Архитектура и дизайн / Организованный водоотвод.  

Добрый день! Подскажите пожалуйста  в каких случаях устанавливается организованный водоотвод, а в каких можно оставлять неорганизованный водоотвод!!!!! и где прописано это? если в СНБ 5.08.01-2000 то где? спасибо

СНБ 3.02.04-03 Жилые здания
5.16   Крыши в жилых зданиях следует проектировать с организованным водостоком. Допускается предусматривать наружный неорганизованный водосток со скатных крыш одно- и двухэтажных зданий при условии выноса карниза не менее чем на 0,6 м, а над входами в подвальные и цокольные этажи и над балконами верхнего этажа — устройства защиты от атмосферных осадков в виде козырьков или других архитектурных приемов.
Наружный водосток допускается предусматривать в жилых зданиях высотой до шести этажей включительно, при большей высоте следует предусматривать внутренний водосток.
меня больше интересует что насчет общественных зданий??в каких случаях там необходим организованный?

..........спасибо большое за ответ!!!!
и меня этот вопрос больше интересует, а если конкретно то Дом Культуры - 2-х этажное здание с неорганизованным водоотводом!!! нужно ли организовать?

в РФ такой пункт содержится в СНиП на кровли и распространяется на все кровли без исключения (только там все еще более подробно изложено). а в нашем - я ничего не увидел на эту тему. я бы применил это пункт и к общественному.

....просто гос.средства.... надо обосновать на каком основании из неорганизованного водоотвода  мы сделали организованный!

сошлитесь на теплотехнику. насачивание стен = ухудшение теплоизолирующих свойств+разрушение конструкций. на сегодняшний денб я вообще не вижу смысла в неоргинзованном водоотводе, кроме временныз сараев. не так это и дорого.

...согласна !

Арнольд.... не стоит больше писать сообщения в таком стиле и это не просьба, а предупреждение! Да и сынками называть незнакомых людей не стоит. А теперь суть: вы вообще тему читали? Вы ставите в сравнение город с 2х-этажным клубом? Вы описываете Крымск из-за наводнения и проливных дождей? Какие насыпи, какие железные дороги, что вы несете?

Хроника событий в Крымске показывает, что основная причина произошедшей трагедии - именно отсутствие организованного водоотвода.
Что касается подходящей литературы - можно рекомендовать СНиПы - 2.06.15... и 2.07.01...

так это повсеместно если, а тут же не жилой дом, а клуб в 2 этажа...

Ответ на этот вопрос - СНиП 2.04.01... п.20  "Внутренние водостоки".  Т.е. без водосточных воронок не обойтись. А я-то вначале поситал, что здесь всё серьёзнее - типа пропуск расчётных расходов с малых площадей водосбота и всё такое. Правда, и здесь придётся заняться гидравлическими расчётами.
Ссылку на этот СНиП см. СНиП Обществ здания.

какие гидравлические расчеты? О каком давлении идет речь?

Расчёты расхода Q по формуле в п.20.9.  указанного СНиПа. Так как здесь речь идёт о расчётном расходе воды, то эти расчёты можно отнести к гидравлическим. В которых используются эмпирические гидрологические данные. Гидрологические расчёты - тоже неплохо звучит.

ааа, ну удачи вам в расчетах каждой кровли

ПРИ организации водоотвода важно еще и электрообогрев предусмотреть, потому что в противном случае все трубы и ливнестоки зимой просто разорвет скапившейся наледью, и придется ремонтировать и водостоки и кровлю. Если интересует подробнее пишите мне на э-мэйл priko_l@mail.ru

что за глупости??? это совершенно необязательно... 90% водостоков без подогрева и никаких проблем, а тут на тебе... важно...

Электроподогрев предусматривается при осууществлении водоотвода через отверстия в парапетах.

ну вот, пошло уточнение, уже интереснее.

 ещё точнее п.5.61  СНБ 5.08.01-2000.

всем спасибо за информацию)

ну так там так и сказано "ДОПУСКАЕТСЯ"....

в смысле допускается делать водоотвод в сполошных парапетах при обогреве водоотводящих поверхностей.....

Меня тоже очень интересует вопрос о обосновании организованного водоотвода для кровли из металлочерепицы. Заказчик требует обосновать устройство системы организованного водоотвода. В ТКП 45-5.08-277-2013 ничего не говорится по этому поводу, да и в предыдущих ТНПА тоже. По жилью как- то понятно, а если здание административно-бытовое как быть?

Боюсь, что такие вещи отданы на откуп проектировщику, с позволения заказчика

а что чревовещают на сей счёт сами производители металлочерепицы ..

Сами производители металлочерепицы очень рады были бы наличию организованного водостока. Так как  ТКП 45-5.08-277-2013, п.8.7 гласит:  "Для устройства кровель из металлического профилированного настила, металлочерепицы, волнистых листов в ендовах, коньках, кромках, примыканиях, при пропуске конструкций сквозь кровлю, устройстве вентиляции, водоотвода применяют детали и комплектующие, входящие в номенклатуру изделий данного вида продукции."

Я так понял заказчик против установки водостоков. Ну так в чем проблема? Его дом, ему и за шиворот будет капать

Я так поняла, что Вы еще не видели заказчиков, которые сами не знают чего хотеть.

в задании на проектирование (зп) - организованный водосток не требуется -, здесь же подпись и печать заказчика ..... и после попадания сосульки по лбу, заказчику зп по морде лицу .......

Хотела бы я посмотреть на задание на проектирование в Вашей организации.
А  по существу вопроса что-нибудь можете сказать?

посмотрите ТКП 45-1.02- 298-2014 лист 35 кем утверждается, и лист 37 п.9 - перечень работ и услуг(конкретизируется  перечь  работ  и  услуг ....) ... и всё существо вопроса

А че, правильно, заказчик - он на то и заказчик, чтобы музыку заказывать, а исполнители его хотелки исполняли.

Такие мелочи не конкретизируются в задании на проектирование. Вы еще скажите что наличие санузлов и их количество должно указываться в задании на проектирование.
Еще раз спрашиваю - ПО СУЩЕСТВУ есть что нибудь сказать? В каком ТНПА указывается необходимость устройства организованного водоотвода?

при чём здесь санузлы и их количество ..... вот страна чудес - чуть-что сразу занимаемся переводом стрелок ...

А вам нужно обоснование какое:
1. однозначная запись в нормах;
2. рекомендация в методичках от производителя;
3.логически выстроенное доказательство с цифрами и возможно фактами;
4. нечто иное?

Извините за «вторжение»… вопрос по теме: нормы РБ таковы, что можно организовать водоотвод с кровли частного 2-х этажного дома и «протянуть» желоб до границы участка (менее 3-х метров) под строения соседнего домовладения (расположенных вдоль границы смежного участка), тем самым подтапливая их? По принципу "моя территороия, что хочу, то и делаю"?

Мне нужна однозначная запись в нормах.

- "6.15 Кровли из мелкоштучных материалов следует проектировать с наружным водоотводом.
Водоприемный желоб следует крепить жесткими кронштейнами к карнизу. По краю кровли следует
укладывать карнизный металлический лист." ТКП 45-5.08-277-2013

То есть - не сказано. Но вылет карниза крыши должен быть не менее 600 мм.

Да, в п.6.15 говорится о том, что при проектировании кровли из мелкоштучных материалов должен быть водопроиемный желоб, но о кровле из металлпрофиля ничего не сказано.

Об этом сказано только в СНБ "Жилье"

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .