Общие вопросы / бюро ГИПов / Как обосновать замену электропровдки и освещения  

Есть заказчик, который на своем заводе хочет сделать замену электрики и освещения... Здание 50-х годов, ремонтов не было... Нужно обоснование, мол старая проводка уже опасна для работы и тд... Есть ли у кого опыт как это делать и по каким документам работать???

На всё есть срок службы. И во время срока службы бухгалтерией производятся амортизационные отчисления (есть специальный справочник) если устройство полностью самортизировано, то его можно списывать как отслужившее свой срок.
Второй вариант - доказать лабораторным путем что оборудование морально или технически устарело. 

не так давно был на семинаре по поводу обследования, получается что любая существующая электрика (кроме совсем новой) не соответствует действующим требованиям
на семинаре умные дядьки говорили что электрикам с обследованием легче всего - вышли на объект, посмотрели что там твориться и в заключении написали "все заменить" независимо от состояния и срока эксплуатации
я не электрик, завтра уточню на работе у электриков про обследование и нормативы

ок. Жду информации

Если электропроводка находится в непригодном для эксплуатации состоянии, то просто создается комиссия, составляется дефектный акт, в котором подробно описывается состояние сетей (оплавлена изоляция, коррозия заземляющих стальных проводников и т.д.), делается вывод о непригодности для эксплуатации и опасности для жизни персонала, приложить акты замеров сопротивлений заземляющих устройств, изоляции с нехорошими выводами, выполненными аттестованной электролабораторией и, по моему, достаточно.

как вариант обратиться к местному пожарному и попросить его выписать предписание на смену проводки.
если вы не боитесь, что пожарный откапает ещё кучу недочётов, то смело ему звоните..)

Вся проводка старше 10 лет по моему - подлежит замене, т.к. раньше применялась 2х проводная\система, а счас необходима 3 проводная. Короче если есть слово реконструкция или капремонт - нужно менять всю электрику 100%

Был ВСН 58-88(р) , где указан был срок службы электропроводки до капитального ремонта -15лет. Правда ВСН 58-88 отмененили с 01.07.2007, а взамен него надо искать

в общ zubr правильно написал, мне так и объяснили сегодня
уточню что вроде как и технически исправную по каким то нормативам кроме срока эксплуатации под замену пускают, только этого внятно пояснить не смогли

       Для Украины. ДНАОП 0.00-1.21-98 Правила безопасной эксплуатации электроустановок
  потребителей. Пункт 8. Освидетельствование безопасного состояния электроустановок.
  Акт освидельствования (форма в приложении) : Комиссия : руководитель (главный инженер);
  начальник энергетической службы (лицо,ответственное за электрохозяйство); начальник       отдела охраны труда. Акт утверждается руководителем предприятия(собственником).
При отсутствии квалифицированных специалистов ,работы выполняются привлечёнными специалистами других предприятий.

Абсолютно верно. +1
Плюс срок службы проводов - 30 лет

Здравствуйте elektret!!! Сегодня столкнулся с похожей проблемой. Необходимо срочно обосновать замену электропроводки и электроосвещения в реконструируемом здании. Может у Вас осталась электронная версия обоснования, хотелось бы использовать её в качестве образца, на сколько это будет возможно. Не могли бы Вы отправить её на электронный адрес:
shabanov-ec@mail.ru
Буду очень благодарен!!!
Заранее спасибо!!!

Уважаемые коллеги! Прочёл ветку и не вполне понял, зачем нужны сроки службы и т.п.
На практике всегда либо в ТЗ, либо в протокол обследования, либо в основные технические решения вписываем требование: "Замена пришедших в негодность и не соответствующих требованиям нормативных документов электрических кабелей (другой вариант: кабелей электропроводки)". Под подпись Заказчика.
Вполне обходимся без составления каких-либо актов дефектации и т.д., даже в рамках текущего ремонта. Объясните, пожалуйста, кто требует с вас обоснование.

Тут получилась следующая ситуация. Наше иногороднее руководство выкупило для нас (филиальной организации) офисное здание. Мы отгрохали офигенный ремонт с частичной перепланировкой, полной заменой всех коммуникаций, электрики и т.п... А теперь встаёт вопрос о том, почему мы всё меняли.. Вот и нужно грамотно всё расписать, чтобы никто не подкопался... Всё ведь на средства главного офиса делалось...

Доброе время суток, Alex177!
Тут возникает вопрос страны производства работ.
В России, как правило, достаточно ссылки на ПУЭ, СП 31-110-2003 "СВОД ПРАВИЛ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ И СТРОИТЕЛЬСТВУ. ПРОЕКТИРОВАНИЕ И МОНТАЖ ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК ЖИЛЫХ И ОБЩЕСТВЕННЫХ ЗДАНИЙ", серию ГОСТ Р 50571.... , в Москве - ещё и МГСН... Думаю, в Беларуси и Украине соответствующие документы не сильно отличаются от наших.
Декларируется переход к пяти- и трехпроводной схеме электроснабжения, системе TNS или TNC-S, соответствие требованиям Энергонадзора. Если ставите, то укажите компенсацию реактивной составляющей (cos )во ВРУ.
По проводкам и щитам - " не удовлетворяют требованиям нормативных документов", замена алюминия на медь, изменение сечения, уменьшение потерь напряжения, приведение в соответствие защиты от КЗ, противопожарные требования (ВВГнг, ВВГнг-LS).
Указываются  установка розеток с заземляющим контактом, диф.автоматов (УЗО), замена проводки на сменяемую, организация системы уравнивания потенциалов, заземления/зануления.
По освещению - замена светильников на люминесцентные - СанПиН по освещению, плюс энергосбережение и заземление/зануление корпусов. Если светильники с  ЭПРА - малошумные с повышением cos, снижение пульсации. В санузлах - упор на защиту IP54 или аналог.
Если Вы применяете централизованный большой ИБП для компьютерной розеточной сети - сеть отдельная, энергосбережение существенное, эксплуатация дешевле.
Рекомендую сделать упор на безопасность, удешевление и упрощение эксплуатации и обслуживания.
Мы, как правило, всё это указываем в общих данных соответствующих марок РД и активно отправляем вопрошающих к проекту. После чего обычно лишних вопросов не возникает.
Большая часть вопросов обсуждается предварительно с энергетиком - вынуждаем его написать служебную записку, при необходимости берём ТУ(внутреннее).
Но самое лучшее - написать самим себе грамотное подробное ТЗ и затвердить его у заказчика (в данном случае у головной организации). Можно, правда, и готовую рабочку с листом согласований подсунуть...

Огромное Вам спасибо за подробный и качественный ответ!!! Теперь думаю получится отличный документ!
Эх, если бы я мог повышать репутацию, то несомненно сделал бы это т.к. нигде больше ничего не нашёл на эту тему...!!! 

В чем проблема поднять репутацию нажав на Больше под словом репутация?

Кажется получилось! Спасибо iM. Век живи - век учись!!!

 У нас в Беларуси есть ТКП 45-1,04-78-2007(02250) в котором указано,
в приложении Е - неисправности системы электроснабжения исправляются немедленно.
в приложении Ж - срок использования до капитального ремонта 8-12 лет
в приложении К - работы выполняемые при кап ремонте: замена участков сети, замена предохранительных щитков, ремонт и восстановление кабельных каналов.

есть ещё ТКП 45-1.04-119-2008 (02250) на рис. Б7 график для определения износа систем электроснабжения

Может эта информация поможет.

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .