Генеральный план и транспорт / ширина тротуара  

Подскажите, пожалуйста, входит ли борт БРТ 100.20.8  в ширину тротуара??

   Нормативку не приведу, но по логике вещей если верх бортового камня (а это не обязательно БРТ) находится в уровне с тротуарным покрытием- должен входить. 
   

по логике вещей да...
спасибо)

По логике да))  Но тогда получается что надо уменьшать площади тротуара......?

площади тротуара то считаются между бортами

Так в чём проблема? Считаются объёмы и работы. И потом как сделаете в проекте так и будет. Но по любому борт не буде входить в площадь покрытия.

 Вопрос не в площади покрытия, а в ширине тротуара.
  Вот, например, в правилах дорожного движения написано, что
  "2.72. тротуар — элемент дороги, примыкающий к проезжей части или отделенный от нее газоном, предназначенный для движения пешеходов и велосипедистов в соответствии с настоящими Правилами..."
   В том, что бортовой камень проезжей частью не является (равно как и газоном) сомнений, полагаю, нет? ))
  Ред.
  А вот поднятый Вами вопрос в некоторой интерпретации не менее интересен- входит ли в площадь тротуара выступающий на 50мм над тротуарным покрытием бортовой тротуарный камень 

В общем как сказал. Как сделан проект так и будет. Посчитаете что 2 метра без бортовых камей так и буде. Единственная проблема в этом если включать в ширину бортовые камни, это то,  что есть у бортового камня фаска. Остальное по логике.

Спасибо)) 

я считаю, что борт не входит в ширину, хотя про это нигде не указано (только про технический тротуар указано).
ведь борт бывает самый различный, и он может устраиваться с превышением.
а тротуар может примыкать к проезжей части - так что тогда по вашей логике и дорожный борт входит?

По моей логике я включаю и борт и поребрик если они в уровень покрытия, с учётом фаски, если делаю минимальную ширину. Ну а если подняты то соответственно нет.

п. 5.4.1  не запрещает включать борт в ширину пеш части... значит буду дейстовать по ситуации)), а бортик поднять или в уровне сделать это уже вопрос другой)

https://s32-temporary-files.radikal.ru/532a2f0de6274be59ca43d1569914e24/-929206895.jpg
https://s34-temporary-files.radikal.ru/1f8e73ab97a8449799e430a4f98110b0/-929206895.jpg

пасиб)) познавательно
а с 86года ниче не могло поменяться?

Есть ли где-то норматив на ширину тротуара во дворах ? сделали тут поблизости (по дороге в садик) троутар после реконструкции. см. 30-40 наверное. коляска не помещается. Какой норматив при этом нарушен ?

Минимальная ширина тротуара 0.75 метра, вообще ширина тротуара должна быть кратной 0.75, т.е. 1.5, 2.25, 3.0 и т.д. по ТКП улицы населенных пунктов.
Если по тротуару будет проход инвалида на коляске, то мин. ширина тротуара 1.5 м.
 

Этот норматив действует и во дворах тоже ? где он прописан ?

ТКП 45-3.03-227-2010 Улицы населённых пунктов. Строительные нормы проектирования

Таблица 5.1.

Наименьшая ширина пешеходной части тротуара должна быть 1,5 метра

Первоначально в ТКП 45-3.03-227-2010 была ширина 1,20 для категорий П2 П1 и З в малоэтажной застройке в таблице 5.1 , но сейчас везде 1.5

Это точно тротуар? Вы понимаете разницу между тротуаром, техническим тротуаром и пешеходной дорожкой?

возможно нет. Буду благодарен если проясните. Упоминаемый "тротуар" идет вдоль проезжей части во дворе жилого дома. Какой он должен быть ширины ?

в случаях возведения или реконструкции здания многоквартирного жилого дома, если указанный тротуар входит в земельный участок для обслуживания этого дома - да, тротуар должны были сделать минимум 1.5 метра. Тротуар "во дворе" так же может располагаться на землях общего пользования, если земли многоквартирок отведены по цоколю (так любят делать жильцы для снижения налога). В таком случае это работы по благоустройству, а на них требования ТКП не распространяются. Вариантов много, точно вам может ответить заказчик сих манипуляций с тротуаром)

тоже жду  ответа, очень интересно...

чего ждать то, как специалист взяли бы и освежили в памяти понятия из ткп) Очевидно, что речь о тротуаре, т.к. сказано что примыкает к проезжей части, технический тротуар это скорее элемент улицы, а не проезда во дворовой территории, ну а пешеходка сама по себе..

БРТ - служит для отделения пешеходных дорожек и тротуаров от газонов (СТБ1097-2012). Из определения следует, что борт это никак не часть тротуара и служит как отделения границ между тротуаром и газоном. На практике при стесненных условиях включал БРТ в тротуар, но это было заведомо неверно, пропускал эксперт. В нормальных условиях всегда считал ширину тротуара между бортами.
БРТ не может частью тротуара, т.к. к нему не предъявляются требования к сцеплению и шероховатости, а также вы не сможете посчитать конструкцию д.о. из борта+подбетонка+основание )))). Следовательно борт только для отделения между собой элементов поперечного профиля улицы, имеющие разные функциональные назначения (проезжая часть - пешеходная часть - газон).
 

БРТ не входит в ширину тротуара я так понимаю, но он является частью тротуара, без него тротуар невозможен

Есть другие вариантов упоров плитки (сама плитка, пластиковый борт, бетонный упор и т.д.). Если вы посмотрите ТКП45-3.02-6-2005 приложение А (там есть узел установки борта), то увидите что Приложение А - СПРАВОЧНОЕ.
Борт не является обязательной частью тротуара, но с ним надежней.

Народ, подскажите на счёт минимальной ширины пешеходных дорожек. Какая МИНИМАЛЬНАЯ? где про это сказано? может ли она быть менее 1,5 м?
Наименьшая ширина пешеходной части ТРОТУАРА по табл.5.1 ТКП 45-3.03-227-2010* - 1,5 м!
Также п. 5.4.1. того же ТКП: Минимальная ширина пешеходной дорожки при самостоятельном трассировании должна составлять не менее 1,5 м.

И ещё вопрос - если внутридворовая дорожка в жилой застройке по сути определения не подходит ни под понятие тротуар (не примыкает к проезжей части), ни под понятие пешеходной дорожки (не обозначена знаком), то по какому нормативному акту проектировать геометрические параметры этой дорожки

Так обозначьте. Или по ней лоси ходить будут?

А может Вы хотите обозначить? (я - нет)

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .