Бюро заказчика/подрядчика / Приготовление бетонов и растворов  

Подскажите где можно  найти нормы (состав) на приготовление растворов и бетонов разных марок.
В смете заложена марка цемента 300. Применяли 400. Заказчик уменьшает расход цемента. Как можно просчитать разницу? Хелп

И заодно!
Может быть кто-то делал производственные нормы расхода сухих смесей?
В частности меня интересуют переводы различных сухих смесей в растворы (например, в расценке заложен известково-цементный раствор, а использовалась сухая смесь, которую необходимо бухгалтерии списать с отчета)

Смотри тут

rooler а может есть такой расчетик и для растворов?

ресурсно-сметные нормы на приготовление растворов Е6-47... итд .в них нормы (состав) составляющих.

"например, в расценке заложен известково-цементный раствор, а использовалась сухая смесь, которую необходимо бухгалтерии списать с отчета"- в этом примере в сметы (акты) для расчетов заказчика с подрядчиком включаем по сметным нормам (и цена раствора, который в РСН), А СПИСАНИЕ БУХГАЛТЕР СДЕЛАЕТ НА ОСНОВАНИИ С-29 (фактический расход в сопоставлении с производственной нормой, утвержденной руководителем фирмы-подрядчика)

Вот переписал с мешка цемента (ВРОДЕ БЫ шлакопортландцемент м 400)
Делюсь.

И вот еще откопал. Делюсь.

много "оригинальных" рецептур. Декоративную штукатурку делают, смешивая грунтовку с песком, могут туда еще шпатлевочки, красителя, улучшителя...(также все что зависло на остатках и надо списать). Нестандартных случаев мильон, и норм на них нет, только сами можете сделать. Обзывают это "производственная норма", по ней делают "акт переработки" и с29. Заказчику в акты включают согласно смете (чаще через индекс, реже по цене готовой смеси- эта цена получается скалькулирована в акте переработки)

Всем большое спасибо. И все таки везде почти фигурирует цемент М 400, но есть же и 200, 300 как с ними быть. Вот именно разницу приготовления бетона М 100 с Цементом М300 и М 400.

Используем и раствор цементно-известковый и штукатурный состав для сплошного выравнивания стен. Штукатурки не хватает, делаем раствор. Какой переводной коэффициент раствор в штукатурную смесь? Может по плотности посчитать?

так и делал через плотности

Подскажите, плз, в расценке Е15-61-3 учтен тяжелый раствор, приготовленный в построечных условиях. Надо ли дополнительно брать расценку на приготовление раствора или сделать акт переработки?

Доброго времени суток всем! Возникла такая ситуация. Работаем в базе 1991г. По проекту горизонтальная гидроизоляция выполняется цементным растворов состава 1:2, а в сметах применена расценка Е8-4-1 "ГОРИЗОНТАЛЬНАЯ ГИДРОИЗОЛЯЦИЯ СТЕН, ФУНДАМЕНТОВ ЦЕМЕНТНАЯ С ЖИДКИМ СТЕКЛОМ". Исходя из этого, заказчик требует списания жикого стекла либо раствора состава 1:2. Подскажите, пожалуйста, может у кого-нибудь есть нормы расхода материалов для данного раствора? Заранее благодарна

Если в АВР (процентовке) фигурирует бетон и (или) раствор, надо ли (можно ли) добавлять расценку на приготовление бетона, раствора, если подрядчик приготавливает его на объекте? (В локальн. смете нет приготовления.)

Тут

Делали отделочный известково-цементный раствор из известкового раствора добавлением цемента. Подскажите, пожалуйста, где можно найти норму расхода материалов. Как определить получающийся объем раствора при добавлении дополнительного ингредиента?  Насколько понимаю, простым сложением будет неправильно т.к. ингредиенты смешиваются и вместе занимают меньший объем.
И мог бы кто-нибудь более подробно объяснить про производственную норму.
Очень надеюсь на вашу помощь. 

можно посмотреть в : Е6-45-5, Е6-45-13, Е6-47-5, Е6-47-3, Е6-45-4, Е6-45-4 (для примера)
в этих расценках есть соотношение материалов. Смотрите, может вам поможет.

Это я видел. Засмотрел до дыр.
Возможно ли изготавливать раствор по собственной норме?

почитайте
П1-03 к СНиП 3.04.01-87

Спасибо за полезную информацию! 

в Excel-е есть калькуляторы нормы акт переработки, в измерение в куб.м

П1-03 к СНиП 3.04.01-87 - поделитесь пожалуйста !!!!!

Может есть у кого-то такие нормы? Очень нужны. Помогите плиз.

Объединил темы!
Прежде, чем тупо создавать новую тему, новичкам особенно нужно воспользоваться поиском! /модератор/

  Неужели никто не может мне помочь?

В теме есть ответы...
Можно по 6 сборнику, можно через программку 

Дело в том, что ни одна ссылка в теме, кроме вашей мне не доступна. Везде ошибку выдает.
А в сборниках, извините, не понимаю, т.к. я бухгалтер.
За ссылку - спасибо. Надеюсь разобраться.

Да, у нас тут ремонтные работы ведуться  , не все ссылки рабочие
Вот файлик с приготовлением растворов по утвержденным сборникам на строительные работы

подскажите, где подсмотреть нормы на пескоцементную смесь?

П1-03 к СНиП 3.04.01-87

не знаю от куда она у меня но я ей все время пользуюсь но тут только норма на материал

На пескоцементную всегда беру расход раствора цементного М100 . Нормы расходов в файле

Расход материалов на приготовление бетона  Если кому нужно, смотри в файле

спасибо

Помогите с калькуляцией или актом переработки на пескоцементную смесь в ответе30 я не совсем уверена  а в  31 ничего не поняла в инете по инфомации укладки плитки соотношение цемента и песка 1:3 как из этого что-то толковое вывести? если нужно 7,75м3 смеси выручайте, второй день вишу с этим....

Возьмите за основу в калькуляции расценку Е6-47-16 , и исходя из неё составьте калькуляцию, мы на последнем объекте ее применяли для пескоцементных смесей.

т.е на 1м3 смеси  песка берем 1,24м3 а цемента -0,232т, или не так? и что в данном случае делают с водой(0,31м3)?

именно так, а какие проблемы с водой?

в смысле? у нас песко-цементная смесь сухая идет вроде, или я опять не врубаюсь?простите за выражение

и еще вопросик, почему именно по этой расценке?чем аргументировать? и по ней цемент М300 а мы например использовали М500,как тут быть?

аргументировать просто,  составом работ и применяемым материалам, нам эту расценку заказчик сказал применять, раньше мы по своей калькуляции списывали. А насчет цемента то просто 300 цемент не так распространен как 400-500.

Ну да, аргумент веский Ладненько спасибо за помощь, буду дальше разбираться.Кажется мне, что это не совсем верно, т.к расход у м300 и м500 должен отличаться в разы  

Ну тогда тут 2 выхода либо искать 300 цемент, либо искать соотношения расхода 300 и 500 цемента, а это приведет к еще большим вопросам . Тут вотя наткнулся на старенькую тех карту посмотрите может и поможет чем-  https://www.allsnips.info/docs/58/58289/index.htm  там расход цемента М400 190 кг. на 1 м3

Нашел ТКП где указан расход цемента для пескоцементной смеси страница №11

Уже не помню, откуда, но пользуюсь в случае необходимости. Может кому-нить поможет ))

Как рассчитать сколько идет бетона в расценке Е6-58-2(10.8 м2)?

умножить на толщину стен (в расценке до 20 см) 10,8 м2 * 0,2 м = 2,16 м3

Подскажите, пож-та, надо ли брать эску на бетон в расценке Е6-58-2, т.к. это материал неучтенный, или достаточно того что в этой расценке сидят растворы отделочные тяжелые цементные?

1.22 Нормы и расценки на возведение конструкций стен по Таблицам 6-53 и 6-58 разработаны на измеритель в 1 м2 площади конструктивного элемента "брутто", т.е. без вычета проёмов.
1.23 Объём и класс бетонной смеси определяется по проектным данным с К=1,015, учитывающим технические потери ресурса.
С-ку брать обязательно, это ж ваш основной материал. следовательно, если толщина стен 0,2 м, то 10,8 м2 * 0,2 м * 1,015 = 2,1924 м3

А растворы отделочные тяжелые цементные куда идут?

Помогите, пожалуйста, нужна помощь. По расходу материалов по устройству цементной стяжки выбивается цементнопесчаная смесь в кубах и вода. Фактически использовали цементный готовый раствор. с каким расходом его включить в акт? заказчик настаивает на применении к=1,33 к цементнопесчаной смеси, т.е. 6м3/1,33=4,51м3 готового раствора

Так где же все таки найти официальный документ по соотношению расхода 300 и 500 цемента? Как можно документально подтвердить переводной коэффициент для бюджетной стройки?

я пользуюсь вот этим p1 к снип3.04.01-87 (табл.Г11)

сколько и какого цемента можно добавить в куб товарного керамзитобетона БСГЛ П2 В7,5 D1200 М100! чтобы из него получился м200,м250,м300

Очень нужна помощь. При улучшенной штукатурке штук. станциями используем расценку Е15-61-3. Норма расхода цементно-известкового раствора - 1,87м3 на 100м2. Используем раствор известковый в м3 и цемент М500 в тоннах. Какие коэффициенты правильно применить в акте переработки? И очень важно, на что ссылаться?

Дорогие друзья, может у кого-нибудь есть внятный и разумительный комментарий данной ситуации:
1. В расценке Е6-47-18 "Приготовление тяжелых кладочных цементных растворов марки 100" расход шлакопортландцемента марки 400 указан 304 кг на 1 м3 раствора.
2. В П1-03 к СНиП 3.04.01-87 "Смеси растворные и растворы строительные. Приготовление и применение" приложение Г таблица Г.11 расход цемента марки 400 на приготовление все того же раствора М100 указан 300 кг на 1 м3 раствора.

Вопрос: что за хе**я и как определить объем песка и воды если используется шлакопортландцемент марки 500

В Е6-47-18 учтён расход цемента с учётом потерь в построечных условиях, поэтому он немножко больше "чистого" расхода по СНиП. При замене марки цемента попробуй посчитать сам методом интерполяции или просто подбором. Главное, затем утвердить это дело у Гл.инженера. Затем пользоваться постоянно и безбоязненно как производственной нормой.

Земляк из Полимерконструкции Бывал у вас в гостях.... Все-таки хотелось бы знать формулы и отношения, нежели интерполировать или подбирать

Земляк из Полимерконструкции Бывал у вас в гостях.... Все-таки хотелось бы знать формулы и отношения, нежели интерполировать или подбирать
[/quote]

И какую контору представляет сейчас земляк, который бывал в Полимерконструкции ?

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .