Электротехника / Коэффициент мощности для расчета силовых сетей театра.  

Уважаемые коллеги ! Подскажите пожалуйста разрешить спор ! Чему будет равен cos Фи при расчете Ip в однолинейной схеме, если я работаю с театром, а потребители звуковое оборудование К какому типу здания его отнести ? по СП 31-110-2003 табл. 6.12 я не могу определить тип. Возможно кто то знает какие то другие нормы именно для театров ? Большое спасибо заранее !

Косинус будет равен тому, что получится в результате расчетов. Возможно, такая таблица у вас есть. Заполните ее и все получится.
Звуковое оборудование стоит отнести к технологии. И сценическое освещение всякое. О времени его работы и совпадении максимумом надо технологов пытать. Или театральных деятелей. Которые в театре работают на этом оборудовании, а не на сцене.

Вряд ли деятели будут знать. Возможно они знают много чего , но вряд ли косинус фи при расчете Ip в схеме . По крайней мере, я не знаю. Возможно просто ищу не там. Но я брал изначально 0,9 , а другие деятели утверждают что равен 1 (ед.). Я их попросил подкрепить это утверждение документом. В таком случае и мне надо это сделать. Вот и не знаю где это найти . СП 31-110-2003 табл. 6.11 конкретно ни чего не указывается по моей теме. А за таблицу спасибо ! Толковая, она мне пригодиться .

Ну, 1 там точно быть не может. Все современные блоки питания имеют 0,92-0,95, хотя может быть и похуже.
У вас же не только технология, но и вентиляция будет, насосы разные, у них 0,85, а с учетом их мощности-то вот косинус и понизится.

занимаюсь проектированием подобных сетей очень давно)
кос фи для осветительных приборов (постановочное освещение) всегда беру как 0,85, т.к. много стробоскопов и голов со своими блоками питания, + диммеры, все это имеет очень много импульсных блоков питания, следовательно и кос такой низкий, что касается звука, видео и пр., то тут кос варьируется от 0,65 как для ПК сетей до 0,85.

либо берете паспорта на каждое оборудование и смотрите по паспортам, для такого оборудования обычно указывают не активную а полную мощность

сomings...... Конечно , там будет все . Дело в том , что вопрос коснулся именно звукоакустического раздела и разногласия именно по однолинейке для звукового оборудования на которое выделен отдельный щит от ГРЩ. Получается косинус фи я должен принять исходя из общего . То есть учитывая и вент., и освещение,  видео , механику, звук. Для каждого раздела принимаю единый кос фи и пляшу уже от него? В смысле каждый раздел не будет какой то свой особенный кос фи ? Меняться будет лишь  коэффициент спроса .

2comings
я смотрю вы не учитываете при расчете Рр то, что нагрузка может быть неравномерной и токи необходимо считать по приведенной мощности, как: Рр'=Pp(3ф)+3*Рр(L), где Рр(L) - мощность наиболее загруженной фазы, это кстати и в РТМ написано

D.mOn. Спасибо за ответ ! Тут видите какое дело. Нужно подтвердить это документально . То есть гост, снип, СП, что угодно .

2Dima86
Кос фи - это характеристика конкретного потребителя. Он от наших пожеланий не зависит. Как писал D.mon, берете паспорта на оборудование и находите там этот косинус. Потом, с учетом к-та спроса заполняете таблицу, получаете нагрузку на щит и далее на ГВРУ. На щитах косинус, разумеется, будет неким усредненным.
 D.mon, к вашему последнему посту полностью присоединяюсь.

 comings... Спасибо ! Я все понял ! Придется лезть во все паспорта и выводить косинус. Если он будет меньше 1 , то получается , что я подтвержу свой кос = 0,9 ? 

как сказал D.mon, там меньше будет.

никак.)
ни в одном из правил проектирования театров этого не написано, только опыт и здравый смысл, как вариант, если надо подтвердить - то паспорта на оборудование.
Даже если в нормах было бы написано 0,9, а по паспорту получается 0,65, то Вы все равно приоритет отдаете паспорту, т.к. в нормах сказано либо по нормам либо по данным производителя

comings..... Если логически подумать то меньше.... Дело в том что не везде указывается кос фи в паспортах оборудования. Возможно его как то высчитывать надо ? Не знаю? Или в иностранных абривиатурах это не кос фи , а что то другое.

. Большое спасибо за советы ! А у Вас есть нормы , или ссылки. Очень интересно почитать . Так как я в основном имею дело с театрами .

Рр= хх кВт (kW)
S= xx кВА (kVA)
cosФ=Рр/S

где S -это ?

в паспорте будет либо Р и cos
либо S

!сорри, ошибся, не Рр, а просто Р

Хорошо ! Спасибо большое ! Не разбираюсь особо в сайте, дошло сообщение или нет. Но ответ на него нет , не работаю там.

СНиП 23-03-2003 Защита от шума
СП 118.13330.2012 Общественные здания и сооружения. Актуализированная редакция СНиП 31-06-2009
СНиП 23-05-95* Естественное и искусственное освещение (с Изменением N 1)
СП 31-110-2003 Проектирование и монтаж электроустановок жилых и общественных зданий
ГОСТ Р 54350-2011 Приборы осветительные. Светотехнические требования и методы испытаний
ПУЭ
РЕКОМЕНДАЦИИ по проектированию концертных залов
МГСН 4.17-98 ТСН 31-317-99 г.Москвы СИСТЕМА НОРМАТИВНЫХ ДОКУМЕНТОВ В СТРОИТЕЛЬСТВЕ МОСКОВСКИЕ ГОРОДСКИЕ СТРОИТЕЛЬНЫЕ НОРМЫ КУЛЬТУРНО-ЗРЕЛИЩНЫЕ УЧРЕЖДЕНИЯ

но ничего интересного Вы там ненайдете, достаточно ПУЭ и СП 31-110-2003

D.mOn.... Да .... Эти ссылки мы указываем в ссылочных документах.... просто вот вопрос такой тонкий возник в моей не большой , но интересной практике.... Большое спасибо за помощь !!! Думаю смогу разрешить спор в свою пользу !!! 

Dima86
Просмотрите вот эту тему

Как найти общий cos разных потребителей
https://proekt.by/elektrotehnika/kak_naiyti_obshiiy_cos_raznih_potrebiteleiy-t39175.0.html

Большое спасибо Анатолий ! Интересно , почитаю .

Ребята, по театральной теме ко мне в личку.

Что Вы можете предложить?
может оставите контакты (скайп и т.д.)
Заодно посмотрите от эту тему: https://proekt.by/elektrotehnika-b2.0/obiedinenie_re_provodnika_dlya_raznih_priborov-t27895.0.html

пишу Закзачику что нет объединения, что вынес РЕ шину, а он мне твердит: написано в НТД что 3х проводка а у Вас мол, объединено - исправить...

🔥Центр безопасности - 2025!
Открыта регистрация посетителей на 12-ую выставку-форум «Центр безопасности 2025», которая пройдет 4-5 июня 2025г. в Минске.