Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Архив писем-разъяснений
/ МАиС: Техническая модернизация только в производственных зданиях.
(Прочитано 1799 раз)
Админ
21 Февраля 2024
Репутация:
465
[+]
,
сообщений:
14 030
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет
МАиС дало новые разъяснения по порядку применения норм законодательства, касающегося проведения технической модернизации.
Письмо-разъяснение:
Ваш браузер не поддерживает фреймы
Razjjasnenija-MAiS-O-tex.-modernizatsi-1 (1).pdf
(137.75 Кб - загружено 1555 раз.)
Mika_318
21 Февраля 2024
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
8
, cтаж: 23 лет
То есть, если делать все те же манипуляции с оборудованием, необходимым для оказания услуг хранения, погрузки, разгрузки, которое размещается в складском здании (в складах бывает сложная система конвейеров с весами и всякой автоматикой, оборудование, например, по доработке/очистке зерна и т.п.), то это уже не техническая модернизация только потому, что здание не производственное а складское. Зачем мы (в широком смысле - мы) так любим себя загонять в какие-то искусственные рамки?
BPI
21 Февраля 2024
Репутация:
39
[+]
,
сообщений:
978
,
Цитата Mika_318:
То есть, если делать все те же манипуляции с оборудованием, необходимым для оказания услуг хранения, погрузки, разгрузки, которое размещается в складском здании (в складах бывает сложная система конвейеров с весами и всякой автоматикой, оборудование, например, по доработке/очистке зерна и т.п.), то это уже не техническая модернизация только потому, что здание не производственное а складское. Зачем мы (в широком смысле - мы) так любим себя загонять в какие-то искусственные рамки?
В инструкции 66 нет отдельных квалификационных признаков для складских зданий (см. п.6), так что под "производственными" скорее всего следует понимать в том числе и "складские". Я задавал вопрос про административно-бытовые здания (Ф5.4), которых тоже нет в п.6, на что получил ответ (правда, со второй попытки), что для зданий Ф5.4 следует применять квалификационные признаки, как для общественных зданий и сооружений. Как-то так)
BPI
21 Февраля 2024
Репутация:
39
[+]
,
сообщений:
978
,
Но я думаю вопрос про техническую модернизацию в складских зданиях задавать нужно, кто знает что у них в головах
Esaul
21 Февраля 2024
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
88
, cтаж: 20 лет
Интересно как быть с нежилыми помещениями, которые располагаются в жилых домах на первых этажах, в которых требуется выполнить техническую модернизацию (установить вент установку, кондиционеры и т.д.) это уже что тогда ?
BPI
21 Февраля 2024
Репутация:
39
[+]
,
сообщений:
978
,
это просто модернизация (не техническая)
db123
21 Февраля 2024
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
3
, ООО "Инвестстрой", Мастер СМР, cтаж: 10 лет
Если мы в магазине, здание торговое, хотим поставить пиццерию или печку для хлеба, они мощные, им нужны отдельный кабель, вытяжка, перегородку поставить, отгородится, то это уже не техническая модернизация?
Lancelot
21 Февраля 2024
Репутация:
44
[+]
,
сообщений:
657
,
Цитата db123:
Если мы в магазине, здание торговое, хотим поставить пиццерию или печку для хлеба, они мощные, им нужны отдельный кабель, вытяжка, перегородку поставить, отгородится, то это уже не техническая модернизация?
Нет. Во-первых здание скорее всего не производственное, во-вторых у вас не "замена" оборудования
BPI
21 Февраля 2024
Репутация:
39
[+]
,
сообщений:
978
,
Цитата db123:
Если мы в магазине, здание торговое, хотим поставить пиццерию или печку для хлеба, они мощные, им нужны отдельный кабель, вытяжка, перегородку поставить, отгородится, то это уже не техническая модернизация?
конечно же нет, для этого есть модернизация - упрощенный вид реконструкции, не требующий (в большинстве случаев) обязательной экспертизы, участия стройнадзора и т.п.
Boris12
21 Февраля 2024
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
5
,
А есть ещё СП 1.04.01-2021 и там определение совсем не про здание, а про объект. 3.7 техническая модернизация зданий и сооружений: Замена (установка нового) технологиче-
ского оборудования на существующих производственных объектах с выполнением сопутствующих
работ по устройству несущих оснований под оборудование, прокладке или замене отдельных инже-
нерных систем в границах модернизируемого объекта, устройству перегородок, отделочных работ
и других работ, связанных с функционированием оборудования в пределах несущей способности
конструкций объекта и обеспечением безопасности его эксплуатации.
Surko
22 Февраля 2024
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
16
, cтаж: 42 лет
СН 1.02.02.-2023 ( я так понимаю, что это последний документ и надо руководствоваться им. Почему о нем забыла архитектура и ссылается на инструкцию ?).
3.12 объекты производственного назначения: Объекты, которые после завершения их строительства будут функционировать в сфере материального производства: в промышленности, сельском хозяйстве и заготовках, водном и лесном хозяйстве, на транспорте и связи, в строительстве, материально-техническом снабжении и сбыте.
Примечание - К объектам производственного назначения относятся административные здания предприятий, трестов, отраслей сферы материального производства.
3.28 техническая модернизация: Замена (установка нового) технологического оборудования на существующих производственных объектах с выполнением сопутствующих работ по устройству несущих оснований под оборудование, прокладке или замене отдельных инженерных систем в границах модернизируемого объекта, устройству перегородок, отделочных работ и других работ, связанных с функционированием оборудования в пределах несущей способности конструкций объекта и обеспечением безопасности его эксплуатации.
Т.е. не внутри здания , а в границах модернизуемого объекта (например, сооружения). В декрете № 7 отсутствовало какое-либо отнесение к производственным объектам. То технологическое оборудование, то производственные объекты и в результате сплошные домыслы трактовок.
Nick77
23 Февраля 2024
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
39
, Главный инженер проекта, cтаж: 18 лет
Почему только в зданиях. А сооружения уже не подходят для технической модернизации?
ЦВА
24 Февраля 2024
Репутация:
39
[+]
,
сообщений:
562
,
А КОДЕКС РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ ОБ АРХИТЕКТУРНОЙ, ГРАДОСТРОИТЕЛЬНОЙ И СТРОИТЕЛЬНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ, в котором приведены все эти термины, что уже не действует ?
BPI
24 Февраля 2024
Репутация:
39
[+]
,
сообщений:
978
,
ещё не действует)
GIP-SMK
26 Февраля 2024
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
4
, СМК Энергострой, ГИП, cтаж: 19 лет
А кто нибудь может объяснить однозначно, котельные - это производственное здание или нет?
А.Н.
26 Февраля 2024
Репутация:
35
[+]
,
сообщений:
530
, главный специалист проектного института по пожарной безопасности при проектировании объектов, cтаж: 25 лет
Цитата GIP-SMK:
А кто нибудь может объяснить однозначно, котельные - это производственное здание или нет?
производственное
dremles
27 Февраля 2024
Репутация:
5
[+]
,
сообщений:
76
, ОАО "Мясомолмонтаж", зам. главного инженера, cтаж: 36 лет
Вопрос: а сколько отделов, подотделов, подведомств и прочих в маисе.
У меня скопились письма-разъяснения о модернизации - технической модернизации, но... Я так понимаю, что в исходящем номере письма зашифрован отдел, подотдел и прочие. И на каждом письме они разные.
Кто таки правильно трактует, или кто таки главнее и его трактовка правильнее?
Lancelot
27 Февраля 2024
Репутация:
44
[+]
,
сообщений:
657
,
Цитата dremles:
Вопрос: а сколько отделов, подотделов, подведомств и прочих в маисе.
У меня скопились письма-разъяснения о модернизации - технической модернизации, но... Я так понимаю, что в исходящем номере письма зашифрован отдел, подотдел и прочие. И на каждом письме они разные.
Кто таки правильно трактует, или кто таки главнее и его трактовка правильнее?
Не имеет никакого значения кто будет готовить ответ. Есть коллективно подготовленные ответы. И кто будет рассматривать точно не они сами решают. А так называемую "юридическую" силу ответы имеют независимо от того кто из замов его подпишет, т.к. это один "орган".
Сeргей
27 Февраля 2024
Репутация:
384
[+]
,
сообщений:
6 327
, BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет
Вернее что никакие разъяснения не имют юридической силы, т.е. одинаково ничтожны
dremles
28 Февраля 2024
Репутация:
5
[+]
,
сообщений:
76
, ОАО "Мясомолмонтаж", зам. главного инженера, cтаж: 36 лет
Ещё раз разъяснение о технической модернизации:
Минстройархитектуры в письме от 01.12.2023 № 02-1-02/15230 «О технической модернизации» дало новые разъяснения по порядку применения норм законодательства, касающегося проведения технической модернизации.
Согласно подп. 4.4 Декрета от 23.11.2017 № 7 «О развитии предпринимательства» под технической модернизацией понимается замена (установка нового) технологического оборудования с выполнением сопутствующих работ по устройству несущих оснований под оборудование, прокладке или замене отдельных внутренних инженерных сетей, связанных с функционированием технологического оборудования, устройству перегородок, отделочных и других работ, производимых внутри здания и не затрагивающих несущую способность конструкций.
Определение термина «технологическое оборудование» приводится в Указе от 14.01.2014 № 26. Технологическое оборудование подразумевает его применение для обеспечения производственного процесса, технологии процесса, результатом которого является получение определенной продукции, либо оказание определенной услуги (использование медицинской техники).
При этом согласно положениям Инструкции о порядке определения вида строительной деятельности и наименования объекта строительства, утвержденной постановлением Минстройархитектуры от 30.06.2022 № 66, квалификационным признаком технической модернизации является выполнение в существующих производственных зданиях сопутствующих работ, связанных с заменой технологического оборудования на оборудование с аналогичными или новыми параметрами, а также установкой нового технологического оборудования.
Регулятор делает вывод, что техническая модернизация может проводиться только в производственных зданиях.
Письмо Минстройархитектуры от 20.04.2020 № 02-3-05/4982 признается утратившим силу.
Lancelot
28 Февраля 2024
Репутация:
44
[+]
,
сообщений:
657
,
Для чего дублировать текст письма, который все и так видят в начале темы???
Павел___В
01 Марта 2024
Репутация:
7
[+]
,
сообщений:
47
, cтаж: 28 лет
Цитата GIP-SMK:
А кто нибудь может объяснить однозначно, котельные - это производственное здание или нет?
по моему - все просто, в котельной идет технологический процесс, результатом которого является - тепло, то есть котельная производит тепло, а значит - это производство
Andrey_Nev
22 Апреля 2024
Репутация:
713
[+]
,
сообщений:
7 497
, главный инженер, cтаж: 23 лет
Доброго вечера.
Подскажите можно ли отнести к тех.модернизации установку дополнительных видеокамер в сущ. системе видеонаблюдения в производственном здании? Или это как обычная модернизация?
А.Н.
23 Апреля 2024
Репутация:
35
[+]
,
сообщений:
530
, главный специалист проектного института по пожарной безопасности при проектировании объектов, cтаж: 25 лет
Цитата Andrey_Nev:
Доброго вечера.
Подскажите можно ли отнести к тех.модернизации установку дополнительных видеокамер в сущ. системе видеонаблюдения в производственном здании? Или это как обычная модернизация?
это модернизация системы видеонаблюдения
BPI
23 Апреля 2024
Репутация:
39
[+]
,
сообщений:
978
,
бинго
Pilot
23 Апреля 2024
Репутация:
10
[+]
,
сообщений:
101
,
А если это не охранное видеонаблюдения, а технологическое ? необходимое для контроля выпуска какой-либо продукции...
А.Н.
23 Апреля 2024
Репутация:
35
[+]
,
сообщений:
530
, главный специалист проектного института по пожарной безопасности при проектировании объектов, cтаж: 25 лет
Цитата Pilot:
А если это не охранное видеонаблюдения, а технологическое ? необходимое для контроля выпуска какой-либо продукции...
смотрите разъяснение выше, если это действительно связано с обеспечением технологического процесса, то согласно этого разъяснения по-сути можно отнести и к технологической модернизации
Pilot
23 Апреля 2024
Репутация:
10
[+]
,
сообщений:
101
,
Цитата А.Н.:
Цитата Pilot:
А если это не охранное видеонаблюдения, а технологическое ? необходимое для контроля выпуска какой-либо продукции...
смотрите разъяснение выше, если это действительно связано с обеспечением технологического процесса, то согласно этого разъяснения по-сути можно отнести и к технологической модернизации
Я к тому что не нужно давать однозначных ответов. С разъяснениями знаком.
mischеl_maline
23 Апреля 2024
Репутация:
5
[+]
,
сообщений:
35
, Главный специалист ИТМ ГОЧС, cтаж: 12 лет
Цитата Павел___В:
Цитата GIP-SMK:
А кто нибудь может объяснить однозначно, котельные - это производственное здание или нет?
по моему - все просто, в котельной идет технологический процесс, результатом которого является - тепло, то есть котельная производит тепло, а значит - это производство
В экспертизе техническую модернизацию котельной не приняли, сославшись на то, что это не материальное производство. Не принимают даже, если котельная на производстве и непосредственно предназначена для произв. нужд. Сказали либо меняйте на модернизацию либо ждите 1 июля.
А.Н.
23 Апреля 2024
Репутация:
35
[+]
,
сообщений:
530
, главный специалист проектного института по пожарной безопасности при проектировании объектов, cтаж: 25 лет
Цитата Pilot:
Цитата А.Н.:
Цитата Pilot:
А если это не охранное видеонаблюдения, а технологическое ? необходимое для контроля выпуска какой-либо продукции...
смотрите разъяснение выше, если это действительно связано с обеспечением технологического процесса, то согласно этого разъяснения по-сути можно отнести и к технологической модернизации
Я к тому что не нужно давать однозначных ответов. С разъяснениями знаком.
я даю такой совет, потому что отнес бы в любом случаи к модернизации видеонаблюдения, что бы было меньше вопросов у экспертизы и т.д. и т.п.
А.Н.
23 Апреля 2024
Репутация:
35
[+]
,
сообщений:
530
, главный специалист проектного института по пожарной безопасности при проектировании объектов, cтаж: 25 лет
а по модернизации, технической модернизации целая куча разъяснений и не понятных мнений, почему не пойти по пути наименьшего сопротивления
Andrey_Nev
23 Апреля 2024
Репутация:
713
[+]
,
сообщений:
7 497
, главный инженер, cтаж: 23 лет
Всем спасибо за информацию, направление для размышления получено)
Обратите внимание:
👷♂️
Плиточный клей! Поговорили с производителем смесей ilmax о нюансах укладки.
Даже мой знакомый плиточник со стажем не знает и половины нюансов по правильному применению плиточных клеев, которые мы обсудили с представителем компании «Илмакс» – кандидатом технических наук, главным специалистом сектора технического маркетинга Дмитрием Святославовичем Котовым.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Архив писем-разъяснений (в разделе 293 тем):
Подработки и вакансии (всего 60):
МАиС: Может ли разработчик предпроектной быть проектировщиком?
Разработчик предпроектной (предынвестиционной) и проектной документации не принимают участие в разработке задания на проектирование...
МАиС про Архив писем-разъяснений стройотрасли РБ.
Предсказуемый, но не совсем логичный ответ. Предлагаю совместно подумать над ответом к данному письму. На этот раз дожимаем задуманное, т.к. в воздухе витает запрос на некоторые перемены.
Применение вертикального озеленения (ГП).
Разъяснение в части применения вертикального озеленения. Экспертиза отказалась принимать вертикальное озеленение для общей озелененности участка застройки.
Минэнерго по-поводу заземления (ЭС).
Вот скажите, что делать, когда по одному вопросу уже дано 3 разъяснения: от Госэнергонадзора, Стройтехнорма а теперь и Минэнерго...
Об определении средств на транспортные расходы щебня (Сметы).
МАРТ: Может ли разработчик предпроектной быть проектировщиком?
МАиС: Физлицо НЕ может быть разработчиком проектов К5.
Как экспертиза должна формировать замечания.
Автор предпроектной документации не может быть разработчиком...
Разъяснение: Точно до запятой, иначе отказ в экспертизе!
Загружается...