Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Бюро заказчика/подрядчика
/ списание материалов по нормам
Страницы:
1
[
2
]
_Ginger_
26 Ноября 2014
Репутация:
8
[+]
,
сообщений:
241
, Подрядчик, инженер ПТО, сметчик,
Цитата Croatoan:
Цитата kela:
Скажите пожалуйста, где найти технические справочники перевода единиц измерения строительных материалов? Существуют они вообще или нет?
Можете посмотреть это: РCH 8.06.109-2011
о! то, что давно ищу))) расход цемента в зависимости от марок..НО! или я чего-то не понимаю, или эти коэффициенты (таблица 21) и нормы расхода цемента (таблица 6) не соответствуют нормам расхода по расценкам из сборников (например Е6-47-18 кладочный цементный раствор М100)
_Ginger_
27 Ноября 2014
Репутация:
8
[+]
,
сообщений:
241
, Подрядчик, инженер ПТО, сметчик,
информация про списание очень секретная или просто мое сообщение осталось незамеченным? ))
очень жду ответа от более опытных, кто занимается оформлением с-29. кто как делает, поделитесь..
Светлая
27 Ноября 2014
Репутация:
2913
[+]
,
сообщений:
15 867
,
Цитата _Ginger_:
даже списание по ведомости материалов, приложенной к АВР
ну как бы не совсем...
все таки по с-29 д.б. списание
вот нашла у своего пто
Форма 29_1.xls
(41 Кб - загружено 136 раз.)
_Ginger_
27 Ноября 2014
Репутация:
8
[+]
,
сообщений:
241
, Подрядчик, инженер ПТО, сметчик,
Цитата Светлая:
Цитата _Ginger_:
даже списание по ведомости материалов, приложенной к АВР
ну как бы не совсем..
все таки по с-29 д.б. списание
вот нашла у своего пто
спасибо (+)! а как можно сформулировать объяснение (на бумаге) экономии, например, ленты поливинилхлоридной или тех же труб..? просто в инструкции бухгалтерской сказано, что по каждому перерасходу/экономии должно быть объяснение в графе "примечания". меня это смущает, ведь в расценках условия усреднены..
Andrey_Nev
27 Ноября 2014
Репутация:
735
[+]
,
сообщений:
7 803
, главный инженер, cтаж: 25 лет
Свет, смотри...С101-11401 ВЕТОШЬ КГ норма 0,1297 факт 0,1297 эконом 0,1297 списание 0..... Почему экономия, если по факту "пошло" как и по нормам?
_Ginger_ тут профильная тема с примером кстати от Pauza...
https://proekt.by/byuro_zakazchikapodryadchika/pravila_zapolneniya_formi_s29-t5202.60.html
Олег К
28 Ноября 2014
Репутация:
735
[+]
,
сообщений:
7 803
,
Цитата Andrey_Nev:
ВЕТОШЬ КГ норма 0,1297 факт 0,1297 эконом 0,1297 списание 0..... Почему экономия, если по факту "пошло" как и по нормам?
Наверное по факту была, а по бух. не числилась ветошь. Вот списывать и нечего.
Светлая
28 Ноября 2014
Репутация:
2913
[+]
,
сообщений:
15 867
,
Цитата Олег К:
Наверное по факту была, а по бух. не числилась ветошь. Вот списывать и нечего.
точно
_Ginger_
28 Ноября 2014
Репутация:
8
[+]
,
сообщений:
241
, Подрядчик, инженер ПТО, сметчик,
Цитата Олег К:
Цитата Andrey_Nev:
ВЕТОШЬ КГ норма 0,1297 факт 0,1297 эконом 0,1297 списание 0..... Почему экономия, если по факту "пошло" как и по нормам?
Наверное по факту была, а по бух. не числилась ветошь. Вот списывать и нечего.
а такое разве может быть "официально"? по бумажкам ведь такого быть не должно, и как раз одна из задач инженера ПТО отследить соответствие используемого (то, что прораб ставит в "факт") числящемуся на отчете...или все это на усмотрение руководителя?ведь с-29, по сути, делается для него?чтобы он отслеживал использование материала, или все же проверки тоже имеют право придраться??вот, например, если ушло больше материала, чем по норме, мы не выставили это заказчику, но в отчете списываем больше, т.е. перерасход, директор утверждает. может ли проверка придраться?
Олег К
28 Ноября 2014
Репутация:
8
[+]
,
сообщений:
241
,
Цитата _Ginger_:
вот, например, если ушло больше материала, чем по норме, мы не выставили это заказчику, но в отчете списываем больше, т.е. перерасход, директор утверждает. может ли проверка придраться?
Нет тут нарушения ни какого.
_Ginger_
28 Ноября 2014
Репутация:
8
[+]
,
сообщений:
241
, Подрядчик, инженер ПТО, сметчик,
Цитата Олег К:
Цитата _Ginger_:
вот, например, если ушло больше материала, чем по норме, мы не выставили это заказчику, но в отчете списываем больше, т.е. перерасход, директор утверждает. может ли проверка придраться?
Нет тут нарушения ни какого.
хорошо. а вот если, наоборот, заказчику выставили, он оплатил, а генподрядчик так и не отписал какой-то материал своему субчику, либо не в полном объеме отписал..что тогда делать? снимать объемы не верно - мы же выполнили работу, но. вроде как, ПТО не должны были выставлять заказчику то, на что нет накладных..но и не субподрядчика вина в том, что генподрядчик дал неверную информацию, ссылаясь на загруженность, мол, позже отпишем, сейчас ставьте такую-то цену..а потом оказывается, что у них не хватает такого материала на отчете. кто-нибудь с таким сталкивался?
Олег К
28 Ноября 2014
Репутация:
8
[+]
,
сообщений:
241
,
Цитата _Ginger_:
заказчику выставили, он оплатил, а генподрядчик так и не отписал какой-то материал своему субчику, либо не в полном объеме отписал..что тогда делать?
Процентовать то что есть на приходе за отчетный период. Все остальное - завышение.
Цитата _Ginger_:
ПТО не должны были выставлять заказчику то, на что нет накладных..
не должны
Цитата _Ginger_:
но и не субподрядчика вина в том, что генподрядчик дал неверную информацию, ссылаясь на загруженность, мол, позже отпишем, сейчас ставьте такую-то цену..а потом оказывается, что у них не хватает такого материала на отчете. кто-нибудь с таким сталкивался?
частично есть вина - прораб не имел права выполнять работы материалом, на который нет документов, он вообще не имел права к нему прикасаться. Если бы на момент передачи материалов ген получил бы отказ - все доки быстренько были бы на месте.
Andrey_Nev
28 Ноября 2014
Репутация:
735
[+]
,
сообщений:
7 803
, главный инженер, cтаж: 25 лет
Цитата Олег К:
Процентовать то что есть на приходе за отчетный период. Все остальное - завышение.
может возникнуть ситуация, когда, допустим, договорная цена без корректировки стоимости матов, и , скажем по норме учтено в расценке 100шт дюбелей, а фактически израсходовано 80шт. Получается 20 дюбелей (экономия) , которых нет на приходе запроцентовано заказчику по сметной стоимости... По моему это не завышение.
vzhavoronok
29 Ноября 2014
Репутация:
735
[+]
,
сообщений:
7 803
,
Добрый день! Подскажите где взять фактическую цену на "энергоресурсы на испытания", или как мне включить (расценить) в С2 этот "материал"?
Олег К
01 Декабря 2014
Репутация:
735
[+]
,
сообщений:
7 803
,
Цитата vzhavoronok:
Подскажите где взять фактическую цену на "энергоресурсы на испытания", или как мне включить (расценить) в С2 этот "материал"?
C701-1401, 02, 03 это в КВт/ч, С701-14 - в руб.
Олег К
01 Декабря 2014
Репутация:
735
[+]
,
сообщений:
7 803
,
Цитата Andrey_Nev:
договорная цена без корректировки стоимости матов, и , скажем по норме учтено в расценке 100шт дюбелей, а фактически израсходовано 80шт. Получается 20 дюбелей (экономия) , которых нет на приходе запроцентовано заказчику по сметной стоимости... По моему это не завышение.
Так-то оно так, но есть постановление МАСа от 28 марта 2012 г. № 12. где указано что это относится к завышению. Вот я и говорю, что на бюджет 1553-е вообще не работает, а что будет с 1 января - так вообще загадка. Одни сплошные завышения будут.
vzhavoronok
01 Декабря 2014
Репутация:
735
[+]
,
сообщений:
7 803
,
Цитата Олег К:
Цитата vzhavoronok:
Подскажите где взять фактическую цену на "энергоресурсы на испытания", или как мне включить (расценить) в С2 этот "материал"?
C701-1401, 02, 03 это в КВт/ч, С701-14 - в руб.
Расценка 3-56-01 "энергоресурсы на испытание" для процентования нужно поставить сколько стоит 1 кв.ч- фактическую цену....какую?- вопрос
Олег К
01 Декабря 2014
Репутация:
735
[+]
,
сообщений:
7 803
,
Цитата vzhavoronok:
для процентования нужно поставить сколько стоит 1 кв.ч- фактическую цену....какую?- вопрос
Тариф на электроэнергию для промышленных и приравненных к ним потребителей с присоединенной мощностью до 750 кВт по состоянию на 01.11.2014 - 1446,6 руб/кВт
Печатается в Таблица 4.1, в той где ставки
_Ginger_
01 Декабря 2014
Репутация:
8
[+]
,
сообщений:
241
, Подрядчик, инженер ПТО, сметчик,
Цитата Олег К:
частично есть вина - прораб не имел права выполнять работы материалом, на который нет документов, он вообще не имел права к нему прикасаться. Если бы на момент передачи материалов ген получил бы отказ - все доки быстренько были бы на месте.
получит октаз - дадут работу другим субчикам (так мне мой прораб отвечает)...как можно на них повлиять?((на объекте проблем нет - работа делается, а за бумажки я ,инженер ПТО, переживаю...старшие коллеги, посоветуете, пожалуйста, как мне вести себя?
Олег К
01 Декабря 2014
Репутация:
8
[+]
,
сообщений:
241
,
Цитата _Ginger_:
получит октаз - дадут работу другим субчикам (так мне мой прораб отвечает)...как можно на них повлиять?
У вас должен быть заключен договор на эти работы и просто так их ни кто не имеет права отдать. Это отговорка прораба. Его работа заключается не только в монтаже, но и в ведении документации. А при получении материалов помимо подписи в ТТН (ТН), ведется входной конторль, журнал и т.д. Выходит, отсутствие документов - это качество его работы.
Цитата _Ginger_:
как мне вести себя?
не процентовать того, чего нет на приходе.
vzhavoronok
01 Декабря 2014
Репутация:
8
[+]
,
сообщений:
241
,
Цитата Олег К:
Цитата vzhavoronok:
для процентования нужно поставить сколько стоит 1 кв.ч- фактическую цену....какую?- вопрос
Тариф на электроэнергию для промышленных и приравненных к ним потребителей с присоединенной мощностью до 750 кВт по состоянию на 01.11.2014 - 1446,6 руб/кВт
Печатается в Таблица 4.1, в той где ставки
а что это за таблица? где посмотреть?
Олег К
01 Декабря 2014
Репутация:
8
[+]
,
сообщений:
241
,
Цитата vzhavoronok:
а что это за таблица? где посмотреть?
Здесь:
https://proekt.by/raschet_po_normativam_rashoda_resursov_nrr2012-b187.0/stoimost_chelovekochasa_zatrat_truda_dlya_rascheta_tekushih_cen_zatrat_truda-t27900.300.html
vzhavoronok
01 Декабря 2014
Репутация:
8
[+]
,
сообщений:
241
,
Цитата Олег К:
Цитата vzhavoronok:
а что это за таблица? где посмотреть?
Здесь:
https://proekt.by/raschet_po_normativam_rashoda_resursov_nrr2012-b187.0/stoimost_chelovekochasa_zatrat_truda_dlya_rascheta_tekushih_cen_zatrat_truda-t27900.300.html
Спасибо!!!
leletka
23 Декабря 2014
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
18
,
Помогите решить проблему. Мы -субподрядчики, выполняли отделочные работы по бюджетному объекту. Производили укладку ковров из линолеума, норма на списание 0,2%. Нами был закуплен линолеум, произведен раскрой под нужные размеры и составлена калькуляция на изготовление ковров из линолеума, учитывающая фактическую норму списания. Правильно ли мы поступили? Технадзор настаивает на перерасчете, не принимает калькуляции и заставляет включить в расчет стоимость линолеума, а не ковров. Подскажите грамотные люди, пожалуйста, что делать?
_Ginger_
08 Января 2015
Репутация:
8
[+]
,
сообщений:
241
, Подрядчик, инженер ПТО, сметчик,
Цитата leletka:
Помогите решить проблему. Мы -субподрядчики, выполняли отделочные работы по бюджетному объекту. Производили укладку ковров из линолеума, норма на списание 0,2%. Нами был закуплен линолеум, произведен раскрой под нужные размеры и составлена калькуляция на изготовление ковров из линолеума, учитывающая фактическую норму списания. Правильно ли мы поступили? Технадзор настаивает на перерасчете, не принимает калькуляции и заставляет включить в расчет стоимость линолеума, а не ковров. Подскажите грамотные люди, пожалуйста, что делать?
пишите официальное письмо заказчику и прилагайте раскрой (чертежик), дальше - в зависимости от их ответа.
vzhavoronok
02 Марта 2015
Репутация:
8
[+]
,
сообщений:
241
,
Подскажите, пожалуйста если в смете сидит как материал "стоимость электроэнергии для опробывания оборудования" в размере 766 кВт*ч, как списать в форме С-29 (отразить списание)? заказчик нам не выставлял электроэнергию. Была сформирована неизменная контрактная цена, куда и были включены эти расходы.
Олег К
02 Марта 2015
Репутация:
8
[+]
,
сообщений:
241
,
Цитата zhara:
Была сформирована неизменная контрактная цена, куда и были включены эти расходы.
Значит еще выставят. Не показывать в С-29 ее и все.
Светлая
02 Марта 2015
Репутация:
2913
[+]
,
сообщений:
15 867
,
Цитата zhara:
Подскажите, пожалуйста если в смете сидит как материал "стоимость электроэнергии для опробывания оборудования" в размере 766 кВт*ч, как списать в форме С-29 (отразить списание)? заказчик нам не выставлял электроэнергию. Была сформирована неизменная контрактная цена, куда и были включены эти расходы.
сделайте с-4 и верните заку, делов-то
vzhavoronok
02 Марта 2015
Репутация:
2913
[+]
,
сообщений:
15 867
,
Цитата Светлая:
Цитата zhara:
Подскажите, пожалуйста если в смете сидит как материал "стоимость электроэнергии для опробывания оборудования" в размере 766 кВт*ч, как списать в форме С-29 (отразить списание)? заказчик нам не выставлял электроэнергию. Была сформирована неизменная контрактная цена, куда и были включены эти расходы.
сделайте с-4 и верните заку, делов-то
ну скажем так мы не хотим уменьшать НКЦ, я бы могла изначально не брать эту расценку при расчете цены подрядных работ, а увеличила бы на эту сумму понижающий коэф. на ОХР и ОПР или плановую прибыль, но все равно вышла бы на ту сумму которая прописана в договоре. а теперь мне нужно уменьшать НКЦ только потому что нам не выставили э/э? тогда для чего термин НКЦ, если все равно она меняется получается, работы мы все выполнили по смете (проекту)!
Светлая
02 Марта 2015
Репутация:
2913
[+]
,
сообщений:
15 867
,
Цитата zhara:
ну скажем так мы не хотим уменьшать НКЦ, я бы могла изначально не брать эту расценку при расчете цены подрядных работ, а увеличила бы на эту сумму понижающий коэф. на ОХР и ОПР или плановую прибыль, но все равно вышла бы на ту сумму которая прописана в договоре. а теперь мне нужно уменьшать НКЦ только потому что нам не выставили э/э? тогда для чего термин НКЦ, если все равно она меняется получается, работы мы все выполнили по смете (проекту)!
ну скажем, что вы путаете просто формирование цены
и воду, электроэнергию, тепловую энергию, которую чаще всего в договоре поставляет заказчик. вы должны вернуть.
все верно вы говорите, не должны были взять, но взяли...просто если бюджет, то лучше вернуть, если нет. и точно не будет потом счета от зака, то не показывайте в с-29 и все.
vzhavoronok
02 Марта 2015
Репутация:
2913
[+]
,
сообщений:
15 867
,
Цитата Олег К:
Цитата zhara:
Была сформирована неизменная контрактная цена, куда и были включены эти расходы.
Значит еще выставят. Не показывать в С-29 ее и все.
А если не выставят....как тогда возвращать по форме с-4 как советовала Светлая? у нас ни счетчиков и я смутно представляю откуда взялась эта цифра 766 квт*ч....а если сослаться на финансовую прибыль предприятия?
Andrey_Nev
06 Марта 2015
Репутация:
735
[+]
,
сообщений:
7 803
, главный инженер, cтаж: 25 лет
Цитата zhara:
А если не выставят....как тогда возвращать по форме с-4 как советовала Светлая?
вообще нужно вернуть (бюджет однозначно), небюджет тоже нормальный зак не отдаст, на то и придумана С4. Если затраты незначительные, то можно на небюджете не возмещать по соглашению сторон, прописав в правах подр.:
5.2.8. Не возмещать энергозатраты Заказчику за потребленную электроэнергию за время проведения работ в связи с их незначительностью.
Цитата zhara:
у нас ни счетчиков и я смутно представляю откуда взялась эта цифра 766 квт*ч....а если сослаться на финансовую прибыль предприятия?
ну это сметные нормативы, т.е. расценкой предусмотрен такой расход э.энергии. но вы же не сами себя энергией "питаете", а зак
vzhavoronok
07 Марта 2015
Репутация:
735
[+]
,
сообщений:
7 803
,
Спасибо за ответ, это конечно все интуитивно понимаю...а как Зак поймет что я взяла расходы за э/э? как этот момент может проверить Зак? (бюджет). Форма с2б. К договору тоже нигде не прописано что по чем и в каких количествах...а если потом выставит то просто в с3а за вычетом поставлю в строку №3 "Суммы, учитываемые при расчетах за выполненные строительно-монтажные работы"?
Светлая
09 Марта 2015
Репутация:
2913
[+]
,
сообщений:
15 867
,
Цитата zhara:
а если потом выставит то просто в с3а за вычетом поставлю в строку №3 "Суммы, учитываемые при расчетах за выполненные строительно-монтажные работы"?
да, туда поставите сумму по с-4
Maria Butrym
13 Апреля 2015
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
5
, Инженер ПТО,
Подскажите пожалуйста. Как списывать по с-29 амортизированые водоналивные блоки БРД. Продолжительность строительства по ПСД 4 мес. Стоимость ТСОДД берем за 30 дней. И вообще мы их списываем или уменьшаем стоимость?
Светлая
13 Апреля 2015
Репутация:
2913
[+]
,
сообщений:
15 867
,
Цитата Maria Butrym:
Подскажите пожалуйста. Как списывать по с-29 амортизированые водоналивные блоки БРД. Продолжительность строительства по ПСД 4 мес. Стоимость ТСОДД берем за 30 дней. И вообще мы их списываем или уменьшаем стоимость?
есть
Постановление Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь
от 18 декабря 2012 г. № 36
МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ
по определению затрат по использованию временных технических средств организации дорожного движения на автомобильных дорогах общего пользования и улицах городов и населенных пунктов при определении стоимости строительства и составлении сметной документации в ценах на 1 января 2006 года
...
Рассчитанная стоимость предъявляется к оплате заказчику, а в себестоимость выполненных работ подрядчика включаются суммы начисленных затрат по использованию ТСОДД.
Maria Butrym
13 Апреля 2015
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
5
, Инженер ПТО,
Со стоимостью я вроде разобралась. А по конкретному количеству списываемых блоков вопрос? Я делала так: количество списываемых блоков это есть отношение суммы амортизации к цене производителя, и так каждый месяц. Теперь же, начальник говорит о том, сейчас ничего не списываем, а спишем в конце строительства. При этом каждый следующий месяц берем для расчета не первоначальную цену производителя, а с учетом износа. Вот как то так.
Светлая
13 Апреля 2015
Репутация:
2913
[+]
,
сообщений:
15 867
,
Цитата Maria Butrym:
Со стоимостью я вроде разобралась. А по конкретному количеству списываемых блоков вопрос? Я делала так: количество списываемых блоков это есть отношение суммы амортизации к цене производителя, и так каждый месяц. Теперь же, начальник говорит о том, сейчас ничего не списываем, а спишем в конце строительства. При этом каждый следующий месяц берем для расчета не первоначальную цену производителя, а с учетом износа. Вот как то так.
согласно метюуказаний, рассчитывается средняя стоимость амортизации, включается в смету/акт
если период стройки равен периоду службы, тогда в конце срока службы блоки необходимо списать
Maria Butrym
13 Апреля 2015
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
5
, Инженер ПТО,
Цитата Светлая:
Цитата Maria Butrym:
Со стоимостью я вроде разобралась. А по конкретному количеству списываемых блоков вопрос? Я делала так: количество списываемых блоков это есть отношение суммы амортизации к цене производителя, и так каждый месяц. Теперь же, начальник говорит о том, сейчас ничего не списываем, а спишем в конце строительства. При этом каждый следующий месяц берем для расчета не первоначальную цену производителя, а с учетом износа. Вот как то так.
согласно метюуказаний, рассчитывается средняя стоимость амортизации, включается в смету/акт
если период стройки равен периоду службы, тогда в конце срока службы блоки необходимо списать
Все ясно. Спасибо большое!!!
kress_tt
09 Мая 2015
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
5
,
Подскажите, как списать грунт, который приходуется на материальный отчет прораба в результате оформления автомобильной перевозки на строительной площадке (скажем) с приобъектного склада до места укладки данного материала.
Может кто подскажет, в каких случаях проектировщики закладывают в смету перевозку на 1км
Читайте в нашем tg-канале:
🤖В США создали мобильного робота для кладки блоков.
И это уже не прототип, а машина, которая продается и сдается в аренду.
Страницы:
1
[
2
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Бюро заказчика/подрядчика (в разделе 1037 тем):
Вакансии и объявления подряда (всего 25):
Про тепловые насосы поговорили с белорусскими интеграторами.
Лет десять назад на Proekt.by были бурные обсуждения европейской зелёной энергетики, в том числе и тепловых насосов...
Интервью с инженером, который приручает ИИ для инженеров!
Павел Коледа — начальник отдела ИИ в «ЭНЭКА», рассказал о своей работе: как пришёл в ИИ-сферу, как его разработки помогают инженерам в проектировании ...
Проектирования электротехнических решений в Revit.
Семейства IEK для Autodesk Revit — это набор готовых моделей с параметрическими элементами. Они позволяют быстро размещать оборудование IEK в модели и сокращают время на проектирование.
Постановление Совмина «О порядке осуществления закупок за счет...
Премьер-министр Беларуси Александр Турчин подписал постановление Совета Министров «О порядке осуществления закупок товаров (работ, услуг) за счет собственных средств».
Цифровое управление сложным строительством с параллельным монтажом.
Ремонтные составы — это не «замазал и готово»!
Eжегодное подтверждение соответствия квалификационным требованиям.
Механизм формирования подрядчиком конкурсного коэффициента.
Письма-разъяснения, которых нет в Стройдоке!
В НЗТ 8.02.И0-2023 внесены изменения.
Загружается...