Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Архитектура и дизайн
/ использование подвала жилого дома
legatusv
18 Декабря 2013
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
14
,
Скажите, можно ли в подвале (h помещ.=3.0м) жилого дома (реконструкция) размещать помещения офисов.
spec-A
18 Декабря 2013
Репутация:
27
[+]
,
сообщений:
757
, сампосебе, специалист,
да.
в каком городе?
форма собственности дома?
наличие коммуникаций в предполагаемых помещениях?
расположение проектируемого отдельного входа? (т.е. не преграждает ли эвакуацию и тротуар)
legatusv
19 Декабря 2013
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
14
,
Город -областной, частная форма собственности, продполагаемая функция -кабинеты, световые приямки существующие, эвакуация решена. Проблема с КЕО.
Wir_Mag
19 Декабря 2013
Репутация:
427
[+]
,
сообщений:
4 364
, вроде ГАП, вроде ГИП, cтаж: 21 лет
а причем здесь какой город? Форма собственности тоже, коммуникации, высота и прочее....
открываем ТКП 45-3.02-209-2010 Административные и бытовые здания
Приложение А
(обязательное)
Перечень помещений административных и бытовых зданий, размещение которых допускается в подвальных и цокольных этажах
А.1 Подвальные этажи
В подвальных этажах размещают:
— камеры вентиляционные и кондиционирования воздуха; насосные водопровода и канализации; бойлерные; узлы управления и другие помещения для установки и управления инженерным и технологическим оборудованием зданий; машинные отделения лифтов;
— гардеробные, душевые, преддушевые, умывальные, уборные; помещения личной гигиены женщин;
— кладовые и складские помещения категорий В3, В4 и Д (кроме помещений для хранения легковоспламеняющихся и горючих жидкостей и газов), помещения для хранения или выдачи спецодежды, респираторные;
— бытовые помещения предприятий общественного питания, а при специальном обосновании — производственные помещения и помещения для посетителей;
— кабинеты охраны труда и пожарной безопасности;
— прачечные спецодежды, помещения: химической чистки, восстановления пропитки спецодежды (за исключением технологических процессов с использованием ЛВЖ и ГЖ), обезвреживания спецодежды (за исключением технологических процессов с использованием ЛВЖ и ГЖ), обеспыливания, сушки и ремонта спецодежды;
— помещения фотокопирования, кинофотолаборатории; радиоузлы; электрощитовые;
— залы спортивных тренажеров; помещения для занятий физической культурой.
идем дальше и смотрим СНБ 3.02.04-03 Жилые здания с изменениями 1-12
5.32 В первом, цокольном и
подвальном
этажах жилых зданий допускается устройство технических помещений (в том числе для размещения оборудования локальной вычислительной сети и сети кабельного телевидения) и помещений для стоянок и хранения легковых автомобилей
и мотоциклов, принадлежащих гражданам, с соблюдением требований ТКП 45-3.02-25.
В подвальных и цокольных этажах жилых зданий I – V степеней огнестойкости высотой до пяти этажей включительно допускается устройство хозяйственных кладовых для жителей дома.
Допускается размещение оборудования локальной вычислительной сети и сети кабельного телевидения в составе помещений для размещения штатных работников товарищества собственников».
что касаемо нормативов по реконструкции, то там вообще ничего не сказано, что офисные и административные помещения можно размещать в подвале.
так же в ТКП 92 по распространению пожара никакой речи не идет об административных и офисных помещениях в подвальных этажах... Только тех.помещения
и опять же, в ТКП 279 по эвакуации ничего не сказано про размещение офисов в подвале, только о технических помещениях.
Андрей 9
19 Декабря 2013
Репутация:
166
[+]
,
сообщений:
2 248
, инж. конструктор,
запутано как-то
ТКП 45-1.04-206-2010 (02250)РЕМОНТ, РЕКОНСТРУКЦИЯ И РЕСТАВРАЦИЯ ЖИЛЫХ И ОБЩЕСТВЕННЫХ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ Основные требования по проектированию
5.3 Встроенные нежилые помещения и учреждения на жилой территории квартала
5.3.1 При размещении в жилых зданиях встроенных нежилых помещений и учреждений с непроизводственными функциями их назначение, расположение и вместимость определяют в соответствии с нормативными документами и заданием на проектирование.
5.3.2 При определении назначения встроенных нежилых помещений и учреждений культурно-бытового обслуживания следует учитывать:
— потребность в недостающих видах обслуживания в рассматриваемой зоне застройки;
— градостроительную значимость улицы, на которой расположен реконструируемый объект;
— объемно-планировочные параметры реконструируемых зданий.
5.3.3 Помещения, встроенные в жилые здания, должны иметь самостоятельные входы для посетителей, не связанные с лестничными клетками, обслуживающими жилые помещения в соответствии
с требованиями СНБ 3.02.04. и далее по тексту.
а про подвалы ни слова, понимай как хочешь...
legatusv
19 Декабря 2013
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
14
,
Жилищный Кодекс Республики Беларусь Стаття 21
9. Не допускается размещение в помещениях, переведенных в нежилые, промышленных производств, а также объектов, которые являются источниками выделения вредных веществ, шума и вибрации в размерах, превышающих установленные нормативы, оказывают негативное влияние на окружающую среду, условия проживания в жилом доме других граждан и могут привести к распространению инфекционных заболеваний, в том числе:
пунктов приема посуды;
бань, саун, химчисток и прачечных (кроме приемных пунктов и прачечных самообслуживания производительностью до 75 килограммов белья в смену);
автоматических телефонных станций общей площадью более ста квадратных метров, предназначенных для телефонизации жилых домов;
похоронных бюро, магазинов ритуальных услуг;
дискотек;
физкультурно-оздоровительных комплексов общей площадью более ста пятидесяти квадратных метров;
пунктов временного содержания животных, приютов и гостиниц для животных.
Андрей 9
19 Декабря 2013
Репутация:
166
[+]
,
сообщений:
2 248
, инж. конструктор,
Офисные помещения под эту 21 статью ни каким боком.
Bloomsbury
19 Декабря 2013
Репутация:
118
[+]
,
сообщений:
1 043
,
Цитата Андрей 9:
запутано как-то
ТКП 45-1.04-206-2010 (02250)РЕМОНТ, РЕКОНСТРУКЦИЯ И РЕСТАВРАЦИЯ ЖИЛЫХ И ОБЩЕСТВЕННЫХ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ Основные требования по проектированию
5.3 Встроенные нежилые помещения и учреждения на жилой территории квартала
5.3.1 При размещении
в жилых зданиях
встроенных
нежилых помещений
и учреждений с непроизводственными функциями их назначение, расположение и вместимость определяют
в соответствии с нормативными документами
и заданием на проектирование.
5.3.2 При определении назначения встроенных нежилых помещений и учреждений культурно-бытового обслуживания следует учитывать:
— потребность в недостающих видах обслуживания в рассматриваемой зоне застройки;
— градостроительную значимость улицы, на которой расположен реконструируемый объект;
— объемно-планировочные параметры реконструируемых зданий.
5.3.3 Помещения, встроенные в жилые здания, должны иметь самостоятельные входы для посетителей, не связанные с лестничными клетками, обслуживающими жилые помещения в соответствии
с требованиями СНБ 3.02.04. и далее по тексту.
а про подвалы ни слова, понимай как хочешь...
Подвалы - это часть жилого дома, нежилые помещения. Т.е. размещения в подвалах жилого дома офисов регламентируется не этим ТКП, а общими нормами
Bloomsbury
19 Декабря 2013
Репутация:
118
[+]
,
сообщений:
1 043
,
1. Если подвал является отдельным объектом недвижимости (имеется собственник подвала и у него есть
техпаспорт на подвал
), а не входит в состав общего имущества участников совместного домовладения, то читайте в техпаспорте
назначение объекта
- Единая классификация назначения объектов недвижимого имущества, утвержденная Постановлением Комитета по земельным ресурсам, геодезии и картографии при Совете Министров Республики Беларусь от 05.07.2004 г. № 33
Если у подвала нет
отдельного
собственника, то его реконструкция возможна только с согласия участников совместного домовладения (собственников жилых и нежилых помещений в доме).
2. Санитарные нормы, правила и гигиенические нормативы "Гигиенические требования к устройству, оборудованию и содержанию жилых домов"
Bloomsbury
19 Декабря 2013
Репутация:
118
[+]
,
сообщений:
1 043
,
Цитата Wir_Mag:
открываем ТКП 45-3.02-209-2010
Административные и бытовые здания
Приложение А
(обязательное)
Перечень помещений административных и бытовых зданий, размещение которых допускается в подвальных и цокольных этажах
Открываем ТКП 45-3.02-209-2010
Административные и бытовые здания
и читаем
Цитировать
1 Область применения
Настоящий технический кодекс установившейся практики (далее — технический кодекс) устанавливает правила проектирования
административных и бытовых зданий высотой до 50 м включительно и помещений производственных предприятий, соответствующих классу Ф5.4 по функциональной
пожарной опасности.
При разработке проектной документации на реконструкцию и ремонт зданий и помещений допускаются отступления от требований настоящего технического кодекса в части геометрических параметров.
Настоящий технический кодекс не распространяется на проектирование административных зданий и помещений общественного назначения.
А причем тут жилые здания?
Цитировать
идем дальше и смотрим СНБ 3.02.04-03
Жилые здания
с изменениями 1-12
5.32 В первом, цокольном и
подвальном
этажах жилых зданий допускается устройство технических помещений (в том числе для размещения оборудования локальной вычислительной сети и сети кабельного телевидения) и помещений для стоянок и хранения легковых автомобилей
и мотоциклов, принадлежащих гражданам, с соблюдением требований ТКП 45-3.02-25.
В подвальных и цокольных этажах жилых зданий I – V степеней огнестойкости высотой до пяти этажей включительно допускается устройство хозяйственных кладовых для жителей дома.
Допускается размещение оборудования локальной вычислительной сети и сети кабельного телевидения в составе помещений для размещения штатных работников товарищества собственников».
А вот это - по теме
spec-A
19 Декабря 2013
Репутация:
27
[+]
,
сообщений:
757
, сампосебе, специалист,
по факту в Бресте уже не один повал в офисы и магазины превратили
1. какой город - очень просто - уровень чиновников, рашающих вопрос (в любом случае требуется решение исполкома)
2. форма собственности - опять туда же - на примере - в ЖСК подвал отдали под офис (новый собственник выкупил), однако согласование входов и !!! использования коммуникаций - только
по согласованию с ЖСК
другой пример - ЖКХ - по решению исполкому и УКС вопрос решили на уровне договора и обязанностей нового собственника подвала по благоустройству
Уважаемый Wir_Mag, в таких случаях все решается на уровне администативного законодательства, а не ТНПА (не без них, но не в первую очередь)
я для таких случаев уже делал обследования
порядок такой: решение исполкома по предварительному согласованию со всеми заинтересованными сторонами-обследование строительных конструкций на прочность-надежность-устойчивость
далее - архитектурный проект с решениями по путям эвакуации и т.д. - регистрация в БТИ
вопрос практически ничем не отличается от перевода жилого в нежилое если помещение подвала соответствует строительным нормам для офисных помещений (ТКП по административным зданиям ни при чем, так как
это жилое здание, а офис - всего лишь встроенные помещения)
если я ошибаюсь - буду рад услышать компетентный совет, однако примеры фактически выполненных помещений у меня есть... адреса указывать не буду - достаточно проехать по улицам и посмотреть на устроенные входы в подвалы, "укравшие" часть тротуата
spec-A
19 Декабря 2013
Репутация:
27
[+]
,
сообщений:
757
, сампосебе, специалист,
Цитата Scipion:
Город -областной, частная форма собственности, продполагаемая функция -кабинеты, световые приямки существующие, эвакуация решена. Проблема с КЕО.
что такое КОЕ
простите за неграмотность...
Wir_Mag
19 Декабря 2013
Репутация:
427
[+]
,
сообщений:
4 364
, вроде ГАП, вроде ГИП, cтаж: 21 лет
Цитата Wir_Mag:
что такое КОЕ Непонимающий
простите за неграмотность...
КЕО!!!
коэффициент естественного освещения
Bloomsbury
19 Декабря 2013
Репутация:
118
[+]
,
сообщений:
1 043
,
Если подвал является отдельным объектом недвижимости (имеется собственник подвала и у него есть техпаспорт на подвал), а не входит в состав общего имущества участников совместного домовладения, то читайте в техпаспорте назначение объекта - Единая классификация назначения объектов недвижимого имущества, утвержденная Постановлением Комитета по земельным ресурсам, геодезии и картографии при Совете Министров Республики Беларусь от 05.07.2004 г. № 33.
Без изменения назначения объекта его функционирование в качестве административного является нарушением законодательства.
А изменение функционального назначения в данном случае невозможно, т.к. это нарушает требования п. 5.32 СНБ 3.02.04-03 Жилые здания с изменениями 1-12
spec-A
19 Декабря 2013
Репутация:
27
[+]
,
сообщений:
757
, сампосебе, специалист,
Цитата Wir_Mag:
Цитата Wir_Mag:
что такое КОЕ Непонимающий
простите за неграмотность...
КЕО!!!
коэффициент естественного освещения
спасибо.
Bloomsbury - фактически есть уже устроенные офисы и магазины... как-то так
legatusv
19 Декабря 2013
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
14
,
Здание 4-х этажное с подвалом. 1-й этаж собственник отдаст под торговлю, 2-4 этажи жилье. Помещения подвального этажа хочет продать как офисные.
Андрей 9
20 Декабря 2013
Репутация:
166
[+]
,
сообщений:
2 248
, инж. конструктор,
ТКП 45-1.04-206-2010 (02250)РЕМОНТ, РЕКОНСТРУКЦИЯ И РЕСТАВРАЦИЯ ЖИЛЫХ И ОБЩЕСТВЕННЫХ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ Основные требования по проектированию
5.3.1 При размещении в жилых зданиях встроенных нежилых помещений и учреждений с непроизводственными функциями их назначение, расположение и вместимость определяют
в соответствии с нормативными документами и заданием на проектирование.
А что нам мешает поступить таким образом?
Bloomsbury
20 Декабря 2013
Репутация:
118
[+]
,
сообщений:
1 043
,
Повторю еще раз вопрос автору темы: есть ли отдельный техпаспорт на подвал? Если есть, то каково целевое назначение подвала?
Bloomsbury
20 Декабря 2013
Репутация:
118
[+]
,
сообщений:
1 043
,
Цитата Scipion:
У здания есть один собственник. Объект не функцинирует 8 лет. Проект в стадии разработки. Проектом предусмотрено изменение функции из производственного здания в здание с помещениями жилого и торгово-бытового назначения. Помещения и квартиры будут распродаваться. Целевое назначение помещений подвала -офисные помещения с разными собственниками.
1. Подвал (отдельно) не является объектом недвижимости
2. Целевое назначение помещений подвала -офисные помещения - это пожелание собственника, которое противоречит требованиям СНБ по жилым домам
Андрей 9
20 Декабря 2013
Репутация:
166
[+]
,
сообщений:
2 248
, инж. конструктор,
Цитата Scipion:
Проектом предусмотрено изменение функции из производственного здания в здание с помещениями жилого и торгово-бытового назначения.
Як эта?
Каким образом можно из производственного здания - опа и здание с жилыми помещениями? Интяресна.
legatusv
30 Декабря 2013
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
14
,
Цитата Bloomsbury:
Цитата Scipion:
У здания есть один собственник. Объект не функцинирует 8 лет. Проект в стадии разработки. Проектом предусмотрено изменение функции из производственного здания в здание с помещениями жилого и торгово-бытового назначения. Помещения и квартиры будут распродаваться. Целевое назначение помещений подвала -офисные помещения с разными собственниками.
1. Подвал (отдельно) не является объектом недвижимости
2. Целевое назначение помещений подвала -офисные помещения - это пожелание собственника, которое противоречит требованиям СНБ по жилым домам
Почему размещение офисных помещений в подвале жилого дома противоречит СНБ 3.02.04-03 Жилые здания ?
Bloomsbury
30 Декабря 2013
Репутация:
118
[+]
,
сообщений:
1 043
,
Потому что СНБ 3.02.04-03 не допускает такой возможности - все разжевано выше.
spec-A
30 Декабря 2013
Репутация:
27
[+]
,
сообщений:
757
, сампосебе, специалист,
Цитата Scipion:
Скажите, можно ли в подвале (h помещ.=3.0м) жилого дома (реконструкция) размещать помещения офисов.
напишите обращение в местный райисполком и госстройнадзор - вам письменно ответят да или нет, и почему
не всегда нормы и закон читаются однозначно, поэтому проще иметь подписанную чиновником бумажку о том, что можно
ну, а если будет ответ "нет" - то воспользуйтесь положительными подсказками из данного топика и накатайте запрос в вышестоящую инстанцию
tols
31 Декабря 2013
Репутация:
25
[+]
,
сообщений:
602
, ГАП,
Сейчас применяют интересные решения, если не хватает естественной освещенности. Одно из них трубы с зеркальными плоскостями внутри перенаправляющие поток света в нужное место. Обратитесь к архитекторам интересующимся новыми техническими решениями. И почему все решили, что в подвале не могут быть офисные помещения? Нежелательно их там размещать, так как это связано с дополнительными затратами на обеспечение эвакуации, вентиляции, освещенности, герметизации, но если это деньги не государственные, то почему бы нет, вероятно заказчику это выгоднее на сегодняшний момент.
Gesiona
20 Декабря 2016
Репутация:
11
[+]
,
сообщений:
358
, Архитектор, cтаж: 11 лет
Цитата Bloomsbury:
СНБ 3.02.04-03
Где вы увидели что не допускается устройство офисных помещений?Допускается не значит, что
остальное
запрещено, допускается не значит обязательно, это значит
при необходимости
можно разместить. Требования к встроенным и пристроенным помещениям в жилом доме есть в ткп 45-3.02-230-2010.
yura16
13 Октября 2017
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
3
,
13/10/2017/
товариществу собственников не выделили служебное помещение в новостройке в Минске. В результате негде принимать жильцов, негде вести делопроизводство, и где регистрировать юр. адрес? В подвале при входе в водомер есть комнатка свободная от коммуникаций. Сможем -ли мы ее переоформить в помещение товарищества собственников? Может кто занимался? это будет административное пом . для нужд ТС.
Gesiona
19 Октября 2017
Репутация:
11
[+]
,
сообщений:
358
, Архитектор, cтаж: 11 лет
Цитата yura16:
13/10/2017/
товариществу собственников не выделили служебное помещение в новостройке в Минске. В результате негде принимать жильцов, негде вести делопроизводство, и где регистрировать юр. адрес? В подвале при входе в водомер есть комнатка свободная от коммуникаций. Сможем -ли мы ее переоформить в помещение товарищества собственников? Может кто занимался? это будет административное пом . для нужд ТС.
хм, а что мешает вести делопроизводство у себя в квартире? У нас председатель вообще выносил лавку в общий коридор и проводил собрания, если требовалось. Попахивает желанием отжать площадь тех.помещений в квартиру за счет тс.
yura16
22 Октября 2017
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
3
,
какая чушь!!! я прошу помощи а он про какие-то отжатия для квартиры??? Нам помещение для ТС нужно -бухгалтера посадить за комп негде и остальное...
yura16
22 Октября 2017
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
3
,
чел не представляет какое делопроизводство по дому. 2 шкафа только строительных альбомов-еще архитектором зовецца!!!
Обратите внимание:
⚠️
РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Архитектура и дизайн (в разделе 1679 тем):
Подработки и вакансии (всего 54):
Что должен уметь Архитектор и Конструктор по версии Минтруда.
Постановлениями МАиС от 27.12.2024 № 113,114 утверждены профессиональные стандарты для архитекторов и конструкторов.
Как Нотр-Дам восстанавливали...
Не мог обойти тему завершения пятилетнего восстановления после пожара в 2019 году Собора Парижской Богоматери. В теме собраны видео строительных работ...
Уникальное обсуждение проекта профстандарта «Архитектор».
Представители РУП «Белстройцентр» обратились в редакцию Proekt.by, чтобы мы обсудили их проект профстандарта «Архитектор»...
Восток дело тонкое и... Очень длинное!
Восток удивил весь мир, построив Дубай. Теперь хотят еще больше удивить, начав строить самый длинный небоскреб в мире ...
Круглый дом. Архитектор делится практическим опытом.
Дипломное проектирование с разницей в 20 лет.
Здания холодильников (склады). Очень интересная ситуация.
Размышления по новому СП "Ремонт и модернизация зданий и...
Экодом из керамзита и дерева НО без соломы. Продолжение.
Перепланировка квартиры - на вопросы отвечает адвокат.
Загружается...