Автоматика / Автоматизация управления освещением.  

Вообщем такой вопросик небольшой - имеем гипермаркет, в нем порядком 20 групп освещения, хочу в электрике сделать так: щиток - на группе автомат с дополнительным контактом, затем бистабильное реле на 2 контакта. Щит освещения в щитовой. В автоматику хочу закинуть выносной пульт для этого управления - грубо говоря кнопка сверху светодиод контроля автоамта, снизу кнопки светодиод контролья состояния бистабильного реле. Собственно вопросик - как соеденить пульт и щиток - можно конечно протянуть 20 метров кабелей - но это сколько ж жил будет. Может кто нибудь сталкивался с такими системами - как счас в развитом мире делают?

Так и делают, тянут столько кабеля сколько потребуется. В твоем случае это всего 6 жил как я понимаю, можно КВВГ 7х1.0 самый дешевый вариант

А когда 20 групп? это ж 20хКВВГ 7х1 и какой пульт применяешь - просто задаешь щит и в нем все конпки и светодиоды вставляешь? или есть готовые решения?

если нет пульта с соответствующими размерами применяю щиты (Навесные или напольные), группы щитов. Ну а кабель это ведь дело такое (куда надо туда и идет), надо 20 значит 20. Хотя конечно если очень много групп есть смысл выполнить это дело на контроллере.

Я так понимаю:
есть щит освещения и есть пульт управления. В качестве пульта можно взять коробку пластиковую и монтировать её на стену ну или подвешивать (это смотря где пульт должен находиться).
Ну а щит тебе большой не надо (если там 20 автоматов и 20 реле, ну и вводной автомат , то шкафчика 1000х600х210 должно хватить.

Рекомендую использовать 7х0,75 - его тоже хватит. Точно не помню кто, возможно белинтегра, делает такие щиты. Посмотрю после выходных.
З.Ы. Вместо кнопки рекомендую использовать двухпозиционный переключатель, и вроде есть спаренные светодиоды для подобных нужд. Что касается контроллера - то рекомендую считать деньги, т.к. выйдет в разы дороже, НО на контроллер можно завести еще много полезных функций, и получится технологично и с расчетом на будущее. Плюс модная фишка СМСки рассылать с контроллера об состоянии чегобы то ни было . Если гипер (кстати, если не секрет - что за он), то денег должно быть не мало, такчто если заказчик не будет против - присоединяюсь к Мишиному совету реализовать это дело на контроллере.

Мои ребята занимаются системой дистанционного включения 20 реле по 2-х проводной линии с обратной связью (контроль включения) по RS-485. Если интересно, дайте данные по проекту, подумаем вместе.

Это надо 2 ПЛК ставить, дороговато для просто включения/выключение освещения, ИМХО.

Можно с одной стороны поставить преобразователь дискретных сигналов в RS-485, т.е. удаленный ввод/вывод, а с другой интелектуальное устройство(даже программируемое реле). Но тут цена конешно будет дороговата). А так можно клеммные коробки поставить и обьединить в пару многожильных кабелей. 

А давайте посчитаем:
- биполярные реле (20 шт)+пост управления с 40 кнопками и 20 светодиодами+ кабель (как минимум 41 жила+20 оптронов для гальванической развязки;
- обычные реле (20 шт) + пост управления с 20 кнопками и 20 светодиодами + 2-жильный кабель +2 платы электроники по 20-40$. Не знаю цен на биполярные реле, но ИХМО второй вариант дешевле.

Заинтересовался платами за такую цену, ссылочку на сайт производителя или продавца не дадите?

Сайт sks.by, там далеко не все, что делаем.

так а платы где посмотреть можно?

Уважаемый valodik, у меня сегодня есть много плат под оплаченные изделия. Конкретно этих готовых нет. А что Вас интересует: размеры, комплектация, качество?  Можем сделать под Ваше тех. задание. Главное - что есть разработка . А с количеством команд  определяется заказчик, этим и будет обусловлено все остальное - и размеры, и комплектация. Спасибо.

Значит плат посмотреть нельзя... Шучу .
Дело в том, что приходится использовать контроллеры с модулями управления, в следствие чего возникла мысль о возможности увязки управления от контроллера этими платами (т.к. модули управления к контроллеру стоят на порядок больше заявленной Вами цены), поэтому и было такое настойчивое делание посмотреть технические характеристики плат. Но логику вашего ответа я, кажется, понял. Пожалуйста.

Считаем: Atmega- 3-3,5$; шифратор/дешифратор -по 0,3-0,5$, интерфейс 485 -0,5$,  плата 2,5$/кв.дм, остальное - дискретные элементы, программма, сборка, накладные расходы.

Anatoly-sp а сможите сделать виртуальный контроллер - дать мне марку - я забью в проект с ссылкой на вашу фирму - если выгорет - соберете заказчику и продадите, если нет то так и останется теоретической выкладкой, может и другие заинтересуются. Кстати это у нас не один гипер.
2 valodik это гипер в Жлобине, еще есть гипер хозяйственный в мик-не дружба, или как там его теперь переименовали.

Давайте назовем его КДУО-20 (по числу каналов). И еще: если можно, пож укажите тип используемых светильников и ориентировочные максимальные нагрузки по каналам. Спасибо.

Для правильного использования таких устройств в строительных проектах надо объявить собственное производство (или показать импортное - тогда нужен импортер) со всеми вытекающими.... Для нашего это - ТУ, тех проект, технологические карты, техпроцесс и их утверждение в гигиене (свинцовое производство с отходами), регистрация в гостандарте, и т.д...  гемора хватает.
А сколько тогда будут стоить накладные расходы?

Вообще в инете подобных проектов.... куча, и денег платить за разработку не надо ;-)
Ну, например
https://www.cqham.ru/tbcgroup/

Насчет производства мысля уже есть, но нужны хорошие специалисты и неплохой капитал.
Думаю, если объединить людей (специалистов) с данного форума, то можно хорошо поработать в этом направлении.

Можно поработать, можно даже сделать небольшое вливание капитала...

Готов сотрудничать ICQ 409-718-404 Анатолий

mishgun, уже готов вливать капитал? все в аське. продолжение нашего давнего разговора

учтем

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .