Общие вопросы / бюро ГИПов / Аттестация упрощается! Изменяются квалификационные требования.  (Прочитано 6723 раз)

Инженеры должны рулить, я как то главбуху сказал что вы обслуживающий персонал, вот и обслуживайте, до сих пор со мной не разговаривает и обещала подать на меня в компетентные органы за разжигание социальной розни)))

Точно? А когда ввели? Может и раньше было? Это принципиально и ляжет в основу письма про либерализацию 2017 года.

Что ввели и куда?

Начальников для аттестации.

Да, есть такое дело. Только ссылку дать на требование не смогу, но требуют: чтобы аттестоваться на 1 категорию, то обязательно нужны на каждый раздел, свой отдел с начальником и главспецами. То есть просто главспец теперь не прокатит.

Ссылку на документ я дал.

Еще раз, это принципиально - требование по начальникам было изначально или его ввели в период 2017-2019 годах?

Начальники были добавлены Постановлением Минархитектуры РБ №10 от 23.03.2017 "О внесении изменений и дополнений в постановление Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 2 мая 2014 г. № 25".

"1.2.абзац третий графы 3 подпункта 3.1.1 и абзац третий графы 3 подпункта 3.2.1 пункта 3 после слов «главных специалистов» дополнить словами «и начальников (заведующих) структурными подразделениями (при наличии соответствующей должности)»;

Требование о наличии аттестованных начальников (заведующих) структурных подразделений для генпроектировщика появилось в 2017 году при первом изменении постановления от 02.05.2014 № 25. В стартовой версии постановления было требование только об аттестованных главспецах.

Спасибо за разъяснения. Отсюда вижу, что можно безболезненно попробовать требовать убрать это из списка. С одной стороны это не ударит по БСЦ, с другой стороны облегчит жизнь многим компаниям.

Для этого предлагаю задать вопрос БСЦ пояснить подробно на чем основывается данное требование(конкретно без воды)? И разве не логично ли дать возможность главспецу совмещать начальство отдела. И не является ли требование по аттестации начальникам противоречием требования Декрета №7.

Т.е. за это можно побороться - мне кажется реально!

А если должности нет в штатном? Тогда не нужно?

Ну получается что да.

Пфффф...

Нет, так и нет, но все лица старше ГИПа, ГАПа, и в 1-ю очередь учредители должны доказывать свое право на выполнение проектных работ, а затем формировать (подбирать и аттестовать) остальных по субординации сотрудников. Это все к тому, что в настоящее время собственник, только имея "выход" на заказчиков проектов и не имея понятия, берется заниматься проектированием - отсюда и значительная часть проблем.    

вот именно что нет, требуют наличие аттестатов начальников отделов. Повторюсь аттестатов, а должности могут быть любыми у этих специалистов, хоть инженер 1 категории или директор.

Понятно. Кто готов написать текст, чтобы разъяснили: грамотно, коротко и без лирики?

Мне кажется, что, требуют именно наличие должностей.
Мы переаттестовывались летом, заявлялись на 2 категорию генпроектировщика и 1-ю проектировщика. Очень и очень в БСЦ проверяли - "вы же на 2-ю категорию претендуете".

ИМХО, если контора претендует быть генпроектировщиком по объектам К-2, то это должно быть серьезно. На 3-ю - пожалуйста, начальники не нужны.

Что в итоге может - не все так плохо как мы здесь рисуем? Может это нормально что на К2 и К1 такие требования? Кто что думает?

так а что упростили если отбросить все:
1. Убрали ГИПов из проектных работ это плюс
2. Убрали три раздела - ПОС, связь, технологию, это плюс
3. Добавили ООС, гражданскую оборону, автоматизацию это минус
4. Добавили требования ИСО - только по СТБ, это минус
5. Добавили программы которые стоят сумасшедших денег, это минус
6. Добавили начальников отделов для 2 и 1 категории, это минус
7. Сделали один специалист - один аттестат, это два минуса.

8. Убрали предпроектную это плюс
9. Убрали аттестацию заказчика это минус.
Еще наверное по изысканиям что то сделали, но я особо в этом не разбираюсь.

Я согласен. При этом считаю, что может быть несколько вариантов от каждого желающего.
На 1-ю и 2-ю категории требуется проверка главспеца начальником группы, и это по каждому разделу - кто работал в проектных институтах знает. В других, менее солидных, проектных организациях схема была более простой.    

а какой институт солидный, а какой менее солидный?

Повышение квалификации убрали это плюс.

зато запись на подачу документов - минимум три месяца, ближайшие даты они убирают. Хочешь быстрее - опять придется учиться.

Институт - это всегда солидно - не придирайтесь.

Юмор тут не уместен, мы же тут серьезные вещи обсуждаем.

 Сергей, я документы отправил по почте.

 Попросили уточнить кое-что.

 На всё ушло 2 недели от момента подачи до получения договора.

 9 декабря экзамен.

 А я нифига не делаю :-)

Ну  может лет 20-25 назад это и было солидно, а сейчас - можно и поспорить. Гигантская "надстройка" над несчастными проектировщиками - это Вы называете солидностью?

А тем временем начальник кадровой политики МАиС также сообщил, что инициатива Минстройархитектуры по повышению квалификации сотрудников проектных организаций услышана и будет реализована в ближайшее время на законодательном уровне: планируется, что архитекторы станут повышать квалификацию не раз в пять лет, как ранее, а каждые два года.

Откуда это? Кем услышана? На днях телефонная линия с зам. министра. Постараюсь записаться. НО давайте как-то писать им. Кто может сказать, что типа архитекторы мало знают, надо почаще ехать в минск, платить и что-то там сдавать или даже две недели учиться? Причём, кажется, этот человек в своём словарном запасе, не смотря на должность, не имеет даже слово "проектировщики", и заменяет его словом "архитекторы".

Работающий в нашей профессии человек (если он действительно работает и стремится развиваться )и так растет год от года в своих знаниях и навыках. Что они собираются повышать? У нас этим занимаются люди далекие от всего этого- начиная от БСЦ и заканчивая Министерством. Простите коллеги, но это уже дно. Но мы копаем дальше!

Тут надо бы понимать что архитектура, это далеко не выполнение раздела "АР" .
 А что имел ввиду начальник кадровой политики МАИС, возможно останется неизвестным даже после того как он объяснит что имел ввиду.

Я привел цитату из гос СМИ напечатанную по факту сбора в белгосе МАиСа РНТЦ и других мэтров законотворчества по теме качества строительного образования. Готовлю материал сегодня выложу. Также, будет статья сегодня про новации 2020 года и о том как глобально в РФ хотят экспертизу эволюционировать

А почему конструкторов забыли ? Чем мы хуже архитекторов ?

Ну раз в три года конструкторов. Уговорили...

Хотя бы в 2.5 года раз, а то всё лучшее архитекторам. 

я не понимаю зачем нужна аттестация  спецов, начальников, организаций, а почему не достаточно сертификата  у спеца, который  доказал, что он  в деле
и владеет  навыками и знанием в той теме  за которую берётся, сертификат и ответственность, и всё,   спецы с сертификатами наведут порядок получше любой административной надстройки в отрасли

‼️На 17% повышена стоимость человека-дня для разработки проектов.
МАиС пересмотрело показатели стоимости работ (услуг), приходящейся на 1 человеко-день, применяемые при расчете стоимости услуг проектировщика и заказчика в строительстве.