Архитектура и дизайн / Цветовое решение  

Здравствуйте, коллеги! Эксперт написал в замечаниях, что цветовые решения фасадов являются материалами визуализации и согласования и в комплект АР не включаются. Ссылается на СНБ 1.03.02-96 ( в котором лично я не нашла ни единого упоминания о цветовых решениях в принципе) и требует исключить данные листы из комплекта. За всю историю своей работы ни разу не сталкивалась с таким коленкором. Насколько правомерно требование эксперта, может сталкивался кто? Если ткнете в ТНПА, буду благодарна.

поднимался как-то этот вопрос и много спорили об этом
https://proekt.by/arhitektura_i_dizaiyn/ar_i_as-t22468.0.html

Спасибо, прочитала. И все равно не поняла. Как тогда оформлять цветовые решения? Никак? Или отдельным альбомом? Где обозначать номера колеров - схематично на фасадах? Ведь должны же они быть обозначены как-то в рабочей документации!

ЗЫ: всегда включали цветовые в комплект АР, и по-моему, это более чем логично...

вот и я о том же.... включали.... но теперь не включают....
отдельный план с таблицей колеров и ничего более, я так понимаю.
хотя получается так: на стройку идет комплект чертежей.... начинается отделка фасадов, а цветового решения там нет

Эксперт требует нанести номера цветов на фасады (черно-белые, естессно) и указать информацию о согласовании принятых колеров. Если оформлять чертежи согласно ГОСТ 21.501-93, такая информация присутствовать на фасадах не должна. Вот и крутись, как хочешь... Так уж эти цветовые мешают в основном комплекте...

Они, конечно, не мешают. Эксперт требует, чтобы все было по правилам и спорить с ним здесь безполезно, он прав. Приведу пример из практики. Крупнопанельные жилые дома. Каждый дом имеет свое цветовое решение выполненное в цвете и согласованное с УАиГ, кроме этого в комплекте чертежей фасады с обозначением отделки по ГОСТ и ведомостью. Цветовое остается в архиве, на стройку идет комплект, а в нем на фасадах разбита по колерам отделка. Теперь более понятно?

Да я и не собиралась спорить. Впервые сталкиваюсь  с таким замечанием и хочу понять, как же оформлять тогда правильно - чтобы необходимая информация таки присутствовала на чертежах. Итак, резюмирую по двум темам:
1) на фасадах, включенных в основной комплект, наносим штриховкой границы колеров и обозначаем их номера. Здесь сразу вопрос. Согласно ГОСТ 21.501 на фасадах обозначаются материалы отдельных участков стен, отличающихся от основных материалов. Ни слова про колера. Не заставит ли другой эксперт в другом проекте убрать "лишнюю" информацию с фасадов? Не хочется наступать на одни и те же грабли впредь.
2) цветовые решения оформляем отдельным альбомом и относим к прилагаемым
3) ведомость наружной отделки располагаем и там, и там? Или только на цветовых, а на фасадах даем ссылку на прилагаемые?

И еще, может поделитесь ссылочкой на ТКП 45-1.02-214-2010? Стройдок пока не выдает, а очень уж почитать хочется - чтоб в голове прояснилось... Спасибо за ликбез!

Можно сделать отдельный альбом "Паспорт наружной отделки" и там дать цветовое решение, а в разделе АР дать фасады без цвета

вот тут я уже выложил его https://proekt.by/obshie_voprosi_byuro_gipov/sostav_arhitekturnogo_i_stroitelnogo_proektov-t22026.45.html

Wir_Mag  спасибочки!

Ни разу не было проблем. Рассмотрим этот вопрос с точки зрения денег. Основной комплект надо выдать заказчику в 5-ти экземплярах. Стоимость цветной печати гораздо выше черно-белой. Если в договоре с заказчиком оговорено выполнение цветового решения - это аргумент для эксперта. Если у Вас только требование архитектуры для согласования, то лучше согласовать и оставить у себя в архиве. И, конечно, если цветовое решение сложное и Вам кажется затруднительным изобразить это в черно-белом варианте, положите в прилагаемые. Отдавать заказчику будете по отдельной заявке с оплатой.

Уже я говорил в соседней теме, цв. решению в составе АР или АС делать нечего! Только в составе этапа Эскизные решения, для согласования, чтоб районный Архитектор своими очами лицезрел и одобрил! !
Подумайте сами, зачем они там, в разделе!!! Дайте номера колеров по каталогам -и всё!
Или Вы думаете, что Подрядчик или Заказчик побегут по поставщикам с Вашими раскрасками, прикладывая рисунок к каждой банке краски, чтоб определить тот цвет или не тот!!?                                  
Заказ-то пойдёт по номерам колеров!. Вот Вам и логическое объяснение, если нормативное не нравится!

Что касается экспертизы - там как и у нас на форуме - 2 эксперта это 3 мнения!  Хорошо если Вы отделались только одним таким вот легко исправивым замечаним...

Ненене, я ж не о том. Вот, как ни странно, в АПЗ на проектируемое здание нет никаких указаний о согласовании цветовых решений и о предоставлении их вообще (реконструкция одноэтажного здания в районном центре). В ГОСТ не указано, что на фасадах должна быть информация о цвете, а только о материалах и фактурах. Я что, вообще могла цветовые не делать и не предоставлять ни в каком виде? Типа, красить акриловой краской для наружных работ - какой цвет есть, так и крась?
Ооо, если б так оно и было... Просто мне вот именно таких "легко исправимых" не хватало для полного Щастья.

Если так, то Вы сами себе нашли приключения на ....  и доп. работу для себя и для эксперта;D Уж коли согласовали без цветового решения, его не надо вообще было делать и ,тем более в раздел технической документации вставлять. Меньше сделано - меньше замечаний! Проверенный факт!

А как на счет того, чтобы цветовые решения и оформление фасадов поместить в приложения к проекту. Делаю так. Прокатывает.

Так и нужно!

Ну, видимо, так и будем делать впредь. Спасибо всем за участие!

Работаю в большом институте проектном. Делаем всегда цветовое отдельным альбомом (общие данные, паспорт и фасады) В основной комплект включаем только фасады с отметками (чёрно-белый чертёж без указания вида отделки).

Добрый день! Заказчик выполнил по текущему ремонту (ТКП 45-1.04-206-2010, А.11, п.6: улучшение архитектурной выразительности фасадов) окраску фасадов, поменяв цветовое решение. Нужно ли согласовывать с архитектором цветовое решение при текущем ремонте? где это прописано?

цветовое решение фасада самовольно менять запрещено.
для жилых зданий это прописано в 384 постановлении совмина (п.4).
отсюда логический вывод - чтобы не было проблем нужно оформить цветовой паспорт и согласовать его в отделе архитектуры. в противном случае могут дать небольшой штраф и заставить вернуть первичное цветовое оформление.

п. 4 с изменением архитектурного и цветового решения фасада жилого дома. У заказчика - административное здание!

суть не меняется.... изменение градостроительного облика = согласование.

На административные нежилые помещения есть какие-то запреты?

Это по логике я понимаю, а по существу и законодательству?

Распоряжение Минского городского исполнительного комитета от 23.01.1998 № 59р "О порядке текущего содержания, ремонта отделки и покраски фасадов зданий в г.Минске"

Спасибо. Архитектор адекватный попался, вошел в положение заказчика... наука на будущее

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .