Общие вопросы / бюро ГИПов / Лицензионные программы и аттестация в РБ.  

Это вопрос не решит - для аттестации нужна лицензия на программу.

Админ вам ехать или шашечки???

BIMхелр это показательная порка, как все работали на крекнутых прогах так и будут, или ты на проценте от проданных Бимов?

Мне пофиг я ушел от проектов. Просто я указал что суть темы наличие лицензии для аттестации.

ну какой нибудь бим лт купится за пару баксов для отмазки да и все, а все как пользовались пиратским автодеском так и будут. Благо пока они не парятся с серьезной защитой от кряков.

Серега я кстате в инете читал Автодеску пох что в Рашке все пиратское, их самолюбие тешит что 70% используют Автокад а не КОМПАС
Но КОМПАС пролобировал через ФСТЭК использование там где проектируют с гостайной, конторы купили компас и все равно проектируют в автокаде

Ну это на самом деле хороший план - закрывать глаза на пиратов, подождать пока все начнут пользоваться их продуктом, а потом закрутить гайки. Закручивание гаек кстати уже началось - отмена бессрочных лицензий и перевод на подписки первый звоночек. Но лично мое мнение - уже поздно пить боржоми, даже если серьезно зажмут новые продукты - уже существующих версий хватит на 10 лет, потому как функционал того же автокада почти не меняется с версии 2000, ну будем работать на 17 автокаде до 2025, а там еще что нибудь придумают.

в РФ, а не то в белорашке

в проектных фирмах, зарегистрированных в СРО, всё лицензионное - проверяют периодически с приложением договоров
и это давно уже действует

samsony1 кто на подряде у фирмочек работает в чем хочет в РФ.

Их план еще более хороший, чем вы видите. Они сейчас из кожи выпрыгивают, чтобы перевести всех на REVIT и тем самым потихоньку похоронить автокад, пиратские версии которого им никак не отменить и не проконтролировать. А вот уже в REVIT уверен, что заложено на програмном уровне функция удаленного контроля наличия лицензии. Просто опять же таки им начинать борьбу с пиратскими копиями REVIT, пока на него не все пересели еще смысла нет. Но уверен, когда они захватят большую часть рынка этим продуктом - начнется шоу!

к стати, тут на форуме есть идеолог бентлея, Аксенов Андрей, интересно как дела обстоят с пиратским бентлеем? Их продукты у нас слабо распространены и вряд ли кто-то будет устраивать показательные порки проектировщиков за использование пиратских копий.... Это я так....мысли в слух ))

Насчет идеолога это зря ))) мне просто больше нравиться работать на продуктах Бентлей. У них как раз реализован принцип большого Бима

Насчет пираток, на просторах интернета есть и их продукты в пиратках, а вот про представительство в Беларуси я не слышал. Поэтому и спрашивать некому )))

куда пропал BIM_help?

Есть хорошие новости по теме.
Министерство признало что данный перечень" не является исчерпывающим, носит рекомендательный характер и может быть дополнен другими программными продуктами". 
Ждем конец месяца, должна появиться новая версия перечня.

В топку перечень! Он проблем не решает! Ну добавят программ и что? больше заказов появится или все сразу в Биме окажутся?  А где базы элементов, классификаторы, определения модели и требования к ней, какой статус модели и как она соотносится с составом проектной документации??? Да и вообще кому она нужна??? кому ее передать??? Строителям?? могу 2 дня вопросы писать... Самое страшное, что Министерство вообще не догоняет что такое БИМ ((

zdas скучно без него?))

понял что тут ему обломилось)

Пишите. Пока что все по делу пишете.
Буду рад увидеть продолжение...

Друзья, кто проходил аттестацию и в итоге получил аттестат, какое ПО вы приобретали? Может кто-нибудь подавался с бесплатной программой nanoCAD, какие документы несли?

Прикалывали чек

на сайте нанокада в личном кабинете можно себе сгенирировать сертификат на любое кол-во мест бесплатного нанокада, для коммерческого использования. Его и прикладывали

nanoCAD прошел аттестацию для BIM. Предварительно в перечень будет включено 5 версий разновидностей nanoCAD НО только 8 версии. Ждем официальный новый перечень.

П.С. с пятеркой пробовали подаваться, получили возврат документов. ((((

и Вы с таким сертификатом получили аттестат?

Да но это было год назад

Сегодня в Белстройцентре nanoCAD пропустили на 3 категорию.

Бред тут пишите, давно уже в сквозном проектировании (в машиностроении), почти 20 лет назад использовался и используются ныне ПО с BIM-технологией, а автодеск ориентирован на другой уровень.., в каком-то смысле просто попса..

Ситуация с лицензионными программами давно уже напоминает какой то развод. Считаю что МАиС давно надо проверить органами, в каких они отношениях с Автодеск, уж больно их деятельность проплаченный заказной пиар напоминает. И кстати где программа импортозамещения, даже намеков про нее не слышно.

В начале октября, а именно 4-6 октября, Москве прошли 2 конференции ведущих вендоров Bentley и Autodesk, кто-нибудь побывал там?

В  Н  И  М  А  Н  И  Е  !
     В связи с предложением Администрации ФОРУМА  Proekt.by задать вопросы специалистам и ученым по САПР предлагается, как обещанное, текст и вопросы.
Материализация BIM: вопросов больше, чем ответов.
    Со слов опытного специалиста по САПР и начальник отдела автоматизации проектных работ  УП «Минскпроект» Геннадия Кривошеева:
  – Проблем, равно как и рекомендаций, как внедрить BIM, много. Но универсальной «таблетки», которая помогла бы сделать это эффективно в крупной организации, нет. Варимся в своем котле, методом проб и ошибок ищем собственные способы внедрения: если проделанный объем работ оказывается неэффективным, ищем другие подходы.
    За призывом внедрять BIM-технологии, кроме того, что есть продукт – используйте! – как со стороны Минстройархитектуры, так и ИООО «Софтпром-Бел» (официального представителя Autodesk) фактически особой поддержки нет:
ни системного подхода к внедрению, ни общеотраслевой библиотеки строительных элементов...
Многие наши специалисты не хотели начинать работать с новым программным продуктом лишь потому, что нет библиотек, на создание которых требуется немало рабочего времени.
    Задача проектировщиков заниматься проектированием, а не проблемами САПР.   
    Чтобы легко осваивать BIM и безболезненно его применять и иметь перспективу развития необходимо, для начала, определить структуру самой МОДЕЛИ, то есть создать необходимые условия (среду) для размещения информации в соответствии с принятыми в строительстве параметрами (характеристиками). 
   Затем подобрать информационный инструмент (компьютерную программу) наиболее отвечающий ТЕМЕ и привести в соответствие с действующими ТНПА.
   И только тогда представить ПРОЕКТИРОВЩИКАМ с соответствующими
напутствиями ПО. Лучше бесплатно, а с каждой выполненной работы платить пошлину. Это даст возможность   БЕЗЗАТРАТНО   САМОРАЗВИВАТЬСЯ.
   Эту работу необходимо выполнить на общегосударственном уровне компетентными организациями и специалистами, а не безответственными фирма, например, как названной ИООО «Софтпром-Бел». Есть же, например, ОАО "Инкотех" – директор А.И.Паршин или РНТЦ у которого есть опыт сопровождения программного обеспечения. Мало, что это будет надежнее, но и свою прибыль можно будет отправить на дальнейшее развитие САПР в Беларуси и т.д.
   При этом хочу СООБЩИТЬ, что этой проблемой начали заниматься около 30-ти лет тому назад, но тогда вопрос стоял больше о компьютерах. Сейчас этого добра предостаточно. Есть проекты этих разработок, которые еще сохраняют свою СВЕЖЕСТЬ и при этом развиваются.
1.   Определена ли структура BIM в соответствии с действующими ТНПА?
2.   Каким образом (в каком формате) происходит информационный обмен между разделами проектирования, не считая 2-х или 3-х мерных виртуальных чертежей?   
3.   На сколько эффективно действует при этом система менеджмента качества (СМК) проектирования, заложены ли туда возможности СМК?
4.   В каком виде в соответствии с действующими ТНПА будет передаваться проектно-сметная документация (ПСД) производителям работ?
5.   Смогут ли в указанном случае действующие системы автоматизированного управления строительством (АСУС) воспринимать и перерабатывать информацию от САПР?       
6.   За счет чего повысится эффективность управления строительством?
7.   На ком будут лежать затраты на адаптацию производителей работ?
8.   Мы имеем уникальную школу проектирования в отличии от зарубежных коллег, получаем (кто не ленится, а стремится) превосходное образование. Нужно ли нам приобретенное десятилетиями качество менять на мало изученное ПО?

на двух сразу)

все здесь. Соскучились)?
приходите на Бизнес-форум «Цифровое строительство. Интегрированное управление инвестиционно-строительными проектами: от BIM к ERP»

Дата проведения:   29 ноября 2016, 09:30    — 17:30
Место проведения:   
г. Минск, Актовый зал корпуса БГУ, ул. Кальварийская, 9

Где почитать программу форума, хочу вырваться к вам.

https://softline.by/events/biznes-forum-tsifrovoe-stroitelstvo--integrirovannoe-upravlenie-investitsionno-stroitelnyimi-proektami-ot-bim-k-erp

А на какое количество рабочих мест необходимо предоставлять лицензии на ПО в БСЦ? Понятно, что в требованиях написано 100% рабочих мест, но по факту, может кто-то недавно аттестовывался?

Что делать если организация занимается только слаботочкой и электрикой, а необходимо получить аттестат 2-й категории?
Я так понимаю, что для 3-й категории достаточно бесплатного nanoCAD версии 5.1.
Для 2-й подойдет nanoCAD Инженерный BIM версии 8.0?

Есть 3-и варианта:

1 – проектирование собственными силами – иметь комплект смежных проектировщиков по всем разделам выполняемого вами проекта по полученной вами категории. У вас может быть вариант (редкие случаи), что вам по заданию заказчика необходимо выполнить только слаботочку и электрику, хотя ПОС и сметы должны присутствовать по любому.

2 – быть у кого-нибудь на субподряде (см. квалификационные требования) – достаточно 4-ой категории и на субподряде вы можете выполнять ту категорию, на которую аттестован ваш генпроектировщик;

3 – быть генпроектировщиком (см. квалификационные требования) – необходимо иметь разрешение на ГП, тогда можно выполнять свой раздел по 2-ой категории и приглашать недостающих смежников к себе на субподряд.

Для начала, рекомендую вам 2-ой вариант – путь немного длиннее, но вы сможете сориентироваться на что у вас есть силы.

Боле детально смотрите на сайте

 - «Белстройцентр»
- АТТЕСТАЦИЯ ЮРИДИЧЕСКИХ ЛИЦ И ИНДИВИДУАЛЬНЫХ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЕЙ
- квалификационные требования

для генпроектировщика 2-й категории требования в отношении софта для информационного моделирования такие же, как и для проектировщика 2-й категории

3-я категория уже есть

Случаи не такие и редкие при дооборудовании существующих зданий недостающими системами

  Ну и хорошо - были бы заказы - удачи.

А есть в итоге перечень актуальнее чем тот, который от 17.05.2016? Добавили туда NanoCad?

.    Смотрите "Письма разъяснения" на "Белстройцентр"

Спасибо!

Добрый день!
https://att.bsc.by/sites/att.bsc.by/files/docs/pismo_04-1-04_15624.pdf
Кто нибудь подавал документы на аттестацию в этом году? Как относятся к этому перечню?

Как относимся к этому перечню - сомневаемся в его юридической правомерности.

Вот: https://www.mas.by/ru/news_ru/view/sdelan-proryv-v-otechestvennom-tsenoobrazovanii-v-strojotrasli-871/.
"...Для строительного комплекса Беларуси это настоящий прорыв: программа, разработанная отечественными компаниями, не имеет аналогов среди стран СНГ. Новая система ускорит процесс расчета стоимости объекта, позволит оперативно подбирать варианты проектирования объектов и иметь преимущества на зарубежных рынках. Проект разработан головной организации по ценообразованию в строительстве Беларуси — РУП «Республиканский научно-технический центр по ценообразованию в строительстве» и частной белорусской компании НПОДО «Фрагмент», участие в разработке также принимали коллеги из Новосибирска..."

а название у продукта есть? в статье об этом ни слова

Меня больше смутило это:

прорыв в стройотрасли - это типа модернизация БМЗ, или деревообрабатывающей промышленности .....
тошно на эти прозаседавшиеся рож лица смотреть ... (по ходу на горизонте твёрдо маячит очередной грандиозный распил) ......
 

          Чтобы написать ПО в области проектирования нужно его досконально знать – для начала потрудится проектировщиком. Изучить историю развития направлений отечественной САПР.      
           Ну и самое главное – любое вновь созданное ПО обязано получить ПОЛОЖИТЕЛЬНОЕ экспертное заключение от ученых на право использования.  А также сопровождать разработку.  
      Не так ли поступают с проектами?

довольно много подробностей после прямого звонка НПОДО «Фрагмент» и общения с директором предприятия, которое собственно уже не первый год занимается разработкой продуктов для Беларуси, Казахстана (совместно с ТОО "ИНКОМ", Алматы) и России (ООО Научно-производственное предприятие "АВС-Н", Новосибирск).
по сути сейчас речь не идет о продажах полностью готового и адаптированного продукта для организаций строительной отрасли, правильнее было бы сказать об его откатке на базе десятка республиканских предприятий. кстати, по сути это совсем на САПР. скорее набор модулей-плагинов (порядка 6 шт.) для тех же Revit, Allplan и Renga, предназначенных для определения стоимости объектов проектирования в разных регионах и странах СНГ (видимо, именно про это шла речь во фразе "...подбирать варианты проектирования объектов и иметь преимущества на зарубежных рынках") и более необходимых BIM-технологам и сметчикам.
планируется что продвижением, продажами и обучением будет заниматься РНТЦ после окончательно одобрения продукта в МАиС. продукт носит название АККОРД

Пространная речь ни о чем.

извините, профессиональным журналистом не подрабатываю. можете изложить собственные подробности по сабжевой статье с фактами, не откажу себе в удовольствии прочесть "конкретику о всем"

https://pravo.by/novosti/obsuzhdenie-problemnykh-voprosov-v-sfere-predprinimatelskoy-i-inoy-ekonomicheskoy-deyatelnosti/  можно написать свои предложения по отмене аттестатов и другой ерунды в строительстве. Понятно что скорее всего не поможет, но вода камень точит, я написал что необходимо отменить аттестацию в строительстве.

А что, есть предложения, как ещё усовершенствовать строительную отрасль?! Лицензирование?! Отмена тендера? Кто же тогда вообще останется...

тендера то зачем отменять. Нужно убрать лицензии, аттестаты и всякую другую ересь, что бы в результате конкуренции снизилась стоимость проектирования и выросло качество.

Какое качество?! Если директор бухгалтер с амбициями, аттестация на пенсионерах, а чертит вообще хрен поймешь кто? Экспертиза?! - нет, не слышали и не пойдем. Какие лицензии упрощать-то? бред, уж извините...

Вот именно - убрать все эти пенсионерские конструкции для получения никому не нужных аттестатов, что позволит уровнять гос. конторы и частные на рынке. Ну и перенять мировой опыт, что всякие запретительные лицензии - до добра не доводят, рынок все расставит на место.

Опять жук и жаба смогут заниматься проектированием? Какое уж тут качество???

опять 27, экспертиза - подконтрольный орган, заказчик гос.,- соотвесно закупка оборудования, технадзор, мчс, госстройнадзор - все подконтрольные .... и стоит одному человеку занимающему должность, позволяющий влиять на кого-то из данной цепочки - сделать один звонок - можете аккуратно сложить и никому не показывать свои лицензии, аттестаты и прочие мандаты ...

Стоит провести аналогию с медициной: к чему терапевт, когда хирург скучает?! Ахинея получается...

👎Эти турецкие лифты в проекты не закладываем!
Представитель «Лифтсервис» сообщает удивляющий факт: конструкция данных лифтов не очень надежная, к тому же в них нельзя возить стройматериалы.