Архитектура и дизайн / Как правильно классифицировать и дать название объекту проектирования?  

Господа, задача такая: существующий мебельный магазин (торговый зал ~3000-3500м2) с антресолью (~300-350м2). На антресоль ведут 2 лестницы. Необходимо выполнить проект для увеличения площади антресоли ~50-100м2. Т.е. пристроить в металлических конструкциях дополнительную площадку с ограждением, существующее ограждение будет демонтировано.
Вопрос такой: как классифицировать такую работу? Я предполагаю, что это можно назвать как-то так: "Ремонт магазина с устройством дополнительной площадки антресоли в торговом зале". С этим увеличением площади антресоли, вроде нормы не нарушаем и экспертизу проходить не нужно?

Выписка из решения и архитектурно-планировочное задание необходимы от исполкома, а там уже будет и название и критерии к проекту.

Да, но в любом случае предполагаю, что это будет либо ремонт, либо модернизация, без прохождения экспертизы и без расчета путей эвакуации?

Ой не факт.
Тут притянуть можно много всего на раз два - увеличение площади, по этой площади люди ходить будут, мебель стоять, несущая способность важна  и т.п.

Конечно только с экспертизой и расчетом путей эвакуации. У Вас увеличиваются объемно-планировочные показатели (общая и торговая площади) соответственно количество посетителей другое.
Я придерживаюсь мнения о необходимости разработки полноценного проекта реконструкции (модернизации) помещения и прохождения экспертизы, без самодеятельности, чтобы потом по Таиландам не скитаться в случае ЧП.
А название действительно в решении исполкома забивают - правда на это тоже можно в определенной степени влиять при подаче заявления.

по ТКП 45-1.04-206-2010  РЕМОНТ, РЕКОНСТРУКЦИЯ И РЕСТАВРАЦИЯ ЖИЛЫХ И ОБЩЕСТВЕННЫХ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ
4.3 Допускается разработка проектной документации на ремонт и модернизацию отдельных конструктивных элементов и инженерных систем зданий и сооружений, благоустройство дворовых территорий в период до истечения срока их минимальной продолжительности эффективной эксплуатации.
4.4 Проектная документация на ремонт, реконструкцию, модернизацию зданий и сооружений и реставрацию подлежит согласованию с заинтересованными организациями и рассмотрению в органах государственной экспертизы в установленном порядке.
Если в проектной документации на ремонт и модернизацию зданий (отдельных помещений) приняты решения, не затрагивающие несущей способности конструкций, о чем должна быть сделана запись главным инженером проекта (главным архитектором проекта), то эта документация не подлежит государственной экспертизе.

тут проходим. Конструкция пристройки к антресоли будет выполнена без затрагивания несущих конструкций, подвала в здании нет, выполним свои фундаменты под эту конструкцию.

По ТКП 45-2.02-34-2006* ЗДАНИЯ И СООРУЖЕНИЯ. ОТСЕКИ ПОЖАРНЫЕ
4.5 В пределах этажа допускается устройство антресоли или площадки, площадь которой должна быть не более 40 % от площади этажа. При этом общую площадь этажа определяют как сумму площадей этажа и антресоли или площадки.

и тут проходим

по ТКП 45-2.02-279-2013 ЗДАНИЯ И СООРУЖЕНИЯ. ЭВАКУАЦИЯ ЛЮДЕЙ ПРИ ПОЖАРЕ
5.1.7 Из здания, с каждого этажа и из помещения, площадки (антресоли) ... следует предусматривать не менее двух эвакуационных выходов, за исключением специально оговоренных случаев. ...
5.1.8 Допускается предусматривать один эвакуационный выход (дверь):
ж) с площадки (антресоли) зданий классов Ф2 – Ф4 площадью не более 200 м2 и с одновременным пребыванием не более 50 чел., если расстояние от наиболее удаленной точки пола помещения по путям эвакуации до выхода в коридор (вестибюль) или наружу не превышает 25 м;

и тут проходим, есть две лестницы

5.1.21 В двухсветных частях зданий эвакуационные выходы с площадок (антресолей) и ярусов, площадь которых на любой отметке превышает 40 % площади помещения, в котором они расположены, следует предусматривать через лестничные клетки, коридор и лестничную клетку, непосредственно наружу или на лестницы 3 типа. При необходимости устройства двух и более эвакуационных выходов допускается один из них устраивать через помещение, в котором расположены площадка (антресоль) и (или) ярус.

а вот тут вероятно проблема, обе лестницы выходят в один и тот же торговый зал и эта проблема есть и в существующем положении, даже без увеличения площади антресоли. И я так понимаю, что в своем проекте мы должны будем привести сущ планировку в соответствие с нормами?

в существующем производственном одноэтажном здании укладываются плиты перекрытия над частью внутренних помещений (более низких по высоте относительно цеха в целом). до этого над помещениями вообще ничего не было, т.е. давным-давно были возведены просто перегородки и всё. при этом устройства дополнительных помещений или площадей по данным плитам не предусматривается.
как правильно классифицировать данный вид работ?

скорее всего это будет что то типа "Модернизация части помещений ..., в здании ..., без изменения назначения помещений". Но есть вопрос, почему перекрываются плитами, зачем, что потом будет на плитах? И второй вопрос - плиты будут монтироваться на существующие колонны, а на сколько я понимаю, это уже вмешательство в несущие элементы здания, а это уже экспертиза.

прозвучит, конечно же, чертовски глупо, но перекрываются помещения просто чтобы их перекрыть...
данные помещения представляют собой группу вспомогательных комнат (мастерских), расположенных в общем объеме цеха. сам цех высокий (порядка 12м) и покрыт ребристыми плитами по решетчатым балкам, а эти помещения высотой порядка 3м. вот и решили перекрыть их самих по себе, чтобы убрать зияющую на головой рабочих "космическую бездну"

нет. плиты будут укладываться на внутренние и наружные стены этих помещений, которые конструктивно обособлены от каких-либо несущих конструкций цеха

подвала скорее всего нет?
почему бы не сделать просто подвесной потолок из каких нить сэндвич панелей?, эффект по звукоизоляции тот же, а вопросов меньше, тогда возможно вообще под ремонт можно подвести?

никаких подвалов, техподпольев и проч. у заказчика есть возможность взять плиты по сходной цене. поэтому плиты.
вопрос не в том, чем именно перекрываются помещения. чем бы их не перекрыл - какой это вид работ? вроде бы и к ремонту отнести сложно, потому что конструкции перекрытия как таковой вообще не было, а с другой стороны объемы и иные показатели здания цеха тоже не изменяем

еще такой момент, у вас были выделены перегородками функциональные зоны в помещении цеха, когда вы перегородки накроете плитами - то вы отделите помещения мастерских от помещения цеха, вы получите новые помещения, поэтому вы получите перепланировку, а это значит что надо разрабатывать раздел АР, продумать эвакуацию из них, вероятно надо и раздел пожарной сигнализации, вентиляции и т.д. для этих помещений ... и далее экспертиза, поэтому, вероятно, проще всего будет отделаться подвесными потолками и как вы в цеху будете монтировать плиты? есть возможность загнать туда кран?

а это с чего вдруг вы такое решили? по площадям и функционально назначение помещений не изменяется вообще никак. что-то вы уже мудрите
и кран нормально в цех въезжает - и ворота есть, и пространство позволяет. ранее производились уже работы краном при монтаже техоборудования

если кран въезжает то ок, я спросил исходные данные задачи

на данный момент, для пожарника, у вас существует единое воздушное пространство по которому свободно перемещается задымление от пожара и сам пожар, в проекте цеха п/п мероприятия предусмотрены для единого объема одного помещения. Если вы плитами отделяете воздушное пространство мастерских от цеха, то создаете помещения которые никак не защищены от пожара и противопожарные мероприятия вам нужно предусматривать для мастерских отдельно от пространства цеха (п/п мероприятия, как сами понимаете, это: п/п сигнализация, эвакуация и при необходимости п/п дымоудаление и пожаротушение)

если уж мы окончательно уходим в сторону от первоначально мною озвученной ситуации, то позвольте встречный вопрос: а до этого каким образом мастерские были защищены от пожара? были стены/перегородки с окнами и дверями под общим с цехом потолком - и все норм, теперь всё это же накрываю ж/б плитами заводского изготовления - и всё становится плохо? что-то не могу понять...

мы не уходим в сторону, а углубились в изучение исходных данных задачи, я вижу что тут вы выходите на "устройство помещений", думаю что пожарник будет трактовать именно так

например: проект торгового центра, в большом зале есть торговые места выгороженные перегородками с дверями. Если эти перегородки доходят до плиты или подвесного потолка общего зала, то система п/п сигнализации, пожаротушения и т.д. проектируется для каждого торгового места, если перегородки не доходят до плиты или повесного потолка общего зала, то п/п система единая для всего зала.

Pew, я вашу основную мысль о выделении помещений из общего объема здания понял изначально.
но вот два момента. во-первых, никто толком и не знает были ли изначально запроектирована хоть какая-либо система пожаротушения на объекте или нет. навскидку ее попросту нет. во-вторых, представителя МЧС там тоже в гости не приглашали. здание находится на территории частного предприятия.
и устройства помещений я не вижу. старые мастерские остались мастерскими без изменения площадей, новых помещений над старыми мастерскими также не будет. потому как для этого должны появиться хоть какие-то перегородки на вновь уложенных плитах. а их там никто делать не собирается

Я вижу ситуацию так: у вас на данный момент нет помещений мастерских, а есть цех в котором рабочие места мастеров функционально отделены отдельностоящими перегородками не до потолка.
Сам цех какой категории А, Б, В, Г? Здание какой степени огнестойкости? Сколько человек работает в цеху? Какое расстояние от дверей мастерских до выхода из цеха? Сколько дверей в цеху? Это все к вопросу об эвакуации из образовавшихся помещений. Так же актуален вопрос по п/п мероприятиям в новых помещениях. Так же актуален вопрос по несущей способности перегородок на которые вы будете укладывать плиты, т.е. необходимо их обследование. Так же актуален вопрос по приточно-вытяжной вентиляции образовавшихся помещений.

Вывод: вам нужно что бы в проекте у вас не появилось новых помещений и что бы не затрагивались несущие конструкции, тогда вы, выполняя проект модернизации, не идете на экспертизу, а в дальнейшем заказчик решает вопросы с инспектором МЧС при проверке.

ЗЫ: Мое мнение может не совпадать с мнением ByFlyer, но может совпасть с мнением МЧС )).

с этим согласен безоговорочно, данный пункт для меня наиболее актуален во всей этой истории.

здание IV степени огнестойкости, в смену работает 28 чел (из них 6 чел в тех самых мастерских). расстояние от дверей помещений до выхода из цеха: минимальное - 14м, максимальное - 32м. дверей в цеху - 4 шт, ворот - 2 шт.
о чем вам говорят эти данные?

из всего остального следует вывод, что заказчику при составлении дефектного акта проще указать разборку (полную или частичную) из якобы существовавшего покрытия помещения мастерской с последующей заменой на новые плиты, и пропустить все это как текущий ремонт))

Перегородка, на которую опираются ж/б плиты это уже ни разу не перегородка. ИМХО при устройстве ж/б перекрытия по существующим "перегородкам" вам прямая дорога в экспертизу, если ни кто не хочет в последствии иметь проблемы с законом в случае ЧП на объекте.
Автору вопроса правильно сказали выше - в рамках проекта нужно будет решить вопросы с вентиляцией, пож.сигнализацией и прочими "мелочами".

Вы не дали главную инфу по помещению цеха, его категорию, далее, если уж углубляться в нормы, то нужна площадь цеха, его объем, план помещений с расстановкой перегородок, дверей, окон и оборудования и тогда можно будет проанализировать, проходите вы по эвакуации или нет, но это уже работа для архитектора, которого ваш заказчик судя по всему оплачивать не хочет. И все вышеописанные вопросы так же рекомендую разрулить естественным путем, что бы спать спокойно.

Если докапываться, то это вообще не помещения. А, мм, зонирование? Т.к. по определению помещение - замкнутое пространство внутри капитального строения (здания, сооружения), имеющее определенное функциональное назначение, ограниченное строительными конструкциями и архитектурно-художественным оформлением. Это чистая модернизация,т.к. производится реконструкция в существующем объеме без изменения основного назначения

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .