Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Электротехника
/ использование 1-го многожильного кабеля как силового и контрольного
Александр Россия
23 Апреля 2013
Всю жизнь брали отдельно контрольные и силовые кабели, тут задали мне вопрос, можно ли взять один кабель на 27 жил, и часть из них использовать как силовые, а часть как контрольные дабы упростить прокладку в траншее. есть кабель квббшв 14х0,75 и 2 кабеля квббшв 3х1,5, можно ли вместо них использовать квббшв 27х1,5. Ни разу такого не встречал если честно
Anatoliy
23 Апреля 2013
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Правила технической эксплуатации электрических станций и сетей Российской Федерации
4.7.9. .................
Совмещение в одном кабеле цепей измерения с силовыми и управляющими цепями запрещается.
tyuk
23 Апреля 2013
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
61
,
Цепи измерения нельзя конечно. А вот цепи управления и силовые использовать совместно можно. Надо еще помнить что не надо совмещать цепи разного напряжения
sr
23 Апреля 2013
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
57
,
Можно объединять к приемникам небольшой мощности и одного функционального назначения (см. п.3.4.6 ПУЭ). А вообще посмотрите на это с точки зрения надежности. Если что случится с кабелем, то всему объекту "капут". Я бы не объединял.
Александр Россия
23 Апреля 2013
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
57
,
Я вот тоже не хочу объединять, но просят. Цепи управления и электроснабжения насоса
tyuk
23 Апреля 2013
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
61
,
Схему бы посмотреть. А так всю жизнь задвижки и маленькие насосы на пром.площадке одним кабелем запитывали
Ермишкин Александр
17 Апреля 2014
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
61
,
А если в контрольном кабеле, два управления двигателя (частотных привода), и промышленный многожильный разъем, интересно можно?
tyuk
17 Апреля 2014
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
61
,
Прямого запрета нет если оборудование не взаиморезервируемое. Но по условиям обслуживания и эксплуатации я бы не стал объединять двигатели не относящиеся к одному тех процессу. Например если необходимо один двигатель в ремонт вывести не возникнет проблем?
Ермишкин Александр
17 Апреля 2014
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
61
,
Ситуация такая:
Щит управления->многожильный разъем (weidmuller)->кабель с вилкой на передвижную установку (два двигателя с ЧП+оперативка 24VDC+обратные связи),
Перед каждый двигателем, коробка с расцепителем (ремонтное положение - рабочее положение)...
Заказчика по обслуживанию всё устраивает, просто по очереди ставят старую и модернизированную установки, и подключают в разъем
Я в своё время слышал о запрете в одной изоляции и силовую и сигнальную (управление) линии прокладывать, но документов не видел, в живую такие установки видел не раз, просто с точки зрения законодательства РФ (ПУЭ) хотел рассмотреть данную ситуацию, поскольку Заказчик хочет обойтись "малой кровью" бросить Olflex 14Х1,5 и всё!
Anatoliy
17 Апреля 2014
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Александр.
Когда решаются такие вопросы нужно прежде всего решить такие моменты.
1. Какие возможны аварийные ситуации.
2. Как защищены разные цепи от этих аварийных ситуаций.
3. Насколько материально затратно повреждения цепей низшего напряжения.
4. Насколько быстро по времени устранима поломка.
Вы же исходите с точки зрения дешевизны и простоты в решении.
ПУЭ
2.1.16. В одной трубе, рукаве, коробе, пучке, замкнутом канале строительной конструкции или на одном лотке запрещается совместная прокладка взаиморезервируемых цепей, цепей рабочего и аварийного освещения,
а также цепей до 42 В с цепями выше 42 В
Ермишкин Александр
18 Апреля 2014
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
,
Anatoliy, Вы всё правильно описали, но у них уже такие установки работают и о всех "болячках" известно, их всё устраивает, кстати показали себя как надежные мобильные установки, пока одна работает вторая стоит на планово-предупредительном ремонте...
Я просто с точки зрения законодательства, прокладки одним кабелем и питания и управления сомваюсь, хотя
Мне п.2. ПУЭ 2.1.15, ну ОЧЕНЬ нравиться, как раз подходит для моего случая.
2.1.15. В стальных и других механически прочных трубах, рукавах, коробах, лотках и замкнутых каналах строительных конструкций зданий допускается совместная прокладка проводов и кабелей (за исключением взаиморезервируемых):
2. Силовых и контрольных цепей нескольких машин, панелей, щитов, пультов и т. п., связанных технологическим процессом.
Anatoliy
18 Апреля 2014
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Цитата Ермишкин Александр:
+оперативка 24VDC+обратные связи
Вот это место то и смущает. Если эти линии связаны с электронной платой то при пробое кабеля, или банальной ошибке человеческого фактора, и факт на лицо.
Олега
20 Апреля 2014
Репутация:
32
[+]
,
сообщений:
1 600
,
Человечий фактор в принципе не предсказуем.
Пробой между жилами куда менее вероятен чем пробой на оболочку - получается два слоя расчетной изоляции.
ГОСТ 50571.5.52-2011
"521.7 Несколько цепей в одном кабеле.
В одном кабеле, применяемом для устройства электропроводок, допускается наличие нескольких цепей при условии, что все проводники имеют изоляцию соответствующую наивысшему из всех напряжений цепей."
То же самое для труб, коробов, лотков..:
"521.6 ..Допускается …, при условии, что все проводники имеют изоляцию соответствующую наивысшему из всех напряжений цепей."
Ермишкин Александр
21 Апреля 2014
Репутация:
32
[+]
,
сообщений:
1 600
,
Всем спасибо!
Решено-делаю одним кабелем!!!
Обратите внимание:
⚠️
РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Электротехника (в разделе 9446 тем):
Подработки и вакансии (всего 56):
Опубликован ТКП «Правила технической эксплуатации электроустановок...
Опубликован ТКП 181-2023 (33240) «Правила технической эксплуатации электроустановок потребителей», утвержденный постановлением Минэнерго от 27.11.2023 №47.
Инструкция о порядке тушения пожаров в электроустановках.
В Беларуси разработали и утвердили инструкцию о порядке тушения пожаров в электроустановках Постановлениями МЧС и Минэнерго от 17 декабря 2024 года № 80/45.
Больше автономного электроснабжения в Изм.№2 СН...
Постановлением МАиС от 9 января 2025 г. № 1 будет введено в действие с 25 марта 2025 г. изменение № 2 СН 3.02.09-2020 «Сельскохозяйственные здания».
Изм. №1 СН «Молниезащита зданий, сооружений и инженерных...
Постановлением МАиС от 20 сентября 2024 г. № 106 будет введено в действие с 30 января 2025 г. изменение № 1 СН 4.04.03-2020 «Молниезащита зданий...
УЗДП: надежная защита от дугового пробоя.
Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.
Утверждены СП «Системы электрооборудования жилых и общественных...
Проект лотковой трассы легко и быстро с калькулятором EKF...
СП "Монтаж электротехнических устройств". Утвержден!
Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
Загружается...