Электротехника / Нужна ли молниезащита?  

Олег, как насчет Ваших контактных данных? А то как-то все инкогнито? Слабо?

Откуда ирония относительно разработчиков? От отсутствия собственной мысли? Только на комментарии хватает?

Обычно такого рода комментарии изливаются из уст неудачливых конкурентов.

Элмашпром разрабатывает ЗУ (для проектировщиков). https://www.elmashprom.com/designers-engineers/kontur-zazemleniya-omednennaya-stal/
 "Контур заземления (Рис 3, 3а): вертикальный заземлитель диаметром 14,2; 17,2 мм из омедненной стали, горизонтальный заземлитель - полоса 40х4 мм из горячеоцинкованной стали"
Разработчик учитывал требования IEC 62305-3-2006 типа "не  допускают  контакта  разнородных  металлов,  отличающихся  различной  электрохимической
или гальванической активностью" ? "Контакт  между  разнородными  металлами  в  среде  электролита  или  в  части  среды  электролита
приведет к увеличению коррозии анодного металла и уменьшению коррозии катодного металла".
Как известно медь - катодный металл (+0,338), железо - анодный (-0,441), а цинк еще более анодный (-0,763 В).

Хотите убедить, что графитовая смазка не пластичный материал, а практически PoXipol ?

Знаем мы.. сначала данные.. а потом на пороге гость с битой..
Я уж лучше из кустов
Уважаемый, это называется критика.
К примеру с Белинским Виссарионом Григорьевичем немного знакомы ? И ведь как не слабо мыслил !
Не переживайте вы так, я не из торгашей или разработчиков, типа. Окучиванием мирового опыта по части "сеткостроения" в СМЗ и выдачи за собственные разработки не промышляю.

Оказывается можно и пообщаться:

1. Безусловно разработчики заземляющих устройств учитывают электрохимическую коррозию в грунтах. Вы правильно подметили контакт (непосредственный) разнородных металлов  (возникает электрохимическая коррозия). Контакт возникает при соединении этих металлов, а электрохимическая коррозия возникает при наличии электролита. В данном случае электрохимическая коррозия сведена к минимуму путем гидроизоляции соединения разнородных металлов лентой Premtape и применением латунного зажима в соединении медь-цинк. Невнимательно смотрели технические решения?

2. Пластичность бывает разной. Свойства графита общеизвестны. Загляните в справочники.

3. А насчет кустов: люди за свои слова должны отвечать.

4. Критика обоснованная, аргументированная и конструктивная, основанная на взаимоуважении точки зрения друг друга является полезной. Критика из кустов...надо понимать причины и интересы критикующего лица.

5. Относительно Ваших высказываний относительно Вашего "мирового опыта" - жду ваших же комментариев.

Легче же всегда комментировать из-за кустов. чем аргументировано пытаться обвинить людей в плагиате:

- Модульная система заземления. Разработана ERICO (1969 г.). Доработки конструкции: изменили геометрию (конструкцию) стержня в 2007 году, изменили хим.состав муфты, ввели дополнительное изделие для монтажа, доработали конструкцию зажима под полосу 40х4, разработали технологию монтажа с токопроводящей смазкой, оснастку для ручного монтажа. Это же не является разработками. Это само собой получается. без всяких разработок?

- Блоки для крепления проводников БКП-4Б- где-то тоже спионерили?

- Да, забыл - сборные стержневые молниеприемники - наверное, тоже плагиат? Кронштейны крепления к ним? Все это наверное мировой опыт? Наверное лучшие германские разработки? Или чей Вы чей там поклонник? На некоторые немецкие изделия без слез и не взглянешь... Сами то Вы их держали в руках?

И какова пластичность графита в составе смазки ? Практически алмаз ?

Разница потенциалов (около 1,1 В) сохранится между катодн. и анодн. металлами по всей длине электродов. Местное заматывание защитит только соединение.
Как известно, наличие промежуточных металлических пластин работу гальванической пары не нарушает.
Вывод - ваше техническое решение сомнительное.

Графит бывает пластичным?! Слушайте, за Ваши знания пора в Нобелевку...

Вы, наверное, о пластичности смазки токопроводящей?  Своими ручками выполните монтаж по данной технологии - все и поймете. а то у Вас все теория да теория..

Даже бесплатно комплект заземления готов предоставить... ради такого дела. Да и поприсутствовать "ради пластичности"

Олега!  Не пытаетесь удивить своими знаниями из  Интернета. Не надо. А то точно нобелевку дадут. Готовьтесь. Разбирайтесь. Читайте всю литературу об электрохимической почвенной коррозии, наймите профессора химии, процитируйте и обсудите с ним все свои высказывания. И профессора-биолога - некоторые бактерии металл заземлителей любят кушать. не забудьте и о блуждающих токах. И... продолжайте выискивать, выискивать. Это очень развивает мозговую деятельность. И комментируйте... комментируйте.. комментируйте

Вам же написали: будет электрохимическая коррозия, но ее влияние сведено к минимуму!

А данное решение техническое выполнено для любителей прогнуться под экономного Заказчика! Кто не хочет - применяет соединение медь-медь, нж сталь-нж сталь, гц сталь-гц сталь.

На сайте есть и такие решения.

Какая вам лично разница откуда я комментирую ? Из-за куста, из-за шкафа ?
Я говорил об использовании мирового опыта в сеткостроении не сгущайте.

Вы так и не пояснили, почему в сетку с использованием вами разработанных держателей предпочтет воткнуться ПУМ ? Почему не в сендвич ?

И вообще ... честно говоря надоело мне на Ваши выпады отвечать.

Неинтересно. Анонимно как-то.

Пишите - для начала могу прислать комплект заземления бесплатно.

Да и образец молниеприемника (для сравнения с вашими любимыми немецкими компаниями). Как-то и почему-то не нашлось Заказчику в Германии производителя в этой же стране молниеприемников для установки на высоте 100 метров за Полярным Кругом. Ветер не выдерживали, да и наш русский мороз.

Сравнивайте...  Может, тогда и Ваши разговоры закончатся, товарищ немецкий поклонник.

Не забывайте: немцы строят очередной рейх, только экономически. И Россия очень нужна им для  роста экономической мощь.

А кто эту мощь формирует? Те, кто на них ( немцев) работает. Вот и весь ответ Вам, Олега. о причинах данной дискуссии.
 

А мне так Интернет нравится, полезная знаете штука. Однако в данном случае речь о нормативе - IEC 62305-3-2006
Да есть некоторый опыт, чего и вам желаю.
Вы подумали я отсебятину толкаю ? Ошибаетесь, это профессорские мысли цитирую.
И вам написали, что к минимуму коррозия сведется только в месте заматывания лентой. А по всей длине электродов останется прежней
Это надувательство Заказчика, не подозревающего о последствиях.
Такие соединения применяют согласно нормативу. Да, на сайте такие решения есть и в большинстве. А плохонькое надо бы изъять.

Да не поклонник я, критик
Еще раз, Олегом меня зовут. Как только понадобится, обязательно обращусь. Тока не забудьте

Не удержусь - отвечу:

1. Есть такая категория людей - прикопаться хочет. Вы наверное из этой кагорты?

2. Насчет надувательства Заказчика, не подозревающего о последствиях - это Вы зря. Клеветой как-то не к лицу Вам заниматься. Зависть Вас какая-то гложет? Признайтесь. Наверное, что-то где-то не так пошло? На двойку сдали почвенную коррозию?

Цитируемые Вами же документы читать надо внимательно: IEC 62305-3-2006 "не  допускают  контакта  разнородных  металлов,  отличающихся  различной  электрохимической или гальванической активностью.......".

Контакта разнородных металлов!

Контакта в среде электролита!

3. Я на Вас не держу обиду: каждый хочет себя проявить с лучшей стороны. Дерзайте и все будет. Успехов. А оскорблять отучайтесь. Как то все возвращается оскорбляющему (читайте библию)

А так - дискуссию закончил - смотри предыдущий ответ.

Все то что обещал - всегда выполняю. напомните - выполню. Пишите.

Ну да, а японцы - империю. По этой причине надлежит уткнуться в Радугу 701. А лучше в черно-белый Горизонт с цветной пленкой на фонаре. Или КВН с "аквариумом".

Зачем уж так?

Почему Вы думайте, что мы, живущие в России,  ниже  по интеллекту немцев, японцев, американцев.

Молниеприемники и прочую продукцию, к примеру у нас покупают французы, американцы, немцы, японцы, англичане.

Был такой случай - за смазкой токопроводящей и зажимами прилетел снабженец из Атырау (Казахстан) по указанию иностранного владельца нефтедобывающей компании.

Самолетом прилетел в Москву, на такси - в Нижний, забрал груз на 500 USD, улетел самолетом, потратив на дорогу более 2000 USD.

Затем разместил заказ на 35 000 USD. Вы думаете что иностранцы не практичны и деньги не умеют считать?

Еще как умеют. Посмотрели технологию реально - понравилось, получили образцы - испытали - дело пошло.

А Вы все немцы, да немцы. Мы тоже кое-что умеем производить. Что-то дорабатываем, что-то придумываем, что-то применяем, что-то внедряем.

И в России "внедряют": смазкой графитовой токопроводящей с технологией применения в заземляющих устройствах вся Россия торгует.

Ничего, мы вот не обижаемся. Если дело общественно полезное - на здоровье.

Вижу, в вас говорит уязвленная гордость разработчика. Вместо обоснования решения начинается отнесение к категориям, навешивание ярлычков..
Неужели вы объясняете Заказчику, что понижение цены повлечет сокращение срока службы данного комплекта ? Сомнительно. Вы же уверены, что лента и латунный сжим спасли не отдельный участок а всю систему от коррозии.
Еще раз. Гальваническая пара работает как при непосредственном контакте металлов с разным эл.хим.потенциалом, так и с прокладкой из латуни. Разница потенциалов та же самая, контакт есть, контур работает.
Так и я собственно без претензий
Где это было-то ? Вот про лечебницу для головы помню было, но это с вашей стороны..

Я что-то не верно сказал про телевизоры ? где-то есть спрос на российские TV ? Вот болтовое соединение доработать тут мы впереди всех (штучный товар ВПК не в счет)

Олег, не обижайтесь и по-внимательнее почитайте про электрохимическую коррозию: она возникает при двух условиях:

1. Наличие почвенного электролита.

2. Контакт разнородных металлов

Электрохимическая коррозия возникает при контакте металла с окружающей электролитически проводящей средой.

При исключении электролита из соединения электрохимическая коррозия соединения не возникает, либо скорость ее минимальна.

Прокладка из латуни (латунь содержит и медь и цинк) между медью и цинком уменьшает потенциал, т.е. скорость протекания химической коррозии (если есть электролит).

Скорость протекания электрохимической коррозии зависит от потенциала (т.е.марок разнодных металлов). свойств электролитов, температуры почвы и т.д. и т.д. Много параметров необходимо учитывать.

Если вы убрали электролит из соединения, гидроизолировав его ?

Подумайте что получиться?

В отношении доработок "болтового соединения" - у нас есть модели молниеприемников, систем крепления и т.д. которые мы сами разработали.

Некоторые вещи дорабатывали. зачем велосипед изобретать? Времени жаль.

В отношении нашей промышленности:

Радиоэлектронная промышленность на 95% была уничтожена во время перестройки 5 колонной, работающей на США по следующим причинам:

1. Обанкротив предприятия, нанесли удар по ВПК

2. Иностранцы получили рынки сбыта, отсрочив собственный кризис через падение СССР

3. Россия потеряла независимость в этой отрасли экономики.

Поэтому падают ракеты, мы смотрим импортные телевизоры и т.д.

Какая ирония может быть по этому поводу? Плакать надо и срочно инвестировать средства в эту отрасль. А некоторых людей (5 колонну) из власти срочно изгонять.

А то как в Украине получиться. Протекторат США и фашизм.

В общем прощаюсь. Пишите. Надо образцы - сообщите. Пришлем.

И думайте в первую очередь о своих (своей промышленности), а не о чужих. Успехов.

Есть магазин, со скатной крышей из сэндвич панель. Толщина метала 0,8 мм. Высота крыши 4 м. Из крыши выступает труба от котла. Могу ли я использовать крышу в качестве молниеприемник? Посоветуйте, как лучше.

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .