Архитектура и дизайн / Сосед строит дом ближе 3-х метров то границы  

Добрый день. Прошу помочь по земельному вопросу. Сосед строит дом ближе 3-х метров от границы участка.  На решение вопроса мирным путем не идет, ведет себя крайне нагло. Было написано письмо в сельский исполком с просьбой разобраться и дать ответ. Исполком написал ответ, о том, что обращение перенаправлено в районный исполком, хотя эти вопросы явно в его компетенции. Месяц председатель сельсовета не отвечает на письменное обращение, по телефону только отговорки. За это время сосед сделал проект и паспорт застройщика(ранее строил без них). Председатель всячески пытается замять дело. Что делать, куда обращаться? Спасибо

https://proekt.by/arhitektura_i_dizaiyn-b26.0/sosed_narushil_otstup_v_3_metra_ot_granic_uchastkov_pri_rekonstrukcii_doma-t47330.0.html
почитайте внимательно вот эту тему, там человек танком прошелся по всем инстанциям....

читал внимательно. Там немного другая история. Там не было проектной документации, был самострой. В моей ситуации, сосед сделал проектную документацию, хоть она и не соответствует дому.

инстанции те же... нормы для всех одинаковые... пишите в госстройнадзор, в МЧС, в МАиС

является ли самостроем его дом, если ппроект не соответствует дому и паспорт застройщика выдан после постройки фундамента и стен?

является
как это доказать?

он мог залить фундамент и, уплатив штраф за самовольное строительство, узаконить.... Но если есть нарушение по отступам от границ, в исполкоме не должны были согласовать.

нарушение есть но исполком не решает этот вопрос больше месяца

поэтому параллельно с исполкомом нужно писать письма в вышеуказанные инстанции, а заодно и на исполком можно жалобу катануть

Да не может он узаконить самострой с расстоянием до границ ближе чем 3 метра. Никак.

1. Официальный письменный запрос направите повторно, и напишите что мне не был дан ответ, нарушены сроки рассмотрения обращений, кто виноват и как наказали, пусть разъясняют.  И сюда его выкладывайте почитаем.

что Вы говорите?))) легко!!! ну или чуть-чуть напрягшись...
P.S. все документы на руках))) не на мох, правда, а на соседских...
Не в обиду, но Вы не владеете реальной ситуацией в стране... к счастью или к сожалению...

Уважаемый opliner!
Если Вы действительно хотите решить вопрос, то не ждите никаких местных ответов... с ними уже всё ясно по отсутствию ответов в сроки. Время сейчас работает не на Вас! Чем раньше Вы напишите в вышестоящие организации (облисполком, госконтроль), тем больше шансов успеть Вам до того, как сосед получит техпаспорт! Тогда обратной дороги не будет... кроме суда... А там - отдельная тема.

Не несите чушь. 1 письмо в прокуратуру, и если там реально нету 3 метров, очень легко прокуратуре вынести протест, и отменить все. Знаю, сам лично видел документы где было узаконено с нарушениями, все было ок, пока 1 конкурент по бизнесу не задался целью все отменить. И что? Все отменили, опять самострой)))))))) Уж кого там наказали в исполкоме я не знаю, но пока не устранили все нарушения и не прошли все круги заново, тех. паспорт не получил человек))).

вся информация полезна, НО!!! на личности не переходить!

Идете в прокуратуру и пишете жалобу, в первую очередь по нарушению закона об обращениях граждан с требованием привлечь к административной ответственности за нарушение сроков рассмотрения обращения (если факт подтвердится то привлечь обязаны), и вторую если ответ хоть и позже, но придет, и будет о том, что все хорошо то на данный ответ + обращение вышестоящую инстанцию.

Кстати будьте готовы, что все ваши строения тоже проверят на предмет соответствия нормам

Конечно проверят. А если они еще и штраф получат, ждите пожарников в гости. Те и Вам выпишут по-любому))))))))))))))))))

на основании чего? Если у них с соседом СПЗ не превышает 800 м.кв., то противопожарные разрывы не нормируются.

Видно Вы с пожарниками нашими не общались. Без штрафов нельзя проводить проверки, скажут плохо проверял)))

По документам - да, Вы правы. А если реально превышает, а по документам - не превышает? Есть варианты? Буду благодарна!

общаюсь и достаточно часто, т.к. работаю в деревянном домостроении. Свои догадки по поводу компетентности других пользователей держите при себе.

если реальность отличается от действительности, будут вопросы и как писал выше LExaMV, будут штрафы

Уважаемый Автор! Тут ситуация ясная - у Вашего соседа есть личное административное "лобби" в тех структурах, куда вы так безуспешно пишете.
Так что сегодня же срочно заказным письмом (с обратным уведомлением) жалобу в Прокуратуру Вашего района лично на председателя сельсовета на неприятие мер законного реагирования в связи с самовольным строительством на подведомственной ему территории. Жалоба должна быть максимально короткой. Слово "сосед" не упоминайте - Вы просто законопослушный гражданин, сигнализирующий о нарушении законодательства. Далее обращайте с письменным заявлением в местный ОБЭП - пусть поинтересуются причинами, по которым вдруг именно Вашему соседу председатель сельсовета разрешает строить с нарушением законодательства.

Давайте закроем тему, так как если у человека есть связи, то даже ОБЭП скажет что все хорошо.

Яркий пример когда у человека связей нет https://realt.onliner.by/2017/05/24/kamere-pytok

Ситуации, как и люди, бывают разными. Одни будут терпеть, другие бороться до конца - и в итоге наслаждаться чтением примерно вот таких документов:

"АКТ проверки *** сельского исполнительного комитета по вопросу земельного законодательства при выделении и использовании земельных участков, а также отдельных вопросов финансово-хозяйственной деятельности за период ***-***.
.....
Выборочной проверкой установлено, что гражданину (ну просто один архитектор!) в соответствии с решением *** сельисполкома от *** № *** был передан в частную собственность земельный участок в д. **, площадью 0,25 га по нормативной цене в сумме ***. Госакт от *** ГК № *** был выдан без представления документов по оплате (по данным бухгалтерии).
Ответственным за допущенные нарушения является председатель *** сельисполкома ***..."
А потом оказывается, что мир не стоит на месте, и награды (пусть и с опозданием) находят своих героев: кого-то куда-то сажают, у кого-то что-то конфисковывают...

Что касается проекта и архитектора - практически на 90% уверена, что на бумаге нормы отступа там соблюдены. Сейчас после стольких резонансных дел и публикаций о нормах отступа знают практически все. Другое дело, что может иметь место сговор - ну типа, "я тебе проектирую как надо", а ты строй "как тебе хочется", а потом "свои люди - договоримся!" Но с правовой точки зрения такая ситуация - тоже самовольное строительство.
Напомню что согласно ст. 223 ГК РБ, самовольным считается не только строительство без проекта и разрешений, но и строительство с существенным нарушением строительных норм и правил.  А под существенными нарушениями градостроительных и строительных норм и правил понимаются нарушения, которые могут создать потенциальную угрозу нарушения прав и охраняемых законодательством интересов других лиц (нарушено зафиксированное в соответствующем ТКП Ваше законное право иметь соседский дом на расстоянии не менее 3-х метров от забора).
И еще. Самовольное строительство должно быть незамедлительно приостановлено. Невынесение председателем сельсовета Вашему Соседу предписания о приостановлении самовольного строительства -  нарушение законодательства и повод для отдельной жалобы на него в Прокуратуру.

Добрый день,
А у меня такой вопрос, по похожей теме.
Имеется постройка, зарегистрированная в техпаспорте и на плане участка (дачного). Постройка отстоит всего на полметра от забора соседа (так было построено в 1980-е г.г.).
Есть желание заказчика провести реконструкцию постройки с расширением ее внутрь участка.
Вопрос: с учетом того, что на плане участка расстояния не образмерены, как после будет доказать, что заказчик не придвинул постройку к забору (т.е., что расстояние от забора не было изменено в процессе реконструкции).
Надо ли обязательно вызывать обмерщиков.
Заранее спасибо!

Таллиона дело говорит... Те, кто с этим не согласен, просто не сталкивался (врагу не пожелаешь). А тот, кто прошёл этот путь, просто понимает всю суть написанного. Теоретически все всё должны проверить, зафиксировать выявленные нарушения, привлечь к ответственности и т.п. А практически - увы...
Здесь специалисты, которые владеют нормативной базой (тем, как должно быть правильно), но не все практики в борьбе с ... ясно чем

Да лучше образмерьте сразу.

как-то заглохла тема... После ТЕОРЕТИЧЕСКИХ направлений хотелось бы услышать: есть примеры, когда РАЗВАЛИЛИ, ЗАСТАВИЛИ СНЕСТИ то, что не по проекту (с отступами, или самовольное)? Наказать-мелочи. А в реальности -  перегородку снесенную в квартире, или вынесенную стенку между лоджией/кухней (все новостройки так расширяются _) кто-то вернул на место???

Вы правы в том, что таких примеров среди соседей нет... (сами гос.органы этого не скрывают). Но вопросы обычно в другом: в решении проблемы, которой не существовало до возникновения данного нарушения. И используется писанина вынуждено, в том случае, если данное нарушение ущемляет права другого соседа, а тот мирным путём проблему не устраняет, а наоборот, начинает вести себя хамовато... Так вот пока идут адм.процессы, эти хамоватые тишЕе себя ведут... Как минимум, гадости прекращают делать, как максимум - подтирают за собой там, где нагадили...

Есть прецеденты сноса самостроя даже в наших юридических реалиях.
Ссылка https://minpraud.by/articles.php?id=2975&current_date=2010-07-22
(Статья "Сносить нельзя оставить").

Добавлю, что да, самостроя сносится мало, но поверьте, и регистрируется не много! Потому что одно дело - закрыть глаза на самострой, и совсем другое - поставить свою собственную личную подпись на акте приемки в эксплуатацию заведомого проблемного объекта, особенно при достаточно активном противодействии пострадавшей стороны.

Необходимо обращаться во все инстанции, пройти по всем путям и собрать отписки для начала. Маловероятно, что в высоких инстанциях разрешат самовольное строительство.

Этот человек не понимает, чем рискует. Ведь в любой момент его могут заставить снести строение. Поменяется, к примеру, председатель.

Зря вы на председателя сельсовета так, сельсоветы к строительству ижд не имеют отношения, а вот райисполком да (или горисполком, зависит от структуры). Проще всего отослать электронное обращение в одно окно, его точно не "потеряют" и сроки ответа вам никак не замнут. Насколько ваш сосед зашел за 3 метра и какой частью дома (ведь расстояние считается до стены фасада)? Тоже вопрос. Вы уверены что ваши границы установлены верно? Вы уверены в наличии всех Ваших документов (начиная от оформленного зем.участка, заканчивая всеми сарайками)? Вы ведь понимаете, что если пойдут проверки, то проверят всех, как минимум на прилегающей улице. Если участки не новые, то есть такое понятие как сложившаяся застройка.
И да, конечно сносят, восстанавливают, если ситуация критическая и приемка\продолжение строительства недопустимо в связи с отступами от норм

Да что Вы говорите!... А я и не знал, что сельский исполнительный комитет, который принимает решения о предоставлении и об изъятии земельных участков, в данном случае ничем не может помочь. Проверки пойдут всех-всех, если обратиться непосредственно в распорядительный орган по месту нахождения участка? Не пойму Вас. А Вы знаете хоть, что при обращении в вышестоящую структуру Вам вежливо объяснят, что следует обращаться для начала непосредственно в Ваш исполком, а вот если он не сможет решить проблему, то уже тогда в вышестоящую. В районный, к примеру.

Соглашусь, с Вами, но! Самое главное здесь - успеть!!! И писать параллельно в разные вышестоящие организации, не дожидаясь местных "ответов"... Потому как, пока Вы ждёте ответов "2 недели", "месяц"... вообще "теряется"... и если не успеть - увы... пока Вы ждёте ответов, на другом берегу происходит процесс принятия постройки в эксплуатацию... Потом позиция такова: "отменить решение может только суд"... А это уже другая тема...

Так, еще момент.  Следуя Вашей логике, если сосед делает Вам гадость умышленно и ему не писан закон, то следует не сопротивляться и сидеть тихо-тихо. А то еще и невиновного накажут. Так?

Мне лично все это известно. Однако я удивляюсь тем, кто строится таким образом. Неужели человек не понимает, что его могут элементарно заставить снести через несколько лет это строение. Маловероятно, что кто-либо из исполкома в процессе согласования захочет ставить свою подпись.

Ну поздравляю. А решение о разрешении на проектирование и строительство принимает инстанция выше. Задавая вопрос не по адресу вы рискуете попасть в никуда.

Тоже соглашусь, т.к. даже при отправке заказным письмом вероятность его доставки - 100%, а вот ответ Вам отправляют простым... или не отправляют... доказать - невозможно! И даже, если официальный ответ имеется в деле, то время, пока Вы это выясните будет просто упущено... Пройдено уже...

Мне просто интересно. Вот, к примеру, теоретически он завершит строительство с такими нарушениями.  Как же в агентстве по регистрации и земельному кадастру будут принимать такой дом? Нет, мне просто любопытно. Что же это получается, что любому человеку позволено так делать? Или дешевле заплатить штраф и заведомо делать все, что угодно?Мне просто интересно. Вот, к примеру, теоретически он завершит строительство с такими нарушениями.  Как же в агентстве по регистрации и земельному кадастру будут принимать такой дом? Нет, мне просто любопытно. Что же это получается, что любому человеку позволено так делать? Или дешевле заплатить штраф и заведомо делать все, что угодно?

Никто ничего не потеряет. Важно то, что там Вам ответят. )))

Слушайте, уважаемые!  Мне вот любопытно, а что было бы, если за метр от границы возвели здание типа свинарника на таком же точно расстоянии. Как бы сосед запел тогда? )))

Я этого не говорила. А вот вы утверждаете основываясь на собственных домыслах и обрывочных знаниях в области градостроительства, что человек виноват. Так нельзя. А вот правду искать конечно нужно. Но оставьте это специалистам, например прокуратуре.

Мне любопытно, а как бы отреагировал сосед и сельсовет при аналогичном поведении?? Дали бы штрафу сразу или чуть погодя? Или предписание о сносе? Не соседу - Вам.

возведите... расскажите потом )))))))))

Я основываюсь исключительно на том, что написал создатель темы. Не применительно к данному случаю, а абстрактно. А вы перечитайте свое сообщение, пожалуйста, внимательно.
Я верю, что этот человек добьется правды и все будет по правде!

Мне так точно сделать это не дадут. Штраф сразу прилетит, и предписание тоже.

в случае со свинарником расстояние от границы не так существенно, хозпостройку до 5 метров высотой допускается располагать на минимальном расстоянии от границы смежного участка - 1 метр, но вот именно от свинарника (хозпостройка для содержания скота и птицы) нормируется расстояние до окон жилого дома и не только дома...и оно там довольно приличное. Хотя это уже не по теме и эти передергивания начинают раздражать.

Я Вам вот что скажу. ВСЕГДА стройтесь с соблюдением норм!
В любой момент могу заставить снести, причем предписание о сносе можно получить от того человека, который на это долгое время закрывал глаза!

Вот и замечательно. Есть масса способов провести воспитательную работу, в тех случаях, когда человека не будут защищать те, кто обязан это делать.

Раздражать начинает безысходность. Когда человек беззащитен.

КОДЕКС РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ
21 апреля 2003 г. N 194-З

Принят Палатой представителей 17 декабря 2002 года
Одобрен Советом Республики 2 апреля 2003 года

Глава 21
АДМИНИСТРАТИВНЫЕ ПРАВОНАРУШЕНИЯ В ОБЛАСТИ АРХИТЕКТУРНОЙ, ГРАДОСТРОИТЕЛЬНОЙ И СТРОИТЕЛЬНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ, БЛАГОУСТРОЙСТВА И ПОЛЬЗОВАНИЯ ЖИЛЫМИ ПОМЕЩЕНИЯМИ

Статья 21.3. Нарушение требований технических нормативных правовых актов в области архитектурной, градостроительной и строительной деятельности

1. Невыполнение или ненадлежащее выполнение обязательных для соблюдения требований технических нормативных правовых актов в области технического нормирования и стандартизации или иных обязательных требований технических нормативных правовых актов в области архитектурной, градостроительной и строительной деятельности при проектировании, проведении инженерных изысканий, строительстве или эксплуатации зданий и объектов инженерной инфраструктуры -
(в ред. Законов Республики Беларусь от 20.07.2006 N 162-З, от 28.12.2009 N 98-З)
влекут наложение штрафа в размере от четырех до двадцати базовых величин, на индивидуального предпринимателя - от десяти до сорока базовых величин, а на юридическое лицо - от двадцати пяти до ста базовых величин.
(в ред. Закона Республики Беларусь от 19.07.2005 N 31-З)

2. Те же деяния, совершенные повторно в течение одного года после наложения административного взыскания за такие же нарушения, -
влекут наложение штрафа в размере от двадцати до пятидесяти базовых величин, на индивидуального предпринимателя - от тридцати до ста базовых величин, а на юридическое лицо - от пятидесяти до двухсот базовых величин.
(в ред. Закона Республики Беларусь от 19.07.2005 N 31-З)

Пишу текущую ситуацию. И сельский совет и районный исполком пытаются спустить на тормозах дело и замять вопрос. Тянут время, на конкретные вопросы отвечают отписками, в устной беседе мелькает информация о том, что вышестоящие просят дело замять. На словах сказали, что соседу дали штраф 2 базовые и то, не по статье за самовольное строительство. Тем временем сосед продолжает стройку и ставит уже третий этаж дома. Прикреплю переписку. Прошу совета по дальнейшим действиям.

удивляет даже тот факт, что дата ответа исполкома на письме стоит 19.07., дата отправления на конверте 02.08.

А ответ?

По горькому опыту - ст.223 предусматривает "разрешение о продолжении строительства" с последующей приёмкой в эксплуатацию и гос.регистрацией... Если у соседа есть крюки - он может состряпать проект, разрешение и т.п. ... местные посчитают нарушения "несущественными"... и дело "в шляпе"...
На мой взгляд - оттянули время...

2 базовые это стандартный штраф при единичном нарушении, при повторном в течении года уже идёт 20. Кстати, если нарушены сроки ответа на переписку, более 14 дней, то можно подать запрос в прокуратуру. Но так да, решение может быть как продление строительства так и приостановление, чем оно аргументируется не устанавливается

...к сожалению, это в теории... Реальный факт: с помощью прокуратуры удалось доказать, что возведена вторая самовольная постройка, поданы документы в суд. Результат: суд посчитал нарушение незначительным и полностью освободил от штрафа... со всеми вытекающими...

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .