Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Электротехника
/ Электрооборудование складов (отключение извне)
Lexy
26 Февраля 2021
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
117
, cтаж: 28 лет
Здравствуйте. В ...Постановление Правительства Российской Федерации от 25 апреля 2012 г. N 390 г. Москва "О противопожарном режиме" был о сказано: 349. Оборудование складов по окончании рабочего дня должно обесточиваться. Аппараты, предназначенные для отключения электроснабжения склада, должны располагаться вне складского помещения на стене из негорючих материалов или отдельно стоящей опоре.
В новой редакции ... Об утверждении Правил противопожарного режима в Российской Федерации (с изменениями на 31 декабря 2020 года)
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 16 сентября 2020 года N 1479
Об утверждении Правил противопожарного режима в Российской Федерации
(с изменениями на 31 декабря 2020 года)
теперь это звучит так: 32. Запрещается оставлять по окончании рабочего времени необесточенными (отключенными от электрической сети) электропотребители, в том числе бытовые электроприборы, за исключением помещений, в которых находится дежурный персонал, электропотребители дежурного освещения, систем противопожарной защиты, а также другие электроустановки и электротехнические приборы, если это обусловлено их функциональным назначением и (или) предусмотрено требованиями инструкции по эксплуатации.
Означает ли это, что если в здании есть складские помещения БЕЗ ПОЖАРООПАСНОСТИ (см. п.7.4.24), то можно не предусматривать отключение извне осветительных и силовых сетей? А если есть, НО кроме складских помещений есть еще и холодильные установки, то как быть с ними? Выделять в отдельную неотключаемую нагрузку? И про аварийное освещение. Оно теперь попадает под индульгенцию по новому ППР или все равно предусматривать или Telemando снаружи, или ИБП в электрощитовой и заводить его вторым вводом на стену с отключением при выходе? Видите сколько вопросов...
Lexy
26 Февраля 2021
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
117
, cтаж: 28 лет
Увы, п.349 старой редакции никуда не делся, теперь он п.293. Слово в слово. Получается, что
- внешний отключающий аппарат необходимо ставить, невзирая на наличие/отсутствие пожароопасных зон любого класса;
- проблемы с отключением аварийного освещения никуда не делись;
- холодильное оборудование выделять в отдельную группу и подключать до внешнего отключающего аппарата.
Сeргей
27 Февраля 2021
Репутация:
387
[+]
,
сообщений:
6 427
, BIMTIME, Директор, cтаж: 20 лет
Ну так отключаются же электроприемники в самом помещении склада, технически это делается так - выключатель освещения ставится снаружи склада или кладовой в специальной коробке с отверстиями для пломбировки, вот и все. Десятки лет так делали, ничего же не поменялось.
Lexy
27 Февраля 2021
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
117
, cтаж: 28 лет
Так проблема то в том, что кроме двух складских помещений в этом здании еще и 2 торговых зала, и кабинеты, и 2 промышленных морозильных камеры, и аварийное освещение (при одном вводе). Вот и приходится изгаляться, как бы выключить, но не всё; как бы отключить аварийное освещение, но чтобы аккумуляторы в светильниках не посадить...А вы ... коробку с отверстиями..
Сeргей
27 Февраля 2021
Репутация:
387
[+]
,
сообщений:
6 427
, BIMTIME, Директор, cтаж: 20 лет
Так отключайте освещение только в этих двух помещениях, какие проблемы? во всем же здании не нужно. Светильники с аккумуляторами это зашквар конечно, но тоже можно спокойно выключать для этого там предусмотрена подча фазного провода, что бы контроллер видел когда отключение, а когда исчезновение питания.
Lexy
27 Февраля 2021
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
117
, cтаж: 28 лет
А где в ППР написано, что электропотребители - это только освещение? В складских помещениях в моем случае кроме освещения - есть грузовой лифт и морозильные камеры. Они разве не относятся к электропотребителям? Если холодильные установки еще можно притянуть к п.32 ППР, то лифт никак. Вот и получается, что отключать надо не только освещение, но и лифт как минимум. А вообще, я думаю, что если в здании есть склады, тем более площадью более половины здания, то и все здание автоматически попадает под требования ППР. Или я ошибаюсь?
Сeргей
27 Февраля 2021
Репутация:
387
[+]
,
сообщений:
6 427
, BIMTIME, Директор, cтаж: 20 лет
Ну вот как я всегда делаю, работы же на пару минут.
2.jpg
(100.21 Кб, 1090x497 - просмотрено 94 раз.)
1.jpg
(95.96 Кб, 1339x815 - просмотрено 85 раз.)
Lexy
27 Февраля 2021
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
117
, cтаж: 28 лет
У вас кстати группа 4-3 на плане - это группа №3 от ЩО4?
Сeргей
27 Февраля 2021
Репутация:
387
[+]
,
сообщений:
6 427
, BIMTIME, Директор, cтаж: 20 лет
Я сначала пишу номер щитка, а потом группу. Т.е. ЩО4 группа 3.
Что касается размещение камер холодильных в складах это конечно косяк архитекторов, но сами подумайте - транзит электропроводок через склады запрещен, так что изначально холодильники должны быть запитаны вне склада и отключать их не нужно. Лифт или подъемная платформа есть такое, еще тепловые завесы любят ставить ОВешники, тогда приходится там же на стене ставить рубильник, который отключает это все.
Lexy
27 Февраля 2021
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
117
, cтаж: 28 лет
Позвольте, но транзит электропроводки запрещен через пожароопасные зоны, в моем случае - склады категории Д
Сeргей
27 Февраля 2021
Репутация:
387
[+]
,
сообщений:
6 427
, BIMTIME, Директор, cтаж: 20 лет
ну да в принципе, но я бы все равно подвод к камерам спрятал бы в трубы в стяжку, что бы не было бы транзита и тогда не нужно было бы их отключать.
Но это требование не пустом месте возникло, мне как то эксперт рассказывал что чуть не влетел еще в советское время - пожар на кладу, из-за замыкания проводки, как потом установили, тягали его долго, но в проекте все правильно было - была коробка и мест опломбировки, просто кладовщик не выключил свет и не опломбировал коробку, вообщем его пронесло.
Lexy
28 Февраля 2021
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
117
, cтаж: 28 лет
А как быть с грузовым лифтом? Если холодильники как-то можно выделить в отдельное помещение, изолированное от склада, то лифт - нет. Нормы вроде бы не запрещают установку лифтов непосредственно в складских помещениях. Тогда, согласно ППР, его тоже надо отключать при уходе со склада. Или расположить его через коридор, пока еще можно подкорректировать раздел АС? Как считаете?
Сeргей
01 Марта 2021
Репутация:
387
[+]
,
сообщений:
6 427
, BIMTIME, Директор, cтаж: 20 лет
Ну он же грузовой, во вторых зачем что бы лифт был подключен если склад закрыт и опечатан на ночь.
Обратите внимание:
⚠️
РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Электротехника (в разделе 9444 тем):
Подработки и вакансии (всего 54):
Опубликован ТКП «Правила технической эксплуатации электроустановок...
Опубликован ТКП 181-2023 (33240) «Правила технической эксплуатации электроустановок потребителей», утвержденный постановлением Минэнерго от 27.11.2023 №47.
Инструкция о порядке тушения пожаров в электроустановках.
В Беларуси разработали и утвердили инструкцию о порядке тушения пожаров в электроустановках Постановлениями МЧС и Минэнерго от 17 декабря 2024 года № 80/45.
Больше автономного электроснабжения в Изм.№2 СН...
Постановлением МАиС от 9 января 2025 г. № 1 будет введено в действие с 25 марта 2025 г. изменение № 2 СН 3.02.09-2020 «Сельскохозяйственные здания».
Изм. №1 СН «Молниезащита зданий, сооружений и инженерных...
Постановлением МАиС от 20 сентября 2024 г. № 106 будет введено в действие с 30 января 2025 г. изменение № 1 СН 4.04.03-2020 «Молниезащита зданий...
УЗДП: надежная защита от дугового пробоя.
Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.
Утверждены СП «Системы электрооборудования жилых и общественных...
Проект лотковой трассы легко и быстро с калькулятором EKF...
СП "Монтаж электротехнических устройств". Утвержден!
Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
Загружается...