до ГАПа смотрите
ПОСТАНОВЛЕНИЕ МАиС от 23 марта 2018 г. № 15.
   В колледже, как с несовершеннолетними учащимися, обращаются более мягко - по сути полушкольная система - те же спаренные уроки:
на первом спрашивают домашнее задание, а на втором - объясняют новый материал. Такой метод позволяет учащемуся лучше усваивать
учебный дозированный материал.
   В вузе обучение рассчитано больше на самостоятельность студентов, возможность познать больше, чем дается на лекциях и научится владеть своей самостоятельностью будущему руководителю.
   Тема надуманная - просто современные владельцы проектных контор не хотят платить достойную зарплату проектировщикам.  

Где это там написано???
там нет ни строчки про квалификационные требования к аттестуемым специалистам.

  Прошу прощения - №16.

А можно это постановление увидеть?

  Смотрите в МАиС - аттестация специалистов.

   Но самое прикольное в этом то, что в АРХИТЕКТУРЕ
главспецом и ГАПом могут быть архитектурный дизайн 69 01 02 и экспертиза и управление недвижимостью 70 02 02; 70 02 72.
   А чем хуже ПГСники - у них архитектуры было не мало с историей архитектуры,
а еще был рисунок и начерталка с черчением, обязательный архитектурный раздел на дипломе
и они конструкциями мыслят, что с трудом достается архитекторам.
   На архитектуре и черчения не было - как сдали на вступительных, так все.

Вот и я про то - ПГС-ники тоже проходят архитектуру и в ССУЗе и в ВУЗе. Почему им не дают аттестоваться?..

Что интересно также: чтобы аттестоваться на главспеца по ГО и предупреждению ЧС нужно только пройти один предмет и ВСЁ! И ты главспец. СПЕЦИАЛИСТ! И не важно, что ты эти часы проболел или прогулял, что ты и понятия не имеешь, что такое степень огнестойкости и какие помещения подлежат категорированию. Про главспеца по организации строительства вообще молчу - главспецами тоже могут быть все, кто даже башенный кран в глаза не видел!
Зато ПГС-никам, которые также изучали архитектуру, делали курсовые и защищали дипломы с данным разделом быть главспецом не дают.

   Кстати, ПГСники имеют более широкий спектр профилирующих кафедр на дипломном проектировании:
строительные конструкции, технология строительного производства, организация и, конечно, архитектура,
а следовательно все эти дисциплины должны считаться профильными.
   Юридически, если не на МАЭСТРО (ГАПа), то на глв. спеца могут претендовать.
И так было в первом постановлении.
   Еще, генпланщики, которые занимаются организацией территории (среды) не могут делать проект охраны ОС - приоритет отдан ВКашникам.

да

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .