cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Автоматика / Автоматизация деаэратора  

 
Sky08 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  04 Февраля 2013
Репутация: 5  [+] , сообщений: 91 ,  ООО "Инрос Лакнер Блр", главный специалист по автоматизации, Belarus

 
Уважаемые коллеги , поделитесь, пожалуйста, опытом, какие датчики (уровня воды, давления) в деаэраторе (и вторичные приборы к ним) применяете (РБ)? Деаэратор ДА50/15, 0,02Мпа. Спасибо
imp ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  04 Февраля 2013
Репутация: 71  [+] , сообщений: 1 951 ,  Belarus

 
1. Чтобы подходили по характеристикам.
2. Какие поставляет поставщик/заказчик (касаемо завода-изготовителя датчиков), т.е. сколько заказчику не жалко заплатить за датчики. Известно, что на КИПе зачастую экономят.
Sky08 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  05 Февраля 2013
Репутация: 5  [+] , сообщений: 91 ,  ООО "Инрос Лакнер Блр", главный специалист по автоматизации, Belarus

 
Тут желание экономить у Заказчика также присутствует Перефразирую вопрос - наиболее дешевые из нормально работающих? Например, дешевле, но не хуже Метрана-100ДД (для регулирования уровня)
imp ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  06 Февраля 2013
Репутация: 71  [+] , сообщений: 1 951 ,  Belarus

 
Aplisens. По цене сравните, но это не самый дешевый. Желательно ставить везде датчики одного производителя или вы только деаэратор делаете?
Ludvig ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  10 Февраля 2013
Репутация: 10  [+] , сообщений: 494 ,  проектно-монтажная, инженер, проектировщик, монтажник, наладчик, cтаж: 51 лет Russian Federation

 
Именно на уровень лучше ставить одноэлектродный датчик, емкостной. Потому что чемора с  Метраном необеретесь. А на давление и т-ру все что угодно!
imp ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  10 Февраля 2013
Репутация: 71  [+] , сообщений: 1 951 ,  Belarus

 
Цитата Ludvig:
Именно на уровень лучше ставить одноэлектродный датчик
Почему? И про чемор поясните если не сложно.
Ludvig ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  10 Февраля 2013
Репутация: 10  [+] , сообщений: 494 ,  проектно-монтажная, инженер, проектировщик, монтажник, наладчик, cтаж: 51 лет Russian Federation

 
Несложно. Сложно с уровнем в подводящих трубках. А если деаэратор на улице, то лучше с метраном дел не иметь, замерзнет
 vavkhachev   11 Февраля 2013
Репутация: 10  [+] , сообщений: 494 , 

 
Цитата Sky08:
Уважаемые коллеги , поделитесь, пожалуйста, опытом, какие датчики (уровня воды, давления) в деаэраторе (и вторичные приборы к ним) применяете (РБ)? Деаэратор ДА50/15, 0,02Мпа. Спасибо
Воспользуйтесь старой и доброй системой "Контур-2" и все буден нормально!
ИнтерЭлектрик ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  11 Февраля 2013
Репутация: 2  [+] , сообщений: 23 ,  ОДО "ИнтерЭлектрик", Главный инженер, Belarus

 
Мы ставили Aplisens APR-2200 с разделителями S-CompK, которые соединялись со штуцерами, расположенными на торцевой стенке бака. Расстояние между штуцерами составляет 1 м, симметрично относительно горизонтальной оси. Соответственно, измерительный диапазон преобразователя устанавливали 10000 Па.
Выше упоминали применение электродов. Но это ведь дискретная автоматика! В 21 веке?
 vavkhachev   11 Февраля 2013
Репутация: 2  [+] , сообщений: 23 , 

 
Цитата ИнтерЭлектрик:
Выше упоминали применение электродов. Но это ведь дискретная автоматика! В 21 веке?
Согласен, но она надежна!
 vavkhachev   11 Февраля 2013
Репутация: 2  [+] , сообщений: 23 , 

 
Цитата vavkhachev:
Цитата ИнтерЭлектрик:
Выше упоминали применение электродов. Но это ведь дискретная автоматика! В 21 веке?
Согласен, но она надежна!
Только не электроды, а преобразователи давления.
Ludvig ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  11 Февраля 2013
Репутация: 10  [+] , сообщений: 494 ,  проектно-монтажная, инженер, проектировщик, монтажник, наладчик, cтаж: 51 лет Russian Federation

 
Цитата ИнтерЭлектрик:
Выше упоминали применение электродов. Но это ведь дискретная автоматика! В 21 веке?
Емкостные электроды остались в ХХ веке. Дифманометр измерения еще раньше появился. Как говорится, пока не вспотеешь - не осознаешь.
Sky08 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  11 Февраля 2013
Репутация: 5  [+] , сообщений: 91 ,  ООО "Инрос Лакнер Блр", главный специалист по автоматизации, Belarus

 
Цитата imp:
Aplisens. По цене сравните, но это не самый дешевый. Желательно ставить везде датчики одного производителя или вы только деаэратор делаете?
Не только деаэратор. Всю автоматику, кроме котловой. Пока склоняюсь да, к Aplisens-ам.

Цитата ИнтерЭлектрик:
Мы ставили Aplisens APR-2200 с разделителями S-CompK, которые соединялись со штуцерами, расположенными на торцевой стенке бака. Расстояние между штуцерами составляет 1 м, симметрично относительно горизонтальной оси. Соответственно, измерительный диапазон преобразователя устанавливали 10000 Па.
Большое спасибо за подробный ответ! Видимо, это и мой вариант

А необходимость во вторичных приборах отпала, Заказчик пожелал применить контроллер S7-1200.

ИнтерЭлектрик ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  11 Февраля 2013
Репутация: 2  [+] , сообщений: 23 ,  ОДО "ИнтерЭлектрик", Главный инженер, Belarus

 
Уважаемые коллеги, да я просто пошутил с 21 веком.
Все зависит от задачи и пожеланий заказчика.
Например, защиту по уровню воды в барабане котла мы делаем только дискретную. Аналоговый контур - только для регулирования и сигнализации.
Был еще паровой котел-бойлер с замкнутым паровым трактом. Т.к. питательную воду редко приходилось добавлять, то просто включали питательные насосы. И уровень в барабане держали по электродам.
Да и с тем же деаэратором. Один заказчик требует устанавливать электроды по уровню, другой - датчик остаточного кислорода в питательной воде. И т.д.
imp ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  11 Февраля 2013
Репутация: 71  [+] , сообщений: 1 951 ,  Belarus

 
Цитата Ludvig:
Сложно с уровнем в подводящих трубках.
В чем сложность?
Ludvig ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  12 Февраля 2013
Репутация: 10  [+] , сообщений: 494 ,  проектно-монтажная, инженер, проектировщик, монтажник, наладчик, cтаж: 51 лет Russian Federation

 
Цитата imp:
Цитата Ludvig:
Сложно с уровнем в подводящих трубках.
В чем сложность?
А нафик они нужны? Врезал в верхнюю заглушку датчик и весь монтаж.
imp ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  12 Февраля 2013
Репутация: 71  [+] , сообщений: 1 951 ,  Belarus

 
Цитата Ludvig:
А нафик они нужны? Врезал в верхнюю заглушку датчик и весь монтаж.
Сложность и нафик нужны разные вещи.  Так и сказали бы, что проще монтировать вам электрод.
 
Когда датчик устанавливается непосредственно на баке импульсных линий очень короткие.

Ludvig ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  12 Февраля 2013
Репутация: 10  [+] , сообщений: 494 ,  проектно-монтажная, инженер, проектировщик, монтажник, наладчик, cтаж: 51 лет Russian Federation

 
Никогда не видел очень коротких линий. Всегда более 3-х метров.
 vavkhachev   13 Февраля 2013
Репутация: 10  [+] , сообщений: 494 , 

 
Цитата Ludvig:
Никогда не видел очень коротких линий. Всегда более 3-х метров.
согласен!
 V.Kapatsevich   14 Апреля 2014
Репутация: 10  [+] , сообщений: 494 , 

 
Цитата ИнтерЭлектрик:
Уважаемые коллеги, да я просто пошутил с 21 веком.
Все зависит от задачи и пожеланий заказчика.
Например, защиту по уровню воды в барабане котла мы делаем только дискретную. Аналоговый контур - только для регулирования и сигнализации.
Был еще паровой котел-бойлер с замкнутым паровым трактом. Т.к. питательную воду редко приходилось добавлять, то просто включали питательные насосы. И уровень в барабане держали по электродам.
Уважаемый ИнтерЭлектрик, а не подскажите надежные дискретные датчики уровня для измерения уровня в барабане котла?
ИнтерЭлектрик ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  15 Апреля 2014
Репутация: 2  [+] , сообщений: 23 ,  ОДО "ИнтерЭлектрик", Главный инженер, Belarus

 
Дискретные датчики уровня - это электроды из нержавейки, которые установлены в уровнемерной колонке и имеют длину, соответствующую нижнему и верхнему пределу уровня воды в барабане. Эти электроды через изоляторы подключаются к вторичному прибору, который пропускает ток через электроды и через воду на корпус (землю). Если ток течет - вода есть.
По умолчанию мы используем приборы Nivelco, т.к. соединительная головка (Ячейка кондуктивная Nivocont KSH-202) рассчитана на высокое давление и температуру, а реле KRK-512 имеет настройку чувствительности, которая позволяет подстраиваться под качество воды.
На каждый электрод ставим свое реле.
Для нижнего электрода используется нормально разомкнутый контакт реле, при этом в штатном режиме цепь замкнута. Обрыв цепи - авария.
Для верхнего электрода используется нормально замкнутый контакт реле, при этом в штатном режиме цепь замкнута. При достижении верхнего уровня или обрыве цепи - авария.
Не забывайте, что в алгоритме должна быть задержка срабатывания аварии по уровню в барабане котла.

Но электроды мы используем только для автоматики безопасности. Для регулирования уровня нужен датчик перепада давления, импульсы к которому выходят из другой колонки, у которой конструкция "сосуд в сосуде".
 V.Kapatsevich   15 Апреля 2014
Репутация: 2  [+] , сообщений: 23 , 

 
Цитата ИнтерЭлектрик:
Дискретные датчики уровня - это электроды из нержавейки, которые установлены в уровнемерной колонке и имеют длину, соответствующую нижнему и верхнему пределу уровня воды в барабане. Эти электроды через изоляторы подключаются к вторичному прибору, который пропускает ток через электроды и через воду на корпус (землю). Если ток течет - вода есть.
По умолчанию мы используем приборы Nivelco, т.к. соединительная головка (Ячейка кондуктивная Nivocont KSH-202) рассчитана на высокое давление и температуру, а реле KRK-512 имеет настройку чувствительности, которая позволяет подстраиваться под качество воды.
На каждый электрод ставим свое реле.
Для нижнего электрода используется нормально разомкнутый контакт реле, при этом в штатном режиме цепь замкнута. Обрыв цепи - авария.
Для верхнего электрода используется нормально замкнутый контакт реле, при этом в штатном режиме цепь замкнута. При достижении верхнего уровня или обрыве цепи - авария.
Не забывайте, что в алгоритме должна быть задержка срабатывания аварии по уровню в барабане котла.

Но электроды мы используем только для автоматики безопасности. Для регулирования уровня нужен датчик перепада давления, импульсы к которому выходят из другой колонки, у которой конструкция "сосуд в сосуде".
Спасибо за такой развернутый ответ
ent-vit ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  21 Апреля 2014
Репутация: 3  [+] , сообщений: 97 ,  ЭНТАС, Инженер, Belarus

 
Надежность электродов, вещь относительная. Это всего-лишь стержень и не сложный преобразователь.
И Овен со своим САУ+ДС и куча производителей РОС. Они все хорошие в плане надёжности. А цена будет на порядок дешевле. Единственная проблема которая мне _видится_, но пока не получила реального подтверждения, это качество исполнения датчиков. Оно может быть ниже чем у Нивелко, что может повлечь проблемы. Но эти проблемы можно успешно отбраковать на этапе приемки оборудования. Работают по тому же принципу как описал ИнтерЭлектрик.

В то время как аналоговые датчики по своему происхождению сложный продукт. Надежность и качество пляшут от производителя к производителю (за что и люблю Европрибор - за стабильную надёжность).
Обратите внимание:  
🧯🔥Кабельные проходки белорусского производителя «ПТК-ЗАЩИТА».
В очередном техническом интервью поговорим с представителем компании ООО «ПТК-ЗАЩИТА» об их уникальном продукте пассивной противопожарной защиты -  кабельных проходках.

 Страницы: [1]   

 Автоматика (в разделе 993 тем):
Подработки и вакансии (всего 38):

 
Видео-обзор шкафа управления ИТП на оборудовании EKF.
Двухминутное видео, в котором специалист компании ЕКF рассказывает про основные элементы шкафа управления ИТП. Полезно к просмотру специалистам!
«Автоматчики» из ЭНЭКИ рассказали о своих проектах.
В этом месяце решили подробнее рассказать про специалистов отдела Автоматизации и их проектной деятельности...
СНиП 3.05.07-85 на что заменили?
Интересует порядок выполнения работ, а именно подготовка помещения к монтажу КИПиА. Пол дня потратил на поиски информации, так и не нашел ничего внятного.
Разъяснения МАиС по пожарной автоматике.
Новое разъяснение от 09.03.2022 по вопросам пожарной автоматики.

«Умный» город. Проблемы и опыт внедрения в РБ и РФ.

IEK Group приобрела 85% компании-разработчика MasterSCADA.

В России появился стандарт «Умного города».

Паспорт проекта «Умный город» поддержан Минстроем РФ.

"Умными" города делают умные люди … и цифровые технологии.

Проектирование автоматического съема показания воды.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 268, всего 38403(+21) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация