Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Электротехника
/ Минимальное сечение кабеля для прокладки в земле
Страницы:
1
[
2
]
Олега
28 Июля 2018
Репутация:
32
[+]
,
сообщений:
1 600
,
Цитата Vit:
Без трубы никак не обойтись? Бронированный кабель нельзя взять?
А зачем без трубы ? Труба кроме защиты обеспечивает сменяемость. Если что и произойдет с тем ПВС, то передернуть 9м в трубе - элементарно. А бронированный в земле - только копать. Любите копать ?
Олега
28 Июля 2018
Репутация:
32
[+]
,
сообщений:
1 600
,
Цитата Vit:
ПВС и ШВВП - провода бытового назначения.
..бытового и аналогичного назначения.
Кстати, бытового - не значит отстой, наоборот, безопасный даже для такой категории граждан как "неэлектротехнический персонал", "обычное лицо".
А вот страничка каталога "Электрокабеля"
.jpg
(172.27 Кб, 889x467 - просмотрено 52 раз.)
Alexandr280480
13 Мая 2026
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
7
,
Всем доброго вечера.
Проходил экспертизу, эксперт настоял на сечении кабельной линии освещения 6мм2, ссылаясь на ПУЭ 1.7.137 опора заземляется Ре проводником и входит в систему уравнивания потенцилов...
Число опор 10 шт, общая мощность около 500Вт, линия трёхфазная пятипроводная, применил кабель ВБбШв (5х6), длина около 160м, освещение придомовой территории.
Alexandr280480
13 Мая 2026
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
7
,
С тех пор применяю кабель не менее 6мм2 ВБбШв, меньшего сечения, как правильно заметили выше, найти не просто...
derentwerfer
14 Мая 2026
Репутация:
13
[+]
,
сообщений:
225
, ООО "Рога и Копыта", Главный специалист, cтаж: 10 лет
А где написано, что опора освещения входит в систему уравнивания потенциалов? И зачем вести пятипроводку, если можно 4 проводным кабелем и PEN 16мм2 по алюминьке взять типа АВБШв 4х16. По стоимости выйдет дешевле в два раза в сравнении с ВБШв 5х6.
Смысл уравнивать потенциал опоры с условным ЗУ ТП?
Alexandr280480
14 Мая 2026
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
7
,
Поскольку металлическая опора может оказаться под напряжением, в следствии пробоя фазного проводника, опору необходимо заземлить. Заземление опоры выполнено пятым проводником потому что на объекте система TN-S. Что касаемо материала жил кабеля, можно и алюминий, тут выбор за Заказчиком.
derentwerfer
14 Мая 2026
Репутация:
13
[+]
,
сообщений:
225
, ООО "Рога и Копыта", Главный специалист, cтаж: 10 лет
Цитата Alexandr280480:
Поскольку металлическая опора может оказаться под напряжением, в следствии пробоя фазного проводника, опору необходимо заземлить. Заземление опоры выполнено пятым проводником потому что на объекте система TN-S. Что касаемо материала жил кабеля, можно и алюминий, тут выбор за Заказчиком.
То что опора может оказаться под напряжением это не говорит о том, что ее надо включать в систему уравнивания потенциалов. В системе TN в первую очередь защита от этих случаев предусматривается путем автоматического отключения линии. Достигается это путем присоединения металлических проводящих частей к PE либо PEN проводнику питающей линии. В данном случае сечение PE-проводника должно быть не меньше сечения фазного проводника (если фазный проводник менее 16мм2).
Alexandr280480
14 Мая 2026
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
7
,
Присоединение металлических частей опоры к Ре проводнику это и есть система уравнивания потенциалов....В этом случае также произойдет автоматическое отключение линии
Alexandr280480
14 Мая 2026
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
7
,
Да вот ещё что...
При использование РеN проводника, сечение не менее 10мм2 (Cu)!
derentwerfer
14 Мая 2026
Репутация:
13
[+]
,
сообщений:
225
, ООО "Рога и Копыта", Главный специалист, cтаж: 10 лет
Цитата Alexandr280480:
Присоединение металлических частей опоры к Ре проводнику это и есть система уравнивания потенциалов....В этом случае также произойдет автоматическое отключение линии
Прочитал ПУЭ и ни слова не увидел, где написано или имелось ввиду подключение опор уличного освещения к СУП здания или ТП.
1.7.32. Уравнивание потенциалов - электрическое соединение проводящих частей для достижения равенства их потенциалов.
1.7.82. Основная система уравнивания потенциалов в электроустановках до 1 кВ должна соединять между собой следующие проводящие части (рис. 1.7.7):
1) нулевой защитный РЕ- или РЕN-проводник питающей линии в системе TN;
2) заземляющий проводник, присоединенный к заземляющему устройству электроустановки, в системах IT и ТТ;
3) заземляющий проводник, присоединенный к заземлителю повторного заземления на вводе в здание (если есть заземлитель);
4) металлические трубы коммуникаций, входящих в здание: горячего и холодного водоснабжения, канализации, отопления, газоснабжения и т.п.
Если трубопровод газоснабжения имеет изолирующую вставку на вводе в здание, к основной системе уравнивания потенциалов присоединяется только та часть трубопровода, которая находится относительно изолирующей вставки со стороны здания;
5) металлические части каркаса здания;
6) металлические части централизованных систем вентиляции и кондиционирования. При наличии децентрализованных систем вентиляции и кондиционирования металлические воздуховоды следует присоединять к шине РЕ щитов питания вентиляторов и кондиционеров;
7) заземляющее устройство системы молниезащиты 2-й и 3-й категорий;
заземляющий проводник функционального (рабочего) заземления, если такое имеется и отсутствуют ограничения на присоединение сети рабочего заземления к заземляющему устройству защитного заземления;
9) металлические оболочки телекоммуникационных кабелей.
Проводящие части, входящие в здание извне, должны быть соединены как можно ближе к точке их ввода в здание.
Для соединения с основной системой уравнивания потенциалов все указанные части должны быть присоединены к главной заземляющей шине (1.7.119-1.7.120) при помощи проводников системы уравнивания потенциалов.
1.7.83. Система дополнительного уравнивания потенциалов должна соединять между собой все одновременно доступные прикосновению открытые проводящие части стационарного электрооборудования и сторонние проводящие части, включая доступные прикосновению металлические части строительных конструкций здания, а также нулевые защитные проводники в системе TN и защитные заземляющие проводники в системах IT и ТТ, включая защитные проводники штепсельных розеток.
Для уравнивания потенциалов могут быть использованы специально предусмотренные проводники либо открытые и сторонние проводящие части, если они удовлетворяют требованиям 1.7.122 к защитным проводникам в отношении проводимости и непрерывности электрической цепи.
derentwerfer
14 Мая 2026
Репутация:
13
[+]
,
сообщений:
225
, ООО "Рога и Копыта", Главный специалист, cтаж: 10 лет
Цитата Alexandr280480:
Да вот ещё что...
При использование РеN проводника, сечение не менее 10мм2 (Cu)!
Ну так это PEN. Мы же про PE говорим.
derentwerfer
14 Мая 2026
Репутация:
13
[+]
,
сообщений:
225
, ООО "Рога и Копыта", Главный специалист, cтаж: 10 лет
Цитата Alexandr280480:
Присоединение металлических частей опоры к Ре проводнику это и есть система уравнивания потенциалов....В этом случае также произойдет автоматическое отключение линии
В системе уравнивания потенциалов вы заземляете не для того чтобы линия отключалась, а в первую очередь чтобы уравнять потенциалы между сторонними проводящими частями и т.д. Это все делается для повышения электробезопасности, так как даже в нормальном режиме если бы не было СУП, то условно между корпусом двигателя и какого-нибудь трубопровода был бы потенциал и человек взявшись одной рукой за трубу и двигатель мог бы получить удар эл. током. А в случае повреждения изоляции в эл. двигателе высока вероятность летального исхода. СУП помогает предотвратить такие случае в купе с автоматическим отключением питания линии.
1.7.51. Для защиты от поражения электрическим током в случае повреждения изоляции должны быть применены по отдельности или в сочетании следующие меры защиты при косвенном прикосновении:
защитное заземление;
автоматическое отключение питания;
уравнивание потенциалов;
выравнивание потенциалов;
двойная или усиленная изоляция;
сверхнизкое (малое) напряжение;
защитное электрическое разделение цепей;
изолирующие (непроводящие) помещения, зоны, площадки.
Alexandr280480
14 Мая 2026
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
7
,
Я повторю, этот вывод мне сделал эксперт, это первое,
Второе - про РеN проводник предложили Вы написав в сообщении кабель 4х16,
В третьих про отключение линии тоже Ваше сообщение, я только подтвердил, что в моём случае это тоже происходит...
Дальше что относится к системе уравнивания потенциалов здания или ТП я знаю, причем здесь это?! У нас ВЛ с металлическими опорами, я правильно понимаю что по Вашему опоры не нужно заземлять?! Вы же пишете п.1.7.51 защитное заземление с корпуса опоры снимаем напряжение в случае аварии (повреждения изоляции фазы и прикосновения его к корпусу).
Ну так вот защитное заземление выполнено пятой жилой питающего кабеля? Это что запрещено?
derentwerfer
14 Мая 2026
Репутация:
13
[+]
,
сообщений:
225
, ООО "Рога и Копыта", Главный специалист, cтаж: 10 лет
Цитата Alexandr280480:
Я повторю, этот вывод мне сделал эксперт, это первое,
Второе - про РеN проводник предложили Вы написав в сообщении кабель 4х16,
В третьих про отключение линии тоже Ваше сообщение, я только подтвердил, что в моём случае это тоже происходит...
Дальше что относится к системе уравнивания потенциалов здания или ТП я знаю, причем здесь это?! У нас ВЛ с металлическими опорами, я правильно понимаю что по Вашему опоры не нужно заземлять?! Вы же пишете п.1.7.51 защитное заземление с корпуса опоры снимаем напряжение в случае аварии (повреждения изоляции фазы и прикосновения его к корпусу).
Ну так вот защитное заземление выполнено пятой жилой питающего кабеля? Это что запрещено?
Опора заземляется через PE или PEN проводник питающей линии. Требование к проводникам СУП, что надо минимум 6мм2, не относится к кабелям сети освещения, так как опоры сети освещения не относятся к системе уравнивания (ни ТП, ни здания). Я писал про 4х16 имея ввиду алюминиевый кабель марки АВБШв. В данном случае при применении PEN проводника по алюминию надо минимум 16мм2. Если у вас трехпроводная или пятипроводная линия освещения, там сечения PE проводника вы принимаете согласно нормам (до 16мм2 - сечение PE = сечению фазного).
Alexandr280480
14 Мая 2026
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
7
,
Кто Вам сказал что требование к кабелям не относится к освещению? Опоры заземлены пятой жилой кабеля проводником заземления, получается присоединены к системе уравнивания потенциалов...
Причем тут здания и ТП?
Вы серьезно не понимаете?
derentwerfer
14 Мая 2026
Репутация:
13
[+]
,
сообщений:
225
, ООО "Рога и Копыта", Главный специалист, cтаж: 10 лет
Цитата Alexandr280480:
Кто Вам сказал что требование к кабелям не относится к освещению? Опоры заземлены пятой жилой кабеля проводником заземления, получается присоединены к системе уравнивания потенциалов...
Причем тут здания и ТП?
Вы серьезно не понимаете?
Если ваш PE проводник кабеля сети уличного освещения присоединен к ГЗШ или шине PE (по вашей логике к СУП), это не значит что он является проводником системы уравнивания потенциалов. Тогда получается любой проводник присоединенный к ГЗШ или шине PE (по вашей логике к СУП) должен быть минимум 6мм2. Не путайте, есть требования к сечению PE проводников, есть требования к сечению проводников системы СУП. Ваш PE проводник кабеля сети ул. освещения не является проводником системы СУП, так как опоры уличного освещения не обязаны включаться в систему СУП и не входят в эту систему, потому что см. п. 1.7.82 и 1.7.83 . Дальше дискутировать не вижу смысла.
Читайте в нашем tg-канале:
‼️О формировании стоимости подрядных работ. Письмо-разъяснение МАиС.
Даны ответы на основные вопросы по формированию цены заказчика, цены предложения подрядчика и стоимости мероприятий по обращению с отходами.
Страницы:
1
[
2
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Электротехника (в разделе 9570 тем):
Вакансии и объявления подряда (всего 25):
Изменение №2 СН «Молниезащита зданий, сооружений и инженерных...
Постановлением МАиС от 29.04.2026 №34 утверждено Изменение №2 к СН 4.04.03-2020 «Молниезащита зданий, сооружений и инженерных коммуникаций».
Проектирования электротехнических решений в Revit.
Семейства IEK для Autodesk Revit — это набор готовых моделей с параметрическими элементами. Они позволяют быстро размещать оборудование IEK в модели и сокращают время на проектирование.
Выслушаем предложения для Изменения в СН "Системы...
Сбор замечаний и предложений для внесения изменений в СН 4.04.01-2019 и СП 4.04.04-2023 "Системы электрооборудования жилых и общ. зданий".
СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
С 14 июля 2025 г. действуют СН 4.04.05-2025 «Электрические сети внешнего электроснабжения», утвержденные постановлением Минстройархитектуры от 17.02.2025 № 23.
Утверждены СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
Опубликован ТКП «Правила технической эксплуатации электроустановок...
Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.
ТКП 339—2022 взамен ТКП 339—2011. Обсуждение изменений.
Видеозапись вебинара по силовым и специальным кабелям.
Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
Загружается...