Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Общие вопросы / бюро ГИПов
/ «Об аттестации юр.лиц и ИП». Проект постановления МАиС.
Страницы:
[
1
]
2
wgwhkkk
16 Января 2024
Репутация:
52
[+]
,
сообщений:
114
,
Общественное обсуждение Проекта с 16-26 января. Постановления разработано с целью совершенствования подходов по проведению аттестации, пересмотра квалификационных требований, предъявляемых к юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям для получения аттестата соответствия.
Проектом постановления устанавливается:
- перечень отдельных видов архитектурной, градостроительной и строительной деятельности, работ по обследованию объектов;
- квалификационные требования, предъявляемые к юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям, форма аттестата соответствия и приложения к нему.
Также проектом определена уполномоченная организация по проведению аттестации юридических лиц, индивидуальных предпринимателей, осуществляющих отдельные виды архитектурной, градостроительной и строительной деятельности (их составляющие), выполняющих работы по обследованию строительных конструкций объектов, автомобильных дорог и мостовых сооружений на них, аэродромных покрытий.
Подробная информация на forumpravo.by >>
.
Сроки проведения обсуждения: с 16 по 26 января 2024 г. Вступает в силу с 23 июля 2024 года.
Заметил, что для изыскателей изменились требования по сроку деятельности, например для первой категории: "наличие опыта выполнения работ (оказания услуг) по заявляемому виду деятельности в области строительства за последние пять лет (не менее двух объектов) на объектах не ниже второго класса сложности,
а также не менее пяти лет в качестве обладателя аттестата соответствия, имеющего право выполнять заявляемые виды деятельности на объектах первого-второго классов сложности***
."
Следим за общественным обсуждением и чтобы не пропустить важного:
подписывайтесь на Телеграм-канал Proekt.by!
Ghost10
16 Января 2024
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
28
, ГИП,
Что сейчас на генпроектировщика в штате будут нужну аттестованные специалисты по каждому подвиду деятельности?
garboleg
16 Января 2024
Репутация:
7
[+]
,
сообщений:
57
, УКС,cтаж: 13 лет
Упростили..... Заказчику еще дополнительно нужно держать аттестованного "инженера по сметной работе (сметчик)", руководитель проекта должен быть им на протяжении столько-то лет с аттестатом, опыт работы тоже подтверждается аттестатам до ....
Ejik
16 Января 2024
Репутация:
16
[+]
,
сообщений:
208
, ГАП, cтаж: 18 лет
Я так понимаю убрали совмещение для специалистов?
novski
16 Января 2024
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
1
,
Цитата Ghost10:
Что сейчас на генпроектировщика в штате будут нужну аттестованные специалисты по каждому подвиду деятельности?
Как я понимаю, остается как и сейчас. Ключевая фраза "каждому заявляемому подвиду деятельности". Т.е. если кроме генпроектирования будут заниматься, например, генпланами (и это прописывается в аттестате) , то нужен главспец по ГП, по остальным разделам не нужен.
garboleg
16 Января 2024
Репутация:
7
[+]
,
сообщений:
57
, УКС,cтаж: 13 лет
Цитата Ejik:
Я так понимаю убрали совмещение для специалистов?
не понятно написано, как всегда, трактуйте как хотите?
Stimul
16 Января 2024
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
60
, cтаж: 33 лет
Цитата garboleg:
Цитата Ejik:
Я так понимаю убрали совмещение для специалистов?
не понятно написано, как всегда, трактуйте как хотите?
Ну если сравнить с действующим постановлением, то в новых требованиях да, убрали совместительство, создавайте рабочие места, расширяйте штат. Один копает, 10 руководят.
Ejik
16 Января 2024
Репутация:
16
[+]
,
сообщений:
208
, ГАП, cтаж: 18 лет
Цитата Stimul:
убрали совместительство, создавайте рабочие места, расширяйте штат.
С кого спрашивается расширять? Главспеца за год не вырастишь, а что касается городов районного подчинения, где кадровый голод особенно чувствуется, вообще беда.
GM
16 Января 2024
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
1
, cтаж: 14 лет
Цитата Stimul:
аказчику еще дополнительно нужно держать аттестов
Я так понимаю теперь будет нереально зарегистрировать и работать частнику, набери штат 15-20 человек всем дай конкурентную зп (что бы не убежали), в тендерах без 3-х летнего опыта объекты дороже 40к (или 1000 базовых) не взять (отклонят). А еще и урезают пиры...
Возьмем в расчет 3600р среднюю конкурентную зп (до вычета всех налогов и фсзн) по организации итого имеем 20*3,6=72к на зп + офис (из расчета 6м2 на человека по 30р/м2) 6*20*30=3600р, коммуналка 1800р (примерно по опыту) итого 77,4к. Что бы как-то концы с концами сводить нужно 3 объекта выпускать стоимостью в 40к (так как будет еще падение на конкурсе). А если учесть, что экспертиза занимает время, то срок сокращается до двух недель на 3 объекта!!!!! Как выжить малому бизнесу с такими условиями?
? В очередной раз простимулировали к бегству.
Nashorn
16 Января 2024
Репутация:
256
[+]
,
сообщений:
5 526
, Без комментариев., Без комментариев.,
И сюда
https://forumpravo.by/publichnoe-obsuzhdenie-proektov-npa/forum15/17322-proekt-postanovleniya-ministerstva-arkhitektury-i-stroitelstva-respubliki-belarus-_ob-attestatsii-yuridicheskikh-lits-i-individualnykh-predprinimateley
Pashette
16 Января 2024
Репутация:
128
[+]
,
сообщений:
1 710
, cтаж: 16 лет
Цитата Ejik:
С кого спрашивается расширять? Главспеца за год не вырастишь, а что касается городов районного подчинения, где кадровый голод особенно чувствуется, вообще беда.
рыночное регулирование, рынок отрегулирует. Если некоторые сферы канули в лету, то значит не прошли испытание рынком)
Pashette
16 Января 2024
Репутация:
128
[+]
,
сообщений:
1 710
, cтаж: 16 лет
Я бы ввел дополнительно примечание - занимаемая должность специалистов в организации-заявителе должна соответствовать заявляемому виду деятельности данных специалистов.
selega
17 Января 2024
Репутация:
31
[+]
,
сообщений:
368
,
Что-то недоработал бэсэцэ. Надо было 480 минут, 500 вопросов, 100% и без выхода в туалет.
А так... комментировать тут нечего. Бред. Не качеством, а количеством. Результат будет как в известной басне дедушки Крылова про четырех типа музыкантов.
Woker
17 Января 2024
Репутация:
43
[+]
,
сообщений:
839
, всяки разные,
и как они будут считать специалистов?
прораб электрик :
Монтаж внутренних систем электроснабжения
7.13. Монтаж наружных сетей электроснабжения, трансформаторных подстанций и распределительных
устройств
7.14. Устройство систем связи и сигнализации, видеонаблюдения
7.15. Монтаж систем автоматизации, за исключением потенциально опасных объектов, технических устройств;
4 специалиста нужно?
тогда по логике, строительные работы на каждый вид аттестации строительных отдельный прораб? (фундаменты, кровля, окна, отделочные и тд)
- штук 10?
главного инженера тоже на каждый виду тогда нужно? на электрику, автоматизацию, внутр/наружную сантехнику, общестроительные по каждому виду?
niko1622
17 Января 2024
Репутация:
22
[+]
,
сообщений:
369
, строительная, технолог,
Цитата Woker:
тогда по логике, строительные работы на каждый вид аттестации строительных отдельный прораб? (фундаменты, кровля, окна, отделочные и тд)
нет, это все общестрой, закрывается одним квалификационным аттестатом на общестроительные работы. если инфраструктура или инженерия - там по каждому направлению. убрали аттестат на начальника ПТО.
для общего понимания зайдите на сайт БСЦ и посмотрите по каким направлениям повышают квалификацию специалистам. например главному инженеру раньше могли вписать вообще все направления и требовать что-бы это было, сейчас у главного инженера вписывают только то направление по которому учился, но и так жестко не требуют. достаточно что бы он был но прораб и , если еще кто требуется - должны иметь аттестаты по заявленному направлению.
Правда заполнение оконных и дверных проемов из аттестации убрали, но оставили в обязательной сертификации. То есть для аттестата не нужно, а для сертификата нужно обязательно.
GrodnoDesign
17 Января 2024
Репутация:
7
[+]
,
сообщений:
51
, cтаж: 15 лет
Продублирую вопросы на форуме, если forumpravo.by не пройдут модерацию.
1. Нет четкого указания, допускается ли совмещение должностей.
Если главный специалист работает по основному месту работы в должности "Главный специалист разделов отопление,
вентиляция и кондиционирование воздуха, тепловые сети", может ли организация заявляться сразу по двум разделам "3.6.4.Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха" и "3.6.5.Тепловые сети"?
Если главный специалист работает по основному месту работы в должности "Главный специалист разделов архитектурные решения и генеральный план", может ли организация заявляться сразу по двум разделам "3.1.Генеральный план и транспорт" и "3.3.Архитектурные решения"?
Может ли один специалист совмещать "3.4.Конструктивные решения" и "9. Выполнение работ по обследованию строительных конструкций объектов"?
Аналогично по другим родственным специальностям
2. Может ли Главный архитектор проекта с аттестатом или без на главного специалиста по архитектурным решениям быть заявлен при аттестации на "3.3.Архитектурные решения", когда у него в трудовой книжке указано "Главный архитектор проекта", или же необходимо такого сотрудника понижать в должности до главного специалиста. Аналогично с Главными инженерами проекта в трудовой.
3. По обследованию не соответствие общего количества специалистов для третьей и четвёртой категорий
charter
17 Января 2024
Репутация:
9
[+]
,
сообщений:
182
,
Да уж... не знаю как по проектировщикам, а вот для стройфирм всё усложнили. Например, отделку вернули в аттестацию. Чтобы только фирмы с главным инженером и прорабами могли стены красить. Видов подвидов надобавляли. Сметник обязательно в фирме должен быть если она генподряд хочет...
Андрей_О
17 Января 2024
Репутация:
20
[+]
,
сообщений:
109
, Строительная, Главный инженер, cтаж: 20 лет
Судя по содержанию постановлений как на аттестацию специалистов, так и на аттестацию юр. лиц/ИП кадрового голода в строительстве нет. В этих постановлениях нет никакого упрощения при аттестации.
А дата ввода постановлений уже известна. Может можно каким-то образом привлечь внимание МАиС, а то на
https://forumpravo.by/publichnoe-obsuzhdenie-proektov-npa/forum15/17322-proekt-postanovleniya-ministerstva-arkhitektury-i-stroitelstva-respubliki-belarus-_ob-attestatsii-yuridicheskikh-lits-i-individualnykh-predprinimateley
комментарии по предложениям даже даже модерацию не проходят - как-будто пишешь в никуда.
NataliaNikolaevna
17 Января 2024
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
9
, cтаж: 15 лет
Отправляется модератору и в ответ тишина.
Очень много вопросов по постановлению
NataliaNikolaevna
17 Января 2024
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
9
, cтаж: 15 лет
Раздел 7 строительно-монтажные работы
Очень много подпунктов. Не понятно как будем подтверждать каждый пункт. БСЦ сейчас начнут выкручивать руки - монополисты.
в разделе 7 отсутствуют требования к1,2,3,4 категории... только перечислены виды работ.
Считаю подпункты лишние.Они есть в техкомпетентности СПК. Зачем дублировать... Вроде ушли от сертификации, но всё переместили в аттестацию.... и теперь опять 2 документа дублируются...Аттестат соответствия и Свидетельство о технической компетентности СПК
NataliaNikolaevna
17 Января 2024
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
9
, cтаж: 15 лет
Цитата niko1622:
Цитата Woker:
тогда по логике, строительные работы на каждый вид аттестации строительных отдельный прораб? (фундаменты, кровля, окна, отделочные и тд)
нет, это все общестрой, закрывается одним квалификационным аттестатом на общестроительные работы. если инфраструктура или инженерия - там по каждому направлению. убрали аттестат на начальника ПТО.
для общего понимания зайдите на сайт БСЦ и посмотрите по каким направлениям повышают квалификацию специалистам. например главному инженеру раньше могли вписать вообще все направления и требовать что-бы это было, сейчас у главного инженера вписывают только то направление по которому учился, но и так жестко не требуют. достаточно что бы он был но прораб и , если еще кто требуется - должны иметь аттестаты по заявленному направлению.
Правда заполнение оконных и дверных проемов из аттестации убрали, но оставили в обязательной сертификации. То есть для аттестата не нужно, а для сертификата нужно обязательно.
Производитель работ (мастер) заполнение оконных и дверных проемов, устройство полов, отделочные работы, Производитель работ (благоустройство территории) - отдельная аттестация. Общестрой не подойдет. И закрывать должны разные люди. Наличия 2-3 аттестатов у одного специалиста не прокатит
NataliaNikolaevna
17 Января 2024
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
9
, cтаж: 15 лет
Цитата Woker:
и как они будут считать специалистов?
прораб электрик :
Монтаж внутренних систем электроснабжения
7.13. Монтаж наружных сетей электроснабжения, трансформаторных подстанций и распределительных
устройств
7.14. Устройство систем связи и сигнализации, видеонаблюдения
7.15. Монтаж систем автоматизации, за исключением потенциально опасных объектов, технических устройств;
4 специалиста нужно?
тогда по логике, строительные работы на каждый вид аттестации строительных отдельный прораб? (фундаменты, кровля, окна, отделочные и тд)
- штук 10?
главного инженера тоже на каждый виду тогда нужно? на электрику, автоматизацию, внутр/наружную сантехнику, общестроительные по каждому виду?
Когда мы аттестовывались в июле 2023, то на электрику нужен был аттестованный специалист и на автоматизацию другой. Нельзя было закрыть одним и тем же специалистом с 2мя аттестатами
0224olga
17 Января 2024
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
6
, ИП, руководитель проектов в строительстве, cтаж: 33 лет
ИП, как класс..
Самостоятельно, т.е., работать уже не сможет: совмещения нет, ИП - руководящая должность, должны быть еще "аттестованные специалисты", т.е. найм
"3. Аттестаты соответствия, выданные до вступления в силу настоящего
постановления, действуют до окончания срока их действия." А что у нас с ежегодным подтверждением на соответствие ДЕЙСТВУЮЩИМ требованиям норм законодательства?
В чем смысл тогда ИП? *исполняем поручение ДСП
Кадровый голод? Пополним ряды ОАО и прочих "госов" вместе с сотрудниками малых предприятий (уже, видимо, тоже бывших)!!! УРА! ПРОБЛЕМА РЕШЕНА!!! С учетом того, что кроме спецов там и з/п соответствующие... (здесь необходим характерный, всем известный жест) "Верной дорогой идете, товарищи!"
Woker
17 Января 2024
Репутация:
43
[+]
,
сообщений:
839
, всяки разные,
Цитата niko1622:
Цитата Woker:
тогда по логике, строительные работы на каждый вид аттестации строительных отдельный прораб? (фундаменты, кровля, окна, отделочные и тд)
нет, это все общестрой, закрывается одним квалификационным аттестатом на общестроительные работы. если инфраструктура или инженерия - там по каждому направлению. убрали аттестат на начальника ПТО.
для общего понимания зайдите на сайт БСЦ и посмотрите по каким направлениям повышают квалификацию специалистам. например главному инженеру раньше могли вписать вообще все направления и требовать что-бы это было, сейчас у главного инженера вписывают только то направление по которому учился, но и так жестко не требуют. достаточно что бы он был но прораб и , если еще кто требуется - должны иметь аттестаты по заявленному направлению.
Правда заполнение оконных и дверных проемов из аттестации убрали, но оставили в обязательной сертификации. То есть для аттестата не нужно, а для сертификата нужно обязательно.
тогда по логике электрик закрывают всю электрику, сантехник всю сантехнику.
Про главных инженеров вопрос открыт. Сказано ведь - по каждому виду деятельности должен быть)
GrodnoDesign
17 Января 2024
Репутация:
7
[+]
,
сообщений:
51
, cтаж: 15 лет
В разработку добавили ПОС и связь. Т.е. теперь со старыми аттестатами на экспертизу не податься? Теперь всем доаттестовывать данные разделы? То же самое у строителей с новыми видами работ
auto
18 Января 2024
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
50
,
Не волнуйтесь вы так, российская удаленка примет всех. А сделать проект правильно заставят эксперты.
Админ
18 Января 2024
Репутация:
465
[+]
,
сообщений:
14 023
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет
Цитата auto:
Не волнуйтесь вы так, российская удаленка примет всех.
С таким подходом все к этому и идет... К очень большому сожалению.
Nashorn
18 Января 2024
Репутация:
256
[+]
,
сообщений:
5 526
, Без комментариев., Без комментариев.,
Я так понимаю, что авторы постановления, ужесточая и усложняя требования к аттестации, игнорируют как кадровый голод в строительстве, так и инициативы КГК и непосредственные указания Главы государства о кардинальном упрощении процесса организации строительства?
auto
18 Января 2024
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
50
,
Аттестация это не только бизнес на бумажках, но и
NataliaNikolaevna
18 Января 2024
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
9
, cтаж: 15 лет
Постановление вступит в силу с 23 июля 2024.
Вся Республика не сможет выполнять отделочные, кровельные работы и благоустройство? и т.д.?
А заявок в БСЦ будет очень много, включая тех кто не подтвердил квалификацию на 1 декабря.
niko1622
18 Января 2024
Репутация:
22
[+]
,
сообщений:
369
, строительная, технолог,
Цитата NataliaNikolaevna:
Вся Республика не сможет выполнять отделочные, кровельные работы и благоустройство? и т.д.?
теоретически дадут переходный период, вопрос в его продолжительности
auto
20 Января 2024
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
50
,
А нельзя сделать просто, чтобы любой ГИП со своим аттестатом был в штате всегда, а не на один месяц переаттестации. Тогда и крепостного права не нужно.
Админ
21 Января 2024
Репутация:
465
[+]
,
сообщений:
14 023
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет
В целом и общем - ваши мысли: это упрощение или усложнение или просто корректировка? Кто может мини-обзор сделать?
geo-2
21 Января 2024
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
5
, ОООГеоплюс, Заместитель директора,
Изыскательские работы:
1.1. инженерно-геодезические изыскания;
1.2. инженерно-геологические изыскания
На К-1 (и аналогично на другие категории):
наличие опыта выполнения работ (оказания услуг) по заявляемому виду деятельности в области строительства за последние пять лет (не менее двух объектов) на объектах не ниже второго класса сложности, а также не менее пяти лет в качестве обладателя
аттестата соответствия, имеющего право выполнять заявляемые виды деятельности на объектах первого-второго классов сложности ***
Это как понять, помогите, пожалуйста. Наверное все же имеется в виду "заявляемые виды деятельности на объектах первого ИЛИ второго классов сложности", иначе получается, что аттестат, условно, К-1 может получить только организация, имеющая аттестат К-1?
svik
21 Января 2024
Репутация:
5
[+]
,
сообщений:
111
, N/A,cтаж: 28 лет
Цитата auto:
Не волнуйтесь вы так, российская удаленка примет всех. А сделать проект правильно заставят эксперты.
не только удаленка. юр лицо и офис в Минске, атестации нет, объекты на РФ
Глинистый
22 Января 2024
Репутация:
6
[+]
,
сообщений:
97
, cтаж: 49 лет
Цитата Pashette:
Я бы ввел дополнительно примечание - занимаемая должность специалистов в организации-заявителе должна соответствовать заявляемому виду деятельности данных специалистов.
Прочитайте внимательно: там так и написано - "работающего по основному месту работы в должности, соответствующей заявляемому виду деятельности".
Глинистый
22 Января 2024
Репутация:
6
[+]
,
сообщений:
97
, cтаж: 49 лет
Цитата GrodnoDesign:
Продублирую вопросы на форуме, если forumpravo.by не пройдут модерацию.
1. Нет четкого указания, допускается ли совмещение должностей.
По предыдущему опыту (до введения положений о совмещении) - БСЦ не допускается. Хотя они однозначно при этом нарушают трудовое законодательство. И смотрите моё предыдущее сообщение. А на вопросы в обсуждении никто отвечать не будет: там рассматривают только предложения.
niko1622
22 Января 2024
Репутация:
22
[+]
,
сообщений:
369
, строительная, технолог,
Цитата geo-2:
заявляемые виды деятельности на объектах первого ИЛИ второго классов сложности"
На получение первой категории принимается опыт по вводу объектов по второй, и ее, по логике вещей, вы уже должны были иметь. На подтверждение первой категории принимается опыт за последние пять лет по первой.
Глинистый
22 Января 2024
Репутация:
6
[+]
,
сообщений:
97
, cтаж: 49 лет
Цитата niko1622:
На получение первой категории принимается опыт по вводу объектов по второй, и ее, по логике вещей, вы уже должны были иметь. На подтверждение первой категории принимается опыт за последние пять лет по первой.
С первой частью, по факту, можно согласится, хотя и здесь есть неоправданные ограничения для вновь созданных организаций. Но со второй, извините, полный бред. Подтверждение у нас проходит ежегодно, в декабре, и после первого получения аттестата пяти лет опыта не будет, а через пять лет у нас не продлевают, а выдают НОВЫЙ аттестат. И тогда совершенно непонятно: почему организации, имевшие ранее аттестат определенной категории, оказываются в худшем положении, чем те, кто его ранее не имел, а имел "на ступень" ниже?
yury13
22 Января 2024
Репутация:
23
[+]
,
сообщений:
321
, cтаж: 18 лет
Цитата Nashorn:
Я так понимаю, что авторы постановления, ужесточая и усложняя требования к аттестации, игнорируют как кадровый голод в строительстве, так и инициативы КГК и непосредственные указания Главы государства о кардинальном упрощении процесса организации строительства?
Да нет, логика как раз есть. Задушить всяких частников (бракоделов, обдирающих простой трудящийся народ) и вернуть спецов в госы (в которых всё замечательно и справедливо, качество супер, на парады ходят, в профсоюзы вступают, только кадровый голод им мешает).
0224olga
22 Января 2024
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
6
, ИП, руководитель проектов в строительстве, cтаж: 33 лет
Цитата:
"Задушить всяких частников (бракоделов, обдирающих простой трудящийся народ) и вернуть спецов в госы (в которых всё замечательно и справедливо, качество супер, на парады ходят, в профсоюзы вступают, только кадровый голод им мешает)."
Если мне не изменяет память, мы это уже пробовали внедрить, в период лицензирования. Пришлось вернуть
И да, все верно: в чем упрощение не понятно. Кто-то его, упрощение (облегчение) для себя нашел? Правда, интересно
Глинистый
22 Января 2024
Репутация:
6
[+]
,
сообщений:
97
, cтаж: 49 лет
Цитата 0224olga:
Если мне не изменяет память, мы это уже пробовали внедрить, в период лицензирования. Пришлось вернуть
Вы правы, но тогда наступали на "грабли" чуть больше года, а сейчас уже третий пошёл. До "возвращения" доживут не все.
shuttle3000
22 Января 2024
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
53
,
Раньше было разделение для генподрядчика на здания/сооружения и инфраструктуру. Помоему, было адекватно. Сейчас инфраструктуру хотят убрать чтоли? Что за вредительство на государственном уровне от БСЦ?? Или я недоглядел? Президента на них нет!
niko1622
22 Января 2024
Репутация:
22
[+]
,
сообщений:
369
, строительная, технолог,
Цитата Глинистый:
Цитата niko1622:
На получение первой категории принимается опыт по вводу объектов по второй, и ее, по логике вещей, вы уже должны были иметь. На подтверждение первой категории принимается опыт за последние пять лет по первой.
С первой частью, по факту, можно согласится, хотя и здесь есть неоправданные ограничения для вновь созданных организаций. Но со второй, извините, полный бред. Подтверждение у нас проходит ежегодно, в декабре, и после первого получения аттестата пяти лет опыта не будет, а через пять лет у нас не продлевают, а выдают НОВЫЙ аттестат. И тогда совершенно непонятно: почему организации, имевшие ранее аттестат определенной категории, оказываются в худшем положении, чем те, кто его ранее не имел, а имел "на ступень" ниже?
У строителей в настоящее время формулировка такая "6.1.1.3. наличие опыта выполнения работ (оказания услуг) по заявляемому виду деятельности в области строительства (его составляющим) на объектах первого–второго классов сложности за последние пять лет (не менее двух реализованных объектов), в случае выдачи аттестата соответствия на новый срок действия – наличие опыта выполнения работ (оказания услуг) по заявляемому виду деятельности в области строительства (его составляющим) на объектах не ниже первого класса сложности за последние пять лет (не менее одного реализованного объекта)" Ничего личного.
В новой формулировке для подтверждения пока непонятно
niko1622
22 Января 2024
Репутация:
22
[+]
,
сообщений:
369
, строительная, технолог,
Цитата shuttle3000:
Раньше было разделение для генподрядчика на здания/сооружения и инфраструктуру. Помоему, было адекватно. Сейчас инфраструктуру хотят убрать чтоли? Что за вредительство на государственном уровне от БСЦ?? Или я недоглядел? Президента на них нет!
Раньше генподряд без строительства не давали. В одну папку собирали все требуемые документы. Возможно для уменьшения объема проверяемых документов. Расширили по этим пунктам требования по аттестату строительство 7.21-до 7.25. Перечень документов все равно один и тот же. Вопрос по опыту. Какие объекты будут брать в зачет чистым дорожникам и чистым ПГС-никам.
shuttle3000
22 Января 2024
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
53
,
Цитата niko1622:
Цитата shuttle3000:
Раньше было разделение для генподрядчика на здания/сооружения и инфраструктуру. Помоему, было адекватно. Сейчас инфраструктуру хотят убрать чтоли? Что за вредительство на государственном уровне от БСЦ?? Или я недоглядел? Президента на них нет!
Перечень документов все равно один и тот же.
Это все очень мило. Мы раньше могли взять генподряд и строительство только на сети, чем собственно и занимаемся, была мысль аттестоваться на 2-ю категорию, было условие - количество народу не менее 100 человек. Теперь 150! Зачем генподрядчику на сети столько??
Nashorn
23 Января 2024
Репутация:
256
[+]
,
сообщений:
5 526
, Без комментариев., Без комментариев.,
Цитата shuttle3000:
Это все очень мило. Мы раньше могли взять генподряд и строительство только на сети, чем собственно и занимаемся, была мысль аттестоваться на 2-ю категорию, было условие - количество народу не менее 100 человек. Теперь 150! Зачем генподрядчику на сети столько??
А в каком это месте постановления?
shuttle3000
23 Января 2024
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
53
,
Цитата Nashorn:
А в каком это месте постановления?
помоему пункт 6 таблицы в перечне
niko1622
23 Января 2024
Репутация:
22
[+]
,
сообщений:
369
, строительная, технолог,
Цитата shuttle3000:
Это все очень мило. Мы раньше могли взять генподряд и строительство только на сети, чем собственно и занимаемся, была мысль аттестоваться на 2-ю категорию, было условие - количество народу не менее 100 человек. Теперь 150! Зачем генподрядчику на сети столько??
Усреднили. Взяли среднее между строительством инфраструктуры и зданий и сооружений. На зданиях и сооружениях уменьшили.
shuttle3000
23 Января 2024
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
53
,
Цитата niko1622:
Усреднили. Взяли среднее между строительством инфраструктуры и зданий и сооружений. На зданиях и сооружениях уменьшили.
Упрощение должно быть одно - разогнать половину этого бсц, сидят, выдумывают людям геморрой, себе работу гарантируют. Вредители
Админ
23 Января 2024
Репутация:
465
[+]
,
сообщений:
14 023
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет
Цитата shuttle3000:
Упрощение должно быть одно - разогнать половину этого бсц, сидят, выдумывают людям геморрой, себе работу гарантируют. Вредители
Так песнь заводит МАиС. БСЦ исполнители.
ПС: Пожалуйста, спокойнее - нас читают и в МАиС и БСЦ... Мы коллеги не нужно выходить на эмоции они контрпродуктивны)
shuttle3000
23 Января 2024
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
53
,
Цитата Админ:
БСЦ исполнители.
От исполнителя всегда требуется обратная связь. Оценка эффективности, необходимости, достаточности принимаемых мер, В конце-концов они непосредственно с организациями работают, и даже некое общественное обсуждение проводится. А по итогу всё ниразу не упрощается. У бсц есть реководители, тесно общающиеся с маис. могли бы донести, повлиять. Только..зачем им?
shuttle3000
23 Января 2024
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
53
,
Цитата Админ:
нас читают и в МАиС и БСЦ...
и хорошо. был бы толк
charter
23 Января 2024
Репутация:
9
[+]
,
сообщений:
182
,
Зачем снова вводить аттестацию на отделку и прочие работы, которые убрали когда-то? Зачем столько видов и подвидов работ, если их можно просто назвать "общестроительными"? Прямо как палочки Твикс в рекламе - отдельный завод для левой и правой палочки...
Глинистый
23 Января 2024
Репутация:
6
[+]
,
сообщений:
97
, cтаж: 49 лет
Цитата charter:
Зачем снова вводить аттестацию на отделку и прочие работы, которые убрали когда-то?
Абсолютно все нововведения становятся понятны, если цель изменений - уничтожить малые и средние негосударственные предприятия, которыми не удаётся управлять административными волюнтаристскими методами.
АК
23 Января 2024
Репутация:
5
[+]
,
сообщений:
232
, АК, Дир,
Цитата Глинистый:
Цитата charter:
Зачем снова вводить аттестацию на отделку и прочие работы, которые убрали когда-то?
Абсолютно все нововведения становятся понятны, если цель изменений - уничтожить малые и средние негосударственные предприятия, которыми не удаётся управлять административными волюнтаристскими методами.
суть процесса понятна
и происходило это уже не раз и не два
только в итоге упирались в то, что все эти "вшивые блохи/мелочь пузатая" закрывали огромный кусок всяких мелких работ.
И если частник еще как-то решит вопрос - ему-то надо как-то "стену покрасить в офисе" оперативно и за вменяемые деньги, то гос.заказчик впадает в ступор. Ему выделили три копейки денег - а он не может найти подрядчка на эти три копейки. Крупным не нужно это ... не интересно. А мелочь не может - не имеет права - нет аттестата. И начинается стон снизу - работы не делаются - деньги не осваиваются. Происходит очередной разворот. И наш полет по кругу продолжается. Цикл 3-7 лет.... в зависимости от прочих политических и экономических факторов.
за 20 лет наблюдал точно не меньше 4-5 таких циклов. Поэтому выработался пофигизм уже. Как-то не сдохли. Или получали их очередные бумажки и работали (учтя в цене цену бумажек и сокращение конкуренции), или не получали - и тоже работали так или иначе...в ожидании скорых послаблений/изменений.
Глинистый
23 Января 2024
Репутация:
6
[+]
,
сообщений:
97
, cтаж: 49 лет
Цитата АК:
суть процесса понятна
и происходило это уже не раз и не два
Точно. Только в этот раз всё усугубляется общемировым кризисом. Банально не будет даже этих трёх копеек. По моему мнению просто рухнет спрос, как минимум, на год.
niko1622
24 Января 2024
Репутация:
22
[+]
,
сообщений:
369
, строительная, технолог,
Цитата АК:
И наш полет по кругу продолжается.
Ждем изменения в перечне работ, на которые требуется обязательная сертификация. Последний шаг был на уменьшение. Можно начинать интересоваться...
niko1622
06 Февраля 2024
Репутация:
22
[+]
,
сообщений:
369
, строительная, технолог,
Цитата Woker:
Про главных инженеров вопрос открыт. Сказано ведь - по каждому виду деятельности должен быть)
Шутники...
charter
12 Февраля 2024
Репутация:
9
[+]
,
сообщений:
182
,
Цитата Woker:
главного инженера тоже на каждый вид
Всё верно! На одного крановщика приходятся три инженера: ответственный по надзору, ответственный за техническое состояние и ответственный за безопасное производство. Считаю, и на каждого каменщика, сантехника или подсобника нужно по отдельному главному инженеру, прорабу, ГИПу и технадзору аттестованному!
Обратите внимание:
💡
Размещение вакансий на Proekt.by(👥35k+) и Телеграм-канале(👥6,1k+)!
Ежемесячная аудитория Proekt.by: ~ 100k специалистов: проектировщики, конструкторы, архитекторы, ГИПы, ГАПы, сметчики, инженеры ПТО, руководители различных уровней, строители и монтажники.
Страницы: [
1
]
2
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Общие вопросы / бюро ГИПов (в разделе 5198 тем):
Подработки и вакансии (всего 59):
Контрафакт в строительстве: последствия(риски) передачи работ...
Использование материалов и оборудования при выполнении работ по договору строительного подряда означает введение соответствующих товаров в гражданский оборот...
Изменения в правилах оформления проектной документации.
Присоединяйтесь к общественному обсуждению проекта Изменения №1 к СН "Состав и содержание проектной документации" ...
Обсуждаем привязку аттестатов и другие нововведения аттестации!
С 9 августа 2024 г. постановлением МАиС от 14.06.2024 № 70 изменены требования по аттестации специалистов. Основное нововведение - это привязка аттестатов к работодателю.
ИП могут проектировать К1-К4 после 23 июля если...
Получили письмо-разъяснение, в котором МАиС указало случаи, когда ИП могут проектировать объекты К1-К4 после 23 июля 2024.
Увеличить ветровые нагрузки... Как еще можно подготовиться к...
Семинар от БСЦ по новому Строительному Кодексу РБ.
Серьезный разговор с проектировщиками и строителями.
Вопросы ГИПа с ответами для аттестации.
Предложения по Изменению в СН "Состав и содержание проектной...
Размещение в Телеграм + организация интервью! Новые форматы рекламы...
Загружается...