Электротехника / Молниезащита - расчет рисков, международные требования, проверка МЧС.  (Прочитано 960 раз)

Алексей СКРИПКО, начальник отдела исследований в области предупреждения чрезвычайных ситуаций НИИ ПБ и ЧС МЧС Республики Беларусь подготовил ряд статей на тему молниезащиты к специализированному семинару.

Оглавление:
I. Оценка необходимости молниезащиты для зданий и сооружений. Основы расчета рисков от ударов молнии.
II. Применение международных требований в области молниезащиты зданий и сооружений.
III. Порядок проверки молниезащиты инспектирующим органами (МЧС). Непосредственные действия по устранению нарушений молниезащиты.
IV. Общие сведения об определение необходимости уровня и средств молниезащиты по требованиям ТКП 336-2011.

Скачать документ >>

Скачал этот доклад (по ссылке). Расстроился :-(  На мой животрепещущий вопрос по значению коэффициента rf для многоквартирного жилого дома ответа нет.
Хотя так красиво все начиналось (стр.4): "Чтобы исключать двусмысленные трактовки требований и ненужные спорные ситуации предлагается определять пожарную нагрузку для выбора коэффициента rf по установленным в республике методам. Ниже представлен пример определения коэффициент rf на основе расчет пожарной нагрузки по СТБ 2129-2010 «Здания и сооружения. Порядок определения пожарной нагрузки».
Тезисами доклада пример расчета выносится на всеобщее обсуждение с целью его дополнения и корректировки. За количество и типы горючих веществ и материалов взята пожарная нагрузка, полученная из справочных и экспериментальных сведений по среднестатистической жилой 3-х комнатной квартире с семьей из 4 (четырех) человек  площадью 77,4 м2".
И что в итоге (стр.6)? "... Определим удельную временную пожарную нагрузку для квартиры:
                                       Удельная пожарная нагрузка для дома:   "
 Так на какую пожарную нагрузку (и, соответственно, rf) выводит этот расчет?? Где он, черт возьми??? Админ, проверь еще раз стр.6 в исходном документе!!! Или это у меня Word глючит??

У меня так же))) Видимо Скрипко хочет, чтобы мы сами это посчитали))

Я написал источнику - может не последнюю версию документа скинули.

че не понятного )))
Определим удельную временную пожарную нагрузку для квартиры:
                                       Удельная пожарная нагрузка для дома:

а потом список литературы ))) определяйте ))

а если по существу - ждем последний вариант документа

Может на семинаре и определили!

Уважаемый Админ! Удалось ли выяснить что-нибудь новое по расчету пожарной нагрузки для жилого дома с семинара Скрипко ? Или Скрипко такой вот незаконченный расчет и "презентовал"?

новости есть?

Нихт. Не дали мне контактов. Попробую еще.

Есть новости. Написал сам автор доклада: "Здравствуйте. Это Скрипко Алексей Николаевич. Случайно увидел свои доклады о молниезащите и комментарии по "ошибкам"в них. Если не затруднит - передайте мой контакт 80291777554 каждому из участников форума, у которых есть вопросы. Я, как автор, смогу дать  ответы на все интересующие их моменты. Заранее спасибо"

Коллеги, так дал расчёт Скрипко А. Н. или нет?

И, звонил кто? Каков итог rf для жилого дома?

Может кто в курсе? Кто будет лектором на семинаре? стоит посетить?

Как я понял, НЕ СУЩЕСТВУЕТ утвержденной методики определения пожарной нагрузки для МНОГОЭТАЖНОГО здания - в контексте требований ТКП 336. Следовательно, правильно выбрать rf невозможно. Вся проблема в примечании 5 к таблице Г.4 в ТКП 336-2011 и несовершенстве терминологии: отсутствует официальное определение "общая поверхность здания". По СТБ 2129-2010 «Здания и сооружения. Порядок определения пожарной нагрузки» можно определить удельную пожарную нагрузку только для помещения или ОДНОЭТАЖНОГО здания. По ней, соответственно, можно уже обоснованно принять rf. Для многоэтажного здания, в т.ч. многоэтажного жилого дома, по СТБ 2129-2010 можно определить пожарную нагрузку только для квартиры или одного этажа. Как считать пож.нагрузку для здания в целом - не понятно.

Может кто-нибудь знает, когда ближайшие курсы или семинар по молниезащите?

оно Вам надо? ТКП 336-2011 это сплошное недоразумение, которое каждый понимает по своему. Общий смысл того, что надо делать, можно уловить прочитав методички Скрипко А.Н., несмотря на то, что на первых порах там были ошибки.

Понятно.
Мне больше помогли каталоги и пособия для проектировщиков от производителей, а так же IEC 62305-3-2006 "ЗАЩИТА ОТ АТМОСФЕРНОГО ЭЛЕКТРИЧЕСТВА. Часть 3. Физические повреждения зданий, сооружений и опасность для жизни".

Всех приветствую. Давно не делал жилые дома и вот опять коснулся. Вспомня о rf, начал узнавать у коллег про проектным конторам  кто как выдает молниезащиту на примере 5-этажки.
В одной конторе делают на своих типовых, в которых ссылка на таблицу 7,2 и делают по 3 уровню. Вопросов у экспертов нет.
В другой - для жилья пишут тоже  о принятии уровня по таблице, потом ждут замечания - предоставить расчет. Предоставляют c rf - обычный, и беседуют с экспертами. И на возглас "почему не по рекомендации Минскэнерго, почему не  ВЫСОКИЙ" отвечают - а какой тогда уроввнь для 10 и более этажей брать, если и для 5-этажки с этим эрэфом бывает 1 не проходит. Мол я могу поменять с 3 на 1, но напишу про это на общих данных, что по замечаниям экспертизы...
Эксперт скрипя всем чем можно говорит- мол ладно , присылайте свой расчет со всеми подписями и все. Замечания сняты

Ну абсурд же.
Как у вас, товарищи из РБ, дела с этим?

так как у нас безумный эксперт только в одной экспертизе, то нужно просто избегать проектов в могилевской области, вот и весь секрет. остальным можно присылать любой расчет, им до него нет дела.

что-то я логики не понимаю, почему для 10-этажки и для 5-этажки не может быть максимальным 1-ый уровень молниезащиты? с таким рассуждением количество уровней молниезащиты надо увеличивать на каждые 5 этажей? а если решим небоскреб построить на 100 этажей, какой уровень молниезащиты принимать?

1-ый уровень максимальный и выше нет. Поэтому выполняем все возможные мероприятия для 1 уровня и успокаиваемся не смотря на показатели расчета рисков, т.к. больше никаких мероприятий нет.

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .