Бюро заказчика/подрядчика / списание материалов по нормам  

Добрый день!
Подскажите начинающему сметчику как правильно сделать
У нас в смете был заложен провод ШВВП 2х0,75, а уложили фактически ПВС 2х0,75 
т.е аналогичный провод.
Можно так поступить - В АВР мы указываем ПВС 2х0,75 (аналог ШВВП 2х0,75)  ,а в списке фактического расхода мат.ресурсов  ПВС 2х0,75 . Или нужно делать акт на доп работы, где ШВВП 2х0,75 с минусом, ПВС 2х0,75 добавляем? Тоже касается и оборудования. Установили другие видеокамеры, аналогичные заложенным в смете..
Что то не хочется эти доп работы оформлять, ничего кардинального  не поменялось в принципе, сметную стоимость не превысили. Спасибо ...

Не надо доп. работ.

а как надо, как я написал выше?

ая яй еще проблемка, добавилось 4м короба 40х25,неучтенного сметой, зато узкого (20х13) ушло почти в 2 раза меньше чем было по смете.... Как эти 4 метра запроцентовать...
Помогите.....

Надо так, как прописано в договоре. У нас, если не контрактная цена, материалы выставляются З-ку по факту. Я в АВР включаю то, что уложили, главное, чтобы сошлось колличество и замена м-ла не влияла на качество работ. В С29 показываю замену.

в С29 вроде как прочие расписываются, а короб это ж не прочие

прочие расписываются, а по коробу и кабелю показываете замену. Например:
по норме провод ШВВП 10м, по факту 0 - экономия 10м. Экономию провода ШВВП объясняете перерасходом провода ПВС, кот по нормам 0, а по факту 10м

а что скажут корифеи сметного дела или эта тема недостойна их драгоценного внимания 

а юля10 очень грамотно ответила

Сам милион раз сталкивался с дурацкой заменой прорабами кабеля на другой (аллах им судья )). Делалось следующее- пишем в с29- просто слово провод списываем то что реально проложили при этом. Главное чтоп заказчик или ген-чик не потребовали ТТн-ок- тогда прокатит.

Была аналогичная ситуация, консультировались в РНТЦ. В общем, акт составлять нужно обязательно, но это не акт на доп работы, как нам объяснили, просто там фиксируется согласие Заказчика на замену, подтверждается Проектировщиком технологическая возможность замены. Затем составляется смета, где показвается отсутствие превышения сметной стоимости. Особенно если объект бюджетный. А подход товарища RaT- прокатит, я не очень понимаю. Сегодня прокатило, а завтра проверка обнаружила, похоже на футбол на минном поле.

Может у меня одной ситуация, что почти ни один материал, названный в ПСД не совпадает с его названием в накладной? Ну, например, марки биполикрина, грунтовки, шпатлевки, штукатурки, профилей и т.д. Если бы на каждый составляла доп.акты - уже рехнулась бы))))))).
Другое дело, если отличается кол-во. Тогда в акт С-2 если нету акта на доп. работы ставите сметное кол-во, а в С-29 по нормам и по факту + пояснение прораба и списываете на себестоимость перерасходованные материалы при нормальном объяснении.  Если перерасход коробов, то я бы делала доп. акт, так как в данном случае не только лишние материалы, но и работы дополнительные появились. Можно, конечно, брать работы от старых коробов, а материалы - те, что пошли + в журнале авторского надзора проектировщики подробненько дают согласие на такое, но насколько это легитимно  без доп. акта не знаю((.

Подскажите, а как быть в ситуации, когда проектировщик откорректировал проект, убрал  один кабель,  заменив его другим того же метража . Сметы откорректировал только в части оборудования,  старый кабель оставили. Позвонили заказчику с вопросом, как быть в этой ситуации, предложили написать на их имя письмо с просьбой согласовать включение в АВР кабеля который есть в проекте, а не того, что оставили в смете (тем более метраж тот же). Ответ был - составляйте акт на доп.работы. Составили, поехали утверждать этот акт у технадзора на объекте, он послал нас обратно, сказав, что раз в проекте данный кабель есть, значит акта на доп.работы быть не может. Подскажите, как можно поступить в данной ситуации.

в идеале нужно
либо оформлять доп. акт
либо нужно чтобы проектировщик письменно (письмо, на на проекте или в журнале авторского надзора) согласовал (написал) что замена марки кабеля согласована без изменения сметной стоимости

vad25, Спасибо

Кто знает процедуру списания материалов на временное освещение?

вообщето она ничем не отличается от списания на все другие виды работ

А Вам для внутреннего отчета или компенсации.

Электрики просто набрались проводов и лампочек года за два. Все висит перегоревшее и испорченное. Компенсация не нужна-надо просто списать, чтобы не балталось на подотчете. Никогда не списывали материалы на временное освещение-неизвестна процедура?

Так что, просто надо акт на выполненные работы составить внутренний по организации?

Есть такая инструкция № 10 об учете и списании строительных материалов Ваш бухгалтер должен знать.Скорее всего внутренними актами.

Подскажите!!! Возникла проблема со списанием строительных материалов!!! Единицы измерения таких материалов как краска, профиля для гипсокартона и т.д. - тонны, а на учете они стоят в штуках, литрах и т.д. Для перевода к нормативным ед.изм. у нет соответствующих сборников!!! Где найти эти сборники и как поступать вообще в такой ситуации!!!
Прошу скорой помощи спецов..

По поводу краски:
Краску получают в банках или в бочках, а на банке написано сколько кг в емкости

можно ещё посмотреть ТТН, там в конце таблицы бывает колонка - масса груза, т.е. возле профиля в метрах стоит ещё и вес этого профиля, можно метры в тонны так переводить. 

Какая знакомая ситуация!!!
Тогда еще вопрос - А если бухгалтер не вникает во все это и приходует материал только по тем ед. изм., которые основные стоят в накладной??? А потом инж. ПТО подсовывает справки для перевода. Мол это твоя прихоть (инж. ПТО). И сама с этим разбирайся, "какие тебе надо ед. изм.", а "мне напиши за своей подписью, сколько будет списываться в основных ед. изм."  Что тогда делать?

а если глянуть с другой стороны: бухгалтер списывает на основании формы С-29, а её (С-29) составляет прораб, где и указывает, чего, сколько и в каких ед. измерения.

какие справки?

А у нас прораб тоже не хочет списывать по тем ед. изм., которые по СНиП, а хочет по тем, которые у него в отчете, поэтому и принес инж. ПТО, заполнить справку. Мол, ты делела, переводила, а теперь пиши как?
P.S. может только мне попадаются такие прорабы и бухгалтера "с характером"

Инструкция № 4 от 24 января 2008 года в п. 17.3. ссылается на справку.
Я, правда, не знаю где бухг. взяла форму справки (столбцы, примерно, такие: обоснование, наименование материала по ТТН, ед. изм. по ТТН, кол-во, расход по ТТН,; наименов. материала по АВР, ед. изм. по АВР, кол-во, расход по АВР), скорее всего сама "придумала", т.к. именно в таком варианте в инструкции нет приложения.
Вот я думаю...

17.3. в графе "Единица измерения" указывается единица измерения строительных материалов, в которой производится списание материала согласно установленным нормам. В случае, когда поставщиком в товаросопроводительных документах указаны иные единицы измерения, чем те, которые используются для списания материала на производство работ согласно установленным нормам, учет материалов осуществляется одновременно в двух единицах измерения. При этом перевод количества материалов из одних единиц измерения в другие производится инженерными службами организации на основании технических справочников с составлением соответствующей справки;

думаю, что переводом в др. ед. изм. должны заняться ваши прораб или гл. инж. и вам достанутся уже мат. в нужных ед. изм.
я пересчитываю сообща с прорабом

Значит вам повезло с прорабом 

а мне с бухгалтером т.к. мы с бухгалтером сообща это делаем

Подскажите, пожалуйста,: по смете на кровлю дают 43 кг гвоздей. Фактически же ушло 480 кг. При чем, что сейчас гвозди эти сидят в прочих.
Каким образом забрать недостающее количество и предъявить заказчику??
кровли 1320 м2

вы не имеете права на бюджетном объекте брать с заказчика свыше сметных норм. Есть индекс на прочие, есть прочие в базисном уровне. Вот ваша компенсация.

А как это у Вас могло больше чем в десять раз уйти гвоздей, Вы технологию нарушили и сделали решето ?

Ребята, нужна ваша помощь. Работаем по прокладке газопровода, используя расценку Е-22.... Газопровод не только уличный, а и вводы. При списании материалов возник, вернее "ДОзрел" вопрос такого характера. В составе работ по данной расценке идет "Пневматическое испытание газопроводов с продувкой". Соответственно должны устанавливаться краны или заглушки, которые после испытаний и продувки снимаются и сдаются, и со временем приходят в негодность. Как материал они нигде не проходят. А у нас закрывается объект, где было 120 вводов, и на каждый ставился кран. Теперь прораб просит списать хотя бы 3-5 кранов, а я не знаю, как все это провести. В сметах - НЕ УЧТЕНО, прочих - НЕТ (да и как я кран спишу, как прочие!), делать доп.смету - не понятно, какое обоснование работ делать, ведь в расценке испытание учитывается... Может кто сталкивался с такой проблемой? Рассмотрю любые варианты 

А это и не материал. Эти краны и заглушки по бухгалтерии должны числиться как инструмент, который используется для проведения испытаний, и на них должна начисляться амортизация.

Ну уж не знаю, у нашей бухгалтерии это проходит как "строительные материалы", и не как "запасные части". - это первое, да и дополнением, это те же самые краны, которые используются для основных работ и которые устанавливаются на газопроводе (как же часть их отнести к строительным материалам, а часть к зап.частям?). А второе, Олег, МНЕ, как инженеру СДО, как это провести?

Отношение чего либо к материалам, к инструментам или к оборудованию определяется не наименованием, а целью приобретения. )) Это прораб с бухгалтерией должен разобраться  и правильно вести учет. А вы, как инженер СДО, уже все сделали, когда запроцентовали данную работу, на нее накрутились накладные расходы, где учтена амортизация. Ну и вот еще некоторая информация: 

Олег, еще один вопрос-повтор. Краны покупались как основные средства для работы, они потом и будут использоваться  для установки на вводах, но уже как использованные после продувки и испытания. Но некоторые так сказать уже негодны для этого использования. Я понимаю, что они по-нормальному должны пройти через акт с участием зав.складом и прораба при принятии на склад испорченного или пришедшего в негодность материала. Но.... Наш главный хочет списать эти краны на себестоимость объекта, а не на убытки организации. Это реально как-то провести?

А по проекту у вас устанавливаются краны б/у? Вот вам пример по нашей фирме. Закупаем манометры. По смете часть проходят материалами, часть оборудованием. Марка одна и та же. Значит часть что материалы-закупаем для собственного производства. Часть, что оборудование-закупаем для оптовой торговли. И еще у нас есть точно такие же манометры, которые мы используем для проведения гидравлического испытания систем. В бухгалтерии они числятся, даже не как инструмент, а как приборы измерения и висят на основных средствах. И как положено, проходят поверку, для того, чтоб мы могли ими пользоваться при проведении испытаний. После завершения испытаний мы снимаем наши манометры (приборы измерения) и устанавливаем манометры такой же марки, но закупленные для других целей (материалы и оборудование), новые, не использованные. Если в процессе эксплуатации в течении гарантийного срока, некоторые из них выйдут из строя, менять их будет на исправные наш поставщик, у кого мы их закупали. Если сделать как хочет главный, то если вы их все равно устанавливаете, значит краны осмечены в других работах. Значит вы их смонтируете, запроцентуете, спишите на себестоимость и на выходе будет брак. На мой взгляд, так делать нельзя. Другое дело, если краны установлены в проектные отметки и во время испытаний вышли из строя, то менять их должен поставщик, так как поставил вам не качественный материал. И то, если испытания производились правильно, в пределах параметров, указанных в сопроводительных документах на данную арматуру.

Олег, спасибо. Добавить нечего. Пойду "общаться" с бухгалтерией. И, ессно, "+" за исчерпывающий ответ.

Здравствуйте,
возник вопрос, а как правильно списывать круги, сверла.
В норме указано, допустим, 0,455шт. Я могу списать 0,455шт?
Раньше как-то не возникало такого вопроса.  
В бухгалтерии говорят: нужно полностью списывать 1 шт.

Не правильно говорят в бухгалтерии. Если данный материал (круги, сверла) лежат на 10 счете и включаются в АВР, то включать их надо по сметной норме. Сверлить и резать одним и тем же кругом и сверлом можно на разных объектах. 

Спасибо, Олег
(Это для очистки совести, что правильно делаю)

помогите пожалуйста, никогда не занималась общестроительными работами, а сейчас пришлось. кладка стен е8-6-202, там расствор м 25 , а нам заказчик дал м100, как нам теперь его списать этот раствор м 100

Укажите фактическое наименование. В с-2 не меняйте, а в ведомости поставьте м100. Если вы пользуетесь произвольным отчетом, то там прямо можно указать, если по СНиП, то в примечании.

а количество раствора м 25 ( в расценке) например 3 м3 и тогда можно списать и м100 тоже 3 мз, или надо пересчитывать как то .Помогите

Да, в акт вы должны включать количество раствора по норме. Количество не меняется, только марка.

Скажите пожалуйста, где найти технические справочники перевода единиц измерения строительных материалов? Существуют они вообще или нет?

Можете посмотреть это: РCH 8.06.109-2011

Добрый день! Возник вопрос со списанием материала, точнее с переводов едениц измерения. Например, выполняем на текущем ремонте стяжки Е11-11-11, используем сухие смеси в мешках, в расценке  С-ка учтена в м3. Раньше переводили по формуле M=V*p, где р-плотность смеси, взятая из документов на материал.Сейчас возник спор с Заказчиком по этому поводу. В общем, как вы переводите растворы в данном случае и какими документами руководствуетесь?

На мешках с сухими смесями обычно пишется расход (например 1,8-2,0кг/м2 толщиной слоя 1мм). Переведите в кубы, возьмите по минимуму.

Добрый день! Я думаю, что здесь не раз возникал такой вопрос, но все-таки повторюсь. Укладываем на объекте ковролин (объект - собственные средства). Объем уложенного материала в нормы списания никак не вкладывается. Посчитали, что если включать материал по норме, то остается не списанное количество (по 1 акту) на 30 млн примерно. Может все-таки можно с заказчиком обговорить возможность списания материала больше нормы (например, приложив карту раскроя ковролина)??

Подскажите, можно ли дать строителям доп. на дополнительный объем шпатлевки, т.к. расход по сборнику не совпадает с расходом на упаковке? Либо они обязаны это брать из непредвиденных? Заранее спасибо!

В С-29 указать факт и перерасход, по сравнению с нормой, в объяснительной прораб укажет, что фактическая норма больше чем сметная и спишете на себестоимость. В процентовке должна быть сметная норма.

спасибо!

Здравствуйте. У меня вопрос такой: есть смета, соответственно есть нормы материалов. Но! Наш монтажник выполнил работы не по смете и соотвественно не по нормам и даже вообще и близко не аналогичными материалами. Я сделала доп. акт, на что мне Заказчик сказал: "У нас есть цена строительства и не превышайте ее", т.е. ни о каком доп. акте речь не идет теперь. Вопрос как мне списать:
- кабель ВВГпнг 3*1,5 (0,013 км),
-Кабель КСПВ 10*0,4 (10м),
-Провод ТРП 2*0,4 (17 м).
ЕСЛИ в смете сидит кабель КСПВ 2х0,5 (0,009 км) и провод НВ 1х0,35 (56м)?....

если смотреть метраж, то по факту меньше на 25м, т.е. доп.работ как таковых нет. Просто у Вас экономия одних матов идет за счет перерасхода других. В акте просто покажите эти замены в примечании, в С29 тоже

добрый день, коллеги!
В правильности списания материалов у меня постоянно возникают сомнения. Прочитав эту тему, появилось мнение, что не совсем верно оформляю с-29 (я инженер ПТО). Получается, надо каждую позицию, которая либо имеет иное наименование, либо иную единицу измерения, прописывать отдельной строкой в С-29? то есть, то, что по норме, ставить в экономию, а то, что по факту строкой ниже ставить в перерасход с тем же кодом?? но это же каждую строчку так надо "прорабатывать", т.к. сегодня материалы совсем не те, которые учтены в нормах 2006 (аналогично, как и в 2012).
Если не сложно, сбросьте пример, хочется посмотреть кто как делает, я так понимаю, что документы, по которым проводить списание бухгалтеру, утверждаются /оговариваются руководителем в учетной политике, и, по сути, можно прописать даже списание по ведомости материалов, приложенной к АВР, чтобы не плодить эту бюрократию бумажную..?

⚠️РНТЦ присоединили к Стройтехнорм.
Согласно Приказу Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 03.09.2025 №129 Научно-проектно-производственное республиканское унитарное предприятие «СТРОЙТЕХНОРМ» с 01.01.2026 реорганизовано путем присоединения к нему Республиканского унитарного предприятия «Республиканский научно-технический центр по ценообразованию в строительстве».