Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Электротехника
/ Защита кабелей от солнечного излучения
power_factor
07 Октября 2013
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
234
, Начальник проектного отдела,
Знаю, тема - баян тот ещё, но хочется разобраться. Поиском пользовался, но в тех темах, которые уже поднимались, однозначного ответа не нашёл.
Есть два одиночных кабеля (именно одиночных, не эстакады, не галереи, а одиночные) прокладываемые по фасадам здания. Кабели АВВГнг(А)-LS 4х120.
Есть требования ПУЭ п. 2.3.19, требующий кабели от солнечного излучения защитить; есть п. 12.7.4 НТП ЭПП-94, гласящий, что делать это не обязательно для кабелей напряжением менее 20 кВ; есть п. 5.1.2 ГОСТ Р 53769-2010, говорящий, что кабели должны, помимо прочего, иметь категорию размещения 1 (то бишь открытый воздух и, соответственно, воздействие осадков и солнечного света).
Мнения у нас разделились примерно 50/50. Одни говорят, что защищать однозначно надо - козырьками. Но что-то я ни разу не видел козырьков для одиночных кабелей. Для эстакад - понятно, но не для одиночных кабелей. Был ещё вариант покрасить их специальными красками, но вот подходящая краска с одновременным совпадением таких свойств, как УФ-фильтр, хорошая адгезия к ПВХ, негорючесть и возможность нанесения при минусовых температурах не нашлась. Может знает кто-нибудь такую.
Вторая половина, соответственно, считает, что ничего этого делать не надо и кабели просто открыто прокладывать по стенам.
Вот я и хочу услышать мнения форумчан, кто как делал и кто что видел на объектах.
Ах да, на объекте, где данные линии будут прокладываться, существующие кабели по фасадам проложены даже без намёка на защиту от солнца (см. фото). Только, видимо, когда фасады освежали, их (кабели) измазали, но это не считается.
Спасибо.
IMG_1150.JPG
(2069.88 Кб, 3264x2448 - просмотрено 122 раз.)
Razryad
07 Октября 2013
Репутация:
14
[+]
,
сообщений:
664
,
Защищаем кабели, но в серьезных конструкциях (мощные эстакады, галереи), и то с южной стороы, с северной открыто... По стенам защищали, но больше от наледи и падения сосулек на кабели... По серьезному к защите от солнечного излучения относиться надо, наверно гденибудь поближе к экватору... Демонтировали сегодня АВВГ бывший под открытым небом 8 лет, ничо, красавчик, изоляция мягкая... Я думаю еще от "замеса" пластмассы оболочки кабеля зависит, короче от производителя... Встречал кабели, у которых изоляция (оболочка кабеля) белела от солнца... Вобщем если заморачиваться этим вопросом, то вроде есть гофра ПНД для прокладки на открытом воздухе...
power_factor
07 Октября 2013
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
234
, Начальник проектного отдела,
Цитата Razryad:
Вобщем если заморачиваться этим вопросом, то вроде есть гофра ПНД для прокладки на открытом воздухе...
Есть, но, во-первых, рассчитана она на кабели не такого сечения, ибо сортамент её заканчивается на Ду63; во-вторых, цена её, если не выше, то вровень с ценой кабеля.
Anatoliy
08 Октября 2013
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
В стареньком ГОСТе 16442-80 который остался только для военки
7.2. Кабели предназначены для эксплуатации в стационарном состоянии при температуре окружающей среды 323 К (500С) до 223 К (минус 50°'С),
относительной влажности воздуха до 98% при температуре 308 К (35°С), в том числе для прокладки на открытом воздухе
при защите от воздействия солнечной
радиации.
В новом госте ГОСТ Р 53769-2010 все свели к климатическим условиям 1..2...3...4...5 , но на территории России уровень солнечной радиации разнится незначительно.
(см. вложение)
В ТУ 16-705.499-2010 Кабели силовые с пластмассовой изоляцией так же не оговаривается этот момент. только ссылки на климатические условия
Преимущественная область применения
Для групповой прокладки в кабельных сооружениях наружных (открытых) электроустановок (кабельных эстакадах, галереях).
скачать ТУ можно здесь
https://www.twirpx.com/file/617438/
Как видим этот момент не оговорен , как оговорено в ГОСТ 16442-80
Так что остается воспользоваться опытом военных , брать под козырек
Уровень солнечной радиации.jpg
(54.2 Кб, 510x131 - просмотрено 114 раз.)
power_factor
08 Октября 2013
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
234
, Начальник проектного отдела,
Цитата Anatoliy:
В стареньком ГОСТе 16442-80 который остался только для военки
7.2. Кабели предназначены для эксплуатации в стационарном состоянии при температуре окружающей среды 323 К (500С) до 223 К (минус 50°'С),
относительной влажности воздуха до 98% при температуре 308 К (35°С), в том числе для прокладки на открытом воздухе
при защите от воздействия солнечной
радиации.
В ГОСТе 16442-80, который есть у меня, данный пункт изложен без упоминания про защиту от солнца. Здесь
https://www.ruscable.ru/interactive/forum/show_msg-68793.html
люди тоже недоумевают по этому поводу. Видимо, дело в редакциях. Но, всё равно, этот ГОСТ уже не действует и ссылаться на него бессмысленно.
Anatoliy, а ваше личное мнение исходя из опыта - надо ли в данном случае делать защиту от солнца?
Anatoliy
08 Октября 2013
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Там где нет механического воздействия (т.е. кабель жестко прекреплен скобами к стене) стоит. А вот если есть допустим воздушные переходы то на примыканиях трескается.
И обратно же все зависит от производителя, сами понимаете ТУ. да и от значимости линии зависит стоит защищать или нет,
Сергей 26
08 Октября 2013
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
,
Наружный / внешний диаметр АВВГнг-LS 4х120-1:
Наружный диаметр кабеля АВВГнг-LS 4х120-1: - 38 мм*
* Диаметр кабеля АВВГнг-LS 4х120-1 является расчетным и может незначительно отличаться от реального.
ПУЭ 2.3.19. Открытая прокладка кабельных линий должна производиться с учетом непосредственного действия солнечного излучения, а также теплоизлучений от различного рода источников тепла. При прокладке кабелей на географической широте более 65º защита от солнечного излучения не требуется.
power_factor
08 Октября 2013
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
234
, Начальник проектного отдела,
Цитата Anatoliy:
Там где нет механического воздействия (т.е. кабель жестко прекреплен скобами к стене) стоит. А вот если есть допустим воздушные переходы то на примыканиях трескается.
Не понял, что Вы имели в виду.
Цитата Сергей 26:
ПУЭ 2.3.19. Открытая прокладка кабельных линий должна производиться с учетом непосредственного действия солнечного излучения, а также теплоизлучений от различного рода источников тепла. При прокладке кабелей на географической широте более 65º защита от солнечного излучения не требуется.
Этот пункт всем известен, но есть ещё п. 12.7.4 НТП ЭПП-94. Так же ГОСТ Р 53769-2010 и ТУ 16-705.499-2010, где указано климатическое исполнение и категория размещения УХЛ1 (открытый воздух без навесов). Напоминаю, речь идёт об одиночных кабелях, прокладываемых по стенам.
Anatoliy
08 Октября 2013
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Цитата power_factor:
Не понял, что Вы имели в виду.
Если кабель, будет грубо говоря болтаться от ветра, то под воздействием изменяющим погодным факторам он трескается особенно возле крепежных скоб. а так же нежелательные провисы между крепежными скобами, ( что бывает, допускают при монтаже,)
power_factor
08 Октября 2013
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
234
, Начальник проектного отдела,
Цитата Anatoliy:
Если кабель, будет грубо говоря болтаться от ветра, то под воздействием изменяющим погодным факторам он трескается особенно возле крепежных скоб. а так же нежелательные провисы между крепежными скобами, ( что бывает, допускают при монтаже,)
Нет, воздушных пролётов не предусматривается. То есть кабели надо надёжно фиксировать и не допускать провисаний?
Anatoliy
08 Октября 2013
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Да. Именно не допускать провиса.
Посмотрите на старых гаражных кооперативах там часто открыто лежит кабель АВВГ
В практике не раз встречал, да и снимали кабель АВВГ которому более 10 лет. Да грязный некрасивый но изоляция не вызывала претензий.
Razryad
08 Октября 2013
Репутация:
14
[+]
,
сообщений:
664
,
Цитата Anatoliy:
В практике не раз встречал, да и снимали кабель АВВГ которому более 10 лет. Да грязный некрасивый но изоляция не вызывала претензий.
Хочу добавить, что даже если изоляция стареет (твердеет), то это может быть минусом только при возникшей в будущем необходимости повторного использования кабеля (т.е. демонтажа и снова монтажа, при новых изгибах оболочка может лопнуть). При стандартной стационарной прокладке "навсегда на стену" с креплением через 0,8 м возможно твердение оболочки, но чтоб она сама по себе трескалась (без механических воздействий) я вроде не встречал... Думаю, что разрушающее действие солнечной радиации касается именно оболочки, до изоляции жил наверно она не добирается, поэтому кабель, даже если оболочка немного затвердела, живой и будет нормально работать...
Обратите внимание:
⚠️
РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Электротехника (в разделе 9444 тем):
Подработки и вакансии (всего 63):
Опубликован ТКП «Правила технической эксплуатации электроустановок...
Опубликован ТКП 181-2023 (33240) «Правила технической эксплуатации электроустановок потребителей», утвержденный постановлением Минэнерго от 27.11.2023 №47.
Инструкция о порядке тушения пожаров в электроустановках.
В Беларуси разработали и утвердили инструкцию о порядке тушения пожаров в электроустановках Постановлениями МЧС и Минэнерго от 17 декабря 2024 года № 80/45.
Больше автономного электроснабжения в Изм.№2 СН...
Постановлением МАиС от 9 января 2025 г. № 1 будет введено в действие с 25 марта 2025 г. изменение № 2 СН 3.02.09-2020 «Сельскохозяйственные здания».
Изм. №1 СН «Молниезащита зданий, сооружений и инженерных...
Постановлением МАиС от 20 сентября 2024 г. № 106 будет введено в действие с 30 января 2025 г. изменение № 1 СН 4.04.03-2020 «Молниезащита зданий...
УЗДП: надежная защита от дугового пробоя.
Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.
Утверждены СП «Системы электрооборудования жилых и общественных...
Проект лотковой трассы легко и быстро с калькулятором EKF...
СП "Монтаж электротехнических устройств". Утвержден!
Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
Загружается...