Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Общие вопросы / бюро ГИПов
/ Лишение аттестата за неправильно оформленные проекты в экспертизу.
(Прочитано 3774 раз)
Страницы:
1
[
2
]
3
Cleric
23 Октября 2019
Сергей, есть же СТБ и есть инструкция о порядке формирования электронных документов. Там и прописан порядок.
Кстати говоря, жду ответа из МАиС по поводу сканированных и прочих неоригинальных подписей - устно сказали, что все это фуфло, если проект идет в форме электронного документа, то должна быть ЭЦП и прочие обязательные вещи.
Cleric
23 Октября 2019
Цитата Сeргей:
и даты, как я забыл еще про дату. Так же штамп Слепцова, подпись заказчика в графике ПОСа, согласование стоимости
А ничего, что в ходе экспертизы меняется стоимость и согласование не стоит ничего по-факту?
Сeргей
23 Октября 2019
Репутация:
396
[+]
,
сообщений:
6 550
, BIMTIME, Директор, cтаж: 21 лет
да 2Cleric ааа еще эти облачки с изменениями, сколько раз я ходил с нормативами и показывал и доказывал что изменения вносят в выданную заказчику документацию, а т.к. мы ее еще не выпустили, то изменения вносить не нужно, все мимо.
Cleric
23 Октября 2019
Репутация:
396
[+]
,
сообщений:
6 550
,
Сергей, было дело, также ходил с СТБ в руках и доказывал. Пофигу. В итоге решил, что проще обводить изменения, чем тратить силы и время на доказывание своей правоты. Одно время в замечаниях писали "По типу СТБ ...", сейчас и этого не пишут.
Указания всем ребятам дают такие - спорить нет никакого смысла, что-то доказывать - также. Тупо соглашайтесь, кивайте головами, а я в записку вставлю указание, что за качество проектных решений, принятых по требованию экспертизы, проектировщик ответственности не несет.
Kisha1
23 Октября 2019
Репутация:
102
[+]
,
сообщений:
1 729
, Проект-М, генпланист, cтаж: 18 лет
Цитата Сeргей:
изменения вносят в выданную заказчику документацию
ну так на экспертизу документацию подаёт заказчик, как он подаст если вы ему не не выдали?
Сeргей
24 Октября 2019
Репутация:
396
[+]
,
сообщений:
6 550
, BIMTIME, Директор, cтаж: 21 лет
Цитата Kisha1:
Цитата Сeргей:
изменения вносят в выданную заказчику документацию
ну так на экспертизу документацию подаёт заказчик, как он подаст если вы ему не не выдали?
лет за 15 которые я проектирую такого чуда как подача заказчиком в экспертизу проекта, лично я не встречал.
Тут как видно из заявления экспертизы, и из практики даже опытным специалистам удается запихнуть проект в экспертизу со второго-третьего раза, причем на подачу у нас всегда иду я лично. Что будет с заказчиком неопытным? да его размажут там по линолеуму, он проект и за пол года не подаст.
Kisha1
24 Октября 2019
Репутация:
102
[+]
,
сообщений:
1 729
, Проект-М, генпланист, cтаж: 18 лет
Цитата Сeргей:
лет за 15 которые я проектирую такого чуда как подача заказчиком в экспертизу проекта, лично я не встречал.
Тут как видно из заявления экспертизы, и из практики даже опытным специалистам удается запихнуть проект в экспертизу со второго-третьего раза, причем на подачу у нас всегда иду я лично. Что будет с заказчиком неопытным? да его размажут там по линолеуму, он проект и за пол года не подаст.
Это все верно, и объясняется рядом причин:
1) Заказчик этим не занимается ( да и не хочет )
2) Законодательство и нормотворчество ( а точнее его качество )
3) Проектировщики ( не идеальны как минимум )
4) Сама экспертиза ( без коментариев )
И другие...
В целом с формальной стороны на экспертизу подается готовая документация, которую должен передавать заказчик или уполномоченое им лицо ( которым являются проектировщики ). Так что я бы сказал что требование вносить изменения согласно СТБ 2255 я считаю правомерными( для стадии С). Другое дело что правил внесения изменений для стадии А - нет впринципе, как и каких либо внятных правил оформления.........
irischa
24 Октября 2019
Репутация:
7
[+]
,
сообщений:
268
, Гидрогеолог, cтаж: 47 лет
Цитата Админ:
Просим в кратчайшее время предоставить ответ на данное письмо! В случае скорейшего непринятия мер мы будем вынуждены обратиться в администрацию Президента Республики Беларусь ввиду совершения действий прямо противоречащих его правовым актам.
Недавно отправила в администрацию письмо, именно о бюрократизации всех отраслей в проектировании и принятии необоснованных законов различными министерствами. В ответ пришло письмо из администрации,что письмо отправили на рассмотрение в Совет Министров РБ, из СМ-отправили по министерствам, а из министерств.....,что они действуют в соответствии с принятыми постановлениями и законами РБ. Круг замкнулся!!!
Админ
24 Октября 2019
Репутация:
492
[+]
,
сообщений:
15 263
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 21 лет
Классика жанра. Вот поэтому я бы отправил Админа в депутаты, чтобы такие ситуации разруливать. Ну как минимум пытаться...
kamusya
24 Октября 2019
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
141
,
Цитата Админ:
Классика жанра. Вот поэтому я бы отправил Админа в депутаты, чтобы такие ситуации разруливать. Ну как минимум пытаться...
Так думаю никто не против этого.... если Вы сами за...
Vrednaja
24 Октября 2019
Репутация:
120
[+]
,
сообщений:
1 557
, в поиске себя, cтаж: 27 лет
Цитата Cleric:
Vrednaja, вот проектировщика это крайне важно - когда было утверждено задание. Не содержание задания, а именно дата утверждения или расшифровка подписи.
Я извиняюсь, а Вы давно с заказчиками общались? Видели реакцию на такие просьбы? Хорошо, если буквоедом назовут, а если обидятся и в каком-то вопросе навстречу не пойдут?
То-то и оно.
Конечно же дата утверждения крайне важна. Пока нет утвержденного задания на проектирование - не приступайте к работе, а то потом Заказчик захочет еще что-то там изменить в задании, которое он пока не подписал, но передал вам для исполнения. А вы потом доказывайте, почему сорвали срок выдачи проекта.
На вторую часть вопроса я дала ответ в посте, на который вы отвечали - ставьте дату сами, хоть заранее впечатайте, хоть по факту поставьте.
Админ
24 Октября 2019
Репутация:
492
[+]
,
сообщений:
15 263
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 21 лет
Цитата kamusya:
Цитата Админ:
Классика жанра. Вот поэтому я бы отправил Админа в депутаты, чтобы такие ситуации разруливать. Ну как минимум пытаться...
Так думаю никто не против этого.... если Вы сами за...
Одного ЗА мало
Vrednaja
24 Октября 2019
Репутация:
120
[+]
,
сообщений:
1 557
, в поиске себя, cтаж: 27 лет
Цитата Админ:
Цитата kamusya:
Цитата Админ:
Классика жанра. Вот поэтому я бы отправил Админа в депутаты, чтобы такие ситуации разруливать. Ну как минимум пытаться...
Так думаю никто не против этого.... если Вы сами за...
Одного ЗА мало
И одного Админа в депутатах мало. Там быстро крылья обломают, объяснив, что или ты поддерживаешь большинство или сидишь один и тебя ни слышно, ни видно.
Админ
24 Октября 2019
Репутация:
492
[+]
,
сообщений:
15 263
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 21 лет
Ну с чего-то начинать надо...
bz
24 Октября 2019
Репутация:
167
[+]
,
сообщений:
2 074
,
Иллюзия и мечты. И как ты справишься будучи даже депутатом, с этим всем ? И когда это будет? Пусть в идеале в палатку выборы через два года, пусть наберётся пятерка вменяемых и не ссущих , пусть они придумают закон , ну в идеале 3-6 лет уйдет. А как ты с его вольными интерпретациями на местах вмкупах, экспертизах будешь бороться? А как на исполкомы действовать. Ну вот крэпки хозяйственник, алеж дзевачка яго не так гэтыя вашы бумажки пиша, ну и что. Зато показуху красиво деревья побелил и выборы организовал как надо.
Тут путь мне кажется только снизу за счёт массовости и медиашума раскачивать вопросы. Сейчас время информации. За счёт сериала по ящику можно и президентом стать , вечерних программ целую страну оскотинить и озлобить а Ютуба вывести демонстрации хоть в Гонконге хоть в Париже.
bz
24 Октября 2019
Репутация:
167
[+]
,
сообщений:
2 074
,
Да и когда тебе предложит Морфеус синюю таблетку с вольным графиком, теплым кабинетом, санаториями, перспективой кормушки и 2,5к ненапряжных народных денег за просиживание и кивание, будет непросто остаться маленьким одиноким гордым революционером. Таких один на миллион.
Админ
24 Октября 2019
Репутация:
492
[+]
,
сообщений:
15 263
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 21 лет
Может вы и правы по инфо шуму. Пока будем пытаться так. Бо в депутатство если серьезно тоже слабо вериться что это поможет. Еще и попросят на форуме всем позакрывать ротики...
Sinful
24 Октября 2019
Репутация:
164
[+]
,
сообщений:
2 968
,
Цитата Vrednaja:
И одного Админа в депутатах мало. Там быстро крылья обломают, объяснив, что или ты поддерживаешь большинство или сидишь один и тебя ни слышно, ни видно.
Тогда нужно не Интернет-сообщество, не даже Ассоциация проектировщиков и строителей, а самая настоящая Партия строительной отрасли
Админ
25 Октября 2019
Репутация:
492
[+]
,
сообщений:
15 263
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 21 лет
Пока в наших силах, только инфошуметь. Сегодня буду разбираться где мои ответы, обратите внимание на даты(ответов до сих пор нет, раньше такого не было у меня):
Уведомление о полож. регистрации \\\Документ № 14678 от 11.09.2019 зарегистрирован в СЭД-ОС (докум. № 12985 от 11.09.2019 (Входящие документы))
Уведомление о полож. регистрации \\\Документ № 14611 от 03.09.2019 зарегистрирован в СЭД-ОС (докум. № 12552 от 03.09.2019 (Входящие документы))
Уведомление о полож. регистрации \\\Документ № 14561 от 26.08.2019 зарегистрирован в СЭД-ОС (докум. № 12113 от 26.08.2019 (Входящие документы))
irischa
25 Октября 2019
Репутация:
7
[+]
,
сообщений:
268
, Гидрогеолог, cтаж: 47 лет
Писать надо в Администрацию президента-реагируют, проверено(правда не все,но их можно "додавить"). Главное-не сидеть и не молчать.
Николаич75
25 Октября 2019
Репутация:
7
[+]
,
сообщений:
153
, директор, ГИП,
Цитата Cleric:
а я в записку вставлю указание, что за качество проектных решений, принятых по требованию экспертизы, проектировщик ответственности не несет
А как у вас с такой фразой экспертиза ПЗ пропускает?
ЖаКа
25 Октября 2019
Репутация:
23
[+]
,
сообщений:
423
, Инженер-проектировщик,
Цитата Николаич75:
А как у вас с такой фразой экспертиза ПЗ пропускает?
думаю, что эта фраза для заказчика)))) экспертиза, наверное, этого не видит
Cleric
25 Октября 2019
Репутация:
23
[+]
,
сообщений:
423
,
Николаич75, ЖаКа, эту фразу мы ставим после того, как проект проходит экспертизу. т.к. сказать, что мы зачастую не согласны с тем, что нам навязывают - это не сказать ничего. А деваться некуда - нужно соглашаться, а как потом нести ответственность за то, с чем мы не согласны и за то, что мы изначально проектировали и согласовывали в совершенно иной форме, виде и так далее?
Nomak
25 Октября 2019
Репутация:
10
[+]
,
сообщений:
257
, ГИП, cтаж: 20 лет
Я бы на месте заказчика вернул вам эту документацию.
ЖаКа
25 Октября 2019
Репутация:
23
[+]
,
сообщений:
423
, Инженер-проектировщик,
Цитата Cleric:
Николаич75, ЖаКа, эту фразу мы ставим после того, как проект проходит экспертизу. т.к. сказать, что мы зачастую не согласны с тем, что нам навязывают - это не сказать ничего. А деваться некуда - нужно соглашаться, а как потом нести ответственность за то, с чем мы не согласны и за то, что мы изначально проектировали и согласовывали в совершенно иной форме, виде и так далее?
я как понимаю, это в корне неправильно. Нельзя вносить изменения в утвержденную проектную документацию. Тем более (в идеале) должен быть в архиве экземпляр до экспертизы и после экспертизы
Nomak
25 Октября 2019
Репутация:
10
[+]
,
сообщений:
257
, ГИП, cтаж: 20 лет
Заказчик утверждает документацию после получения заключения экспертизы. Уже с этой записью от проектировщика.
ЖаКа
25 Октября 2019
Репутация:
23
[+]
,
сообщений:
423
, Инженер-проектировщик,
Цитата Nomak:
Заказчик утверждает документацию после получения заключения экспертизы. Уже с этой записью от проектировщика.
да нет, заказчик только согласовывает ПСД перед подачей на экспертизу. Но там же этой фразы ещё нет)))
Nomak
25 Октября 2019
Репутация:
10
[+]
,
сообщений:
257
, ГИП, cтаж: 20 лет
Естественно, потому что экспертиза еще не навязала Cleric'у решения, нести за которые ответственность он отказывается) Заказчик согласовывает документацию перед подачей в экспертизу, но не утверждает. Иначе, ему придется после экспертизы ее переутверждать. После экспертизы Cleric готовит заказчику проект, добавляет эту запись и передает. А заказчик принимает и утверждает.
Cleric
25 Октября 2019
Репутация:
10
[+]
,
сообщений:
257
,
Все проще - например, делаем теплотрассу. Нам сказали - вести там, т.к. прочие коридоры заняты перспективными делами (сети, застройка и так далее) Или что нужно восстановить благоустройство, денег не дают. Зато дают на теплотрассу, вот и просит заказчик провести сеть так и так, чтобы можно было сделать благоустройство. А экспертиза говорит - не рационально, идите туда-то и туда-то, так короче. А что будет перспектива - так это когда еще будет! Приходится соглашаться, а что делать? А потом заказчик спрашивает - вы чем думали, имбецилы, мы же четко сказали, куда идти? Вот и приходится прикрываться - экспертиза ни за что не отвечает по-факту.
А мы по-идее, не имеем права отступать от согласований.
Был прецедент, когда экспертиза начала придираться к согласованию по благоустройству, так в исполкоме психанули и написали, что никакого пересмотра ранее согласованного решения не будет, вне зависимости от позиции экспертизы.
Той пришлось смириться.
Вообще, примеров море, когда приходится ломать себя и восить изменения, с которыми не согласен.
_Valenok
26 Октября 2019
Репутация:
156
[+]
,
сообщений:
2 242
,
Субботний вечер, такая лепота. Что бы такое для общественности придумать...
у Админа есть контакт с госорганами. Вот как бы было здорово, если бы )))))) Админ попросил госэкспертизу выложить реальные причины отказов от приемки документации.
да
А мы бы их поизучали. Ладно, если там настоящие фамилии и заказчики - можно затереть, но в целом-то?
Желательно, по одному заявлению в электронном виде, с более десяти версиями приемки. А?
И еще, статистику с какой версии принимают заявление. По электронным заявлениям.
Хотя бы по одному предприятию.
Ведь, судя по новости, ситуация в экспертизе накалилась, а по сообщениям на форуме - не накалилась ни капельки, все как обычно.
bz
26 Октября 2019
Репутация:
167
[+]
,
сообщений:
2 074
,
В смысле "накалилась"? Пришел за услугой, платишь немалые деньги, работаешь не то чтобы себе какие-то плюшки выбиваешь, а конкретно двигаешь стройотрасль и обеспечиваешь работой людей, приумножаешь в добавленной стоимости, приумножении ВВП, развитии промышленности и гражданских объектов и тут госэкспертиза, как орган контроля качества. Почему бы за такие деньги не помочь дотянуть объект, даже при наличии недочетов? Почему не написать по комплектности в общей части?
_Valenok
26 Октября 2019
Репутация:
156
[+]
,
сообщений:
2 242
,
Цитата bz:
В смысле "накалилась"? Пришел за услугой, платишь немалые деньги, работаешь не то чтобы себе какие-то плюшки выбиваешь, а конкретно двигаешь стройотрасль и обеспечиваешь работой людей, приумножаешь в добавленной стоимости, приумножении ВВП, развитии промышленности и гражданских объектов и тут госэкспертиза, как орган контроля качества. Почему бы за такие деньги не помочь дотянуть объект, даже при наличии недочетов? Почему не написать по комплектности в общей части?
Это в письмо Деду Морозу, или Санте. Санте Бремор ))
примерно, лет так через 5 ))
суббота же
Админ
26 Октября 2019
Репутация:
492
[+]
,
сообщений:
15 263
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 21 лет
У меня вертится такая идея написать открытое письмо в экспертизу. Суть: проектировщики это коллеги и ваши заказчики. И попытаться понять, что в отличие монопольной экспертизы им приходится бороться за заказы и выполнять их в условиях нормативного хаоса и ничего страшного если при очередной приемке где-то запятую пропустим(условно). Так вот, исходя из этого, призываем не запугивать их санкциями а помочь(при той же приемке) - мы ведь в одной лодке. Будет падать стройсектор будет страдать и экспертиза.
Т.е. такое душевное письмо. Типа, ребята ну давайте жить дружно и помогать друг-другу - это пойдет на помощь всей стройотрасли, в итоге каждому из нас.
bz
26 Октября 2019
Репутация:
167
[+]
,
сообщений:
2 074
,
Цитата _Valenok:
Это в письмо Деду Морозу, или Санте. Санте Бремор ))
Конечно! Субботнее письмо Деду Морозу в идеальный мир)
bz
26 Октября 2019
Репутация:
167
[+]
,
сообщений:
2 074
,
Цитата Админ:
Типа, ребята ну давайте жить дружно и помогать друг-дру
Ага, конечно) С каждым лично начинаешь говорить - и все очень клёые люди. Никто не зверь. НО это вот номенклатурное всё - типа " на м так скзаали, у нас новые правила, с нас тоже требуют...
bz
26 Октября 2019
Репутация:
167
[+]
,
сообщений:
2 074
,
Хотя скорее всего они напишут ссылки на постановления, внутренние инструкции и закончат фразой "В соответствии с вышеуказанными ТНПА и инструкциями , понятие "жить дружно" не предусмотрено. В соответствии с законом... вы в праве обжаловать ответ в установленном порядке. С уважением..."))) грёбаная совковая машина - монополист со всеми её атрибутами, полностью обезличена, непобедимая и неповоротливая. Пришли замечания с "запретом на сообщение имен и контактов экспертов. даже милиционерам повесили жетон, а всем выдали бейджики. Только экспертиза спряталась.
Cleric
27 Октября 2019
Репутация:
167
[+]
,
сообщений:
2 074
,
Админ, Вы вроде взрослый человек, а такую наивность предлагаете.
Для экспертов мы - червяки, низшая ступень эволюции. Они монополисты, зубами держащиеся за свои места и зарплаты. Их не волнует количество отрицательных заключений, причины их выдачи.
Оспаривать бесполезно, т.к. главэкспертиза будет покрывать местные экспертизы, суд без вариантов будет на стороне экспертизы.
Я недавно разговаривал с несколькими проектировщиками, типа, пошли будем работать со мной на Россию. Ответ был один - на Россию да, на РБ нет.
rdv1966
28 Октября 2019
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
1
, Первый Инженер, сметчик, cтаж: 22 лет
Вы , не воруйте вас не посадят. Сделайте один раз правильно.
Сeргей
28 Октября 2019
Репутация:
396
[+]
,
сообщений:
6 550
, BIMTIME, Директор, cтаж: 21 лет
Цитата rdv1966:
Вы , не воруйте вас не посадят. Сделайте один раз правильно.
так в том то и дело что каждый раз все меняется, сегодня так, завтра так, угадать нельзя
Kisha1
28 Октября 2019
Репутация:
102
[+]
,
сообщений:
1 729
, Проект-М, генпланист, cтаж: 18 лет
Цитата Сeргей:
так в том то и дело что каждый раз все меняется, сегодня так, завтра так, угадать нельзя
Вот вот, а если изначально делается +- грамотное оптимальное решение, то когда появляется новая неизвестная( ТУ , хотелки и прочее) то проектировшики вынуждены корректировать свое решение так , что бы было поменьше затрат на изменение, а не то что бы решение было рациональным. ( можно конечно все с 0 переделать только вот кто заплатит за сие пиршество?)
Сeргей
28 Октября 2019
Репутация:
396
[+]
,
сообщений:
6 550
, BIMTIME, Директор, cтаж: 21 лет
в айти есть хорошая система Agile она декларирует то что нужно внедрять:
Цитировать
Люди и взаимодействие важнее процессов и инструментов
Работающий продукт важнее исчерпывающей документации
Сотрудничество с заказчиком важнее согласования условий контракта
Готовность к изменениям важнее следования первоначальному плану
Гибкость - проект он гибкий, постоянно меняется, как и условия вокруг, поэтому нет ничего страшного в многочисленных версиях и изменения. А совковский подход - все должно быть квадратное и зеленое и шрифтом 3 слева в рамке.
selega
28 Октября 2019
Репутация:
32
[+]
,
сообщений:
373
,
Цитата bz:
В связи с появившимся письмом на сайте РУП "Главгосстройэкспертиза" (
https://gse.by/portal/central/news/item.html?id=3071
) от лица сообщества проектировщиков Республики Беларусь, выражаем озабоченность ...
Целиком и полностью поддерживаю.
Если пару фраз надо поправить, на то он и автор.
Если нужна помощь, готов подключиться.
Mika_318
28 Октября 2019
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
13
, cтаж: 25 лет
Цитата ЖаКа:
Экспертиза - самый бессмысленный орган в нашей сфере. Совет экспертов должен состоять из заслуженных людей, достойных представителей своей профессии. Чтобы к ним хотелось идти с проектом, чтобы наверняка получить гарантию того, что выполненный проект соответствует всем нормам. Это как знак качества.
Это не карающий орган!!! Это не судилище!!!
Зачем проходить все тернии аттестации с требованиями к персоналу (стаж 10 лет, главспец на каждый квадрат, лицензионное ПО и проч), чтобы потом какие-то недопрофессионалы гоняли как щенков обоссавшихся?
Стадия прохождения экспертизы сейчас сродни прохождению через коридор позора. Где самоутверждение бывших шишек во главе угла. И заключение по итогу никогда ничего не значит. Просто бюрократическая бумага для старта этапа строительства.
И напоследок. В случае ЧП на объекте, кто видел на скамье хоть одного эксперта? Сидят ГИПы, руководители проектных организаций. А экспертное заключение можете прикладывать на ночь к голове в одиночной камере.
Сумбурно. Но с презрением.
ох, как правильно написано! Большой + Вам в карму за такой пост!)
irischa
28 Октября 2019
Репутация:
7
[+]
,
сообщений:
268
, Гидрогеолог, cтаж: 47 лет
"Указать в перечне квалификационных аттестатов ответственных лиц за разработку раздела по каждому разделу
проекта с указанием квалификационного аттестата согласно разделов проекта." Первая ласточка от экспертизы при принятии объекта..
auto
28 Октября 2019
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
50
,
Отменить аттестацию, есть же экспертиза. А то у нас набрать людей с аттестатами можно только для самой процедуры аттестации. А дальше делают те, кто может выполнить работу, а не имеет какую-то бумажку. А если посмотреть вопросы аттестации, то сколько там относится к нормам, качеству и безопасности напрямую?
seeman
28 Октября 2019
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
140
, Главный специалист,
Чтоб не треснуло, гаечки надо с двух сторон закручивать. Где ответственность экспертизы за необоснованные замечания?
Где рабочий инструмент обжалования решений экспертизы? Лично столкнулся, когда были совершенно необоснованные замечания всплывшие за 2 часа до выдачи заключения, в итоге в т.ч. и мой раздел пошел на повторную. Вопросы в письме в вышестоящую инстанцию просто игнорировались (т.е. они переслали письмо в экспертизу, где те тупо переписали кусок заключения в ответ).
В сухом остатке получается: вот сидит эксперт, дает необоснованное отрицательное по разделу, раздел идет на повторную, заказчик/проектировщик платит за повторную, эксперт получает премию, хотя, вроде как должен статью об использовании служебного положения с целью обогащения.
seeman
28 Октября 2019
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
140
, Главный специалист,
Цитата 100k:
Цитата ЖаКа:
скорее всего это был эксперт)))))
Несколько раз выступал в качесвте внештатного эксперта.
Господа, не нравится Вам такие нововедения в отрасли, не работаейте в этой отрасли. Проблемы "винтика" "механизм" не интересуют. На Ваше место есть другие винтики.
Так про это же и говорят, что кадры вымываются и толковые люди очень быстро прививаются в другой отрасли. А остаются пенсионеры в проектных институтах и случайно заплывшая в проектирование молодежь. Одно немного радует, с дальнейшим развитием BIM появится выбор. Так что, господа, учите английский.
bz
29 Октября 2019
Репутация:
167
[+]
,
сообщений:
2 074
,
Тут надо подумать, какие куда письма слать и с кем поговорить.
Админ
29 Октября 2019
Репутация:
492
[+]
,
сообщений:
15 263
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 21 лет
Я же сразу письмо в МАиС написал. Ждем ответа. Потом дальше реагируем.
bz
29 Октября 2019
Репутация:
167
[+]
,
сообщений:
2 074
,
Может заодно в Госстандарт и АП
Nashorn
29 Октября 2019
Репутация:
300
[+]
,
сообщений:
6 003
, Без комментариев., Без комментариев.,
Цитата Админ:
Я же сразу письмо в МАиС написал. Ждем ответа. Потом дальше реагируем.
Цитата bz:
Может заодно в Госстандарт и АП
Правильно. Потому что Госстройэкспертиза под Госстпандартом, а не МАиС, МАиС умоет руки на совершенно законных основаниях. Напишут, что действия Госстройэкспертизы вне сферы их компетенции.
Админ
29 Октября 2019
Репутация:
492
[+]
,
сообщений:
15 263
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 21 лет
Думаю, Госстандарт поддержит экспертизу - это же их ведомство(т.е. свои люди). А вот МАиС как бы уже с боку и в теории может дать объективную оценку этой ситуации. Конечно он может и нафиг послать, НО я цепляюсь за слова президента - министерство должно курировать все вопросы связанные со строительством. Т.е. я верю и считаю правильным обращаться в одно строительное окно - МАиС. Надеюсь одно окно не превратиться в много дверей.
irischa
29 Октября 2019
Репутация:
7
[+]
,
сообщений:
268
, Гидрогеолог, cтаж: 47 лет
Цитата Nashorn:
Цитата Админ:
Я же сразу письмо в МАиС написал. Ждем ответа. Потом дальше реагируем.
Цитата bz:
Может заодно в Госстандарт и АП
Правильно. Потому что Госстройэкспертиза под Госстпандартом, а не МАиС, МАиС умоет руки на совершенно законных основаниях. Напишут, что действия Госстройэкспертизы вне сферы их компетенции.
Народ,еще раз расскажу. Написала в АП, оттуда разослали в СМ РБ, из СМ по министерствам и в Госстандарт-пришли ответы из министерств-отписались ,упомянув,что действуют в рамках законодательства и в соответствии с действующими постановлениями и т.д. и т.п. Госстандарт согласился с моим предложением,но когда я перезвонила и спросила, "а что дальше, как вы будете продвигать этот вопрос ?". Ответили-"никак",это не входит в их задачу!? Типа,это должна дальше двигать я через МАиС!!! Так что...сидят они в креслицах и ничего не хотят....им там тепло и мухи не кусают.
Админ
29 Октября 2019
Репутация:
492
[+]
,
сообщений:
15 263
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 21 лет
Скиньте пожалуйста ответы на
t1770627@ya.ru
Nashorn
29 Октября 2019
Репутация:
300
[+]
,
сообщений:
6 003
, Без комментариев., Без комментариев.,
Попробуйте сюда всё-таки
Дебюрократизация административных процедур и улучшение бизнес-климата в Республике Беларусь
, а не напрямую в АП.
bz
29 Октября 2019
Репутация:
167
[+]
,
сообщений:
2 074
,
"хорошие новости": в экспертизу теперь замок на двери и две кнопки
-приемная
-документация
Таким образом будет у экспертизы принцип , аналогичный анализам мочи и кала: принес, через месяц получил заключение. Всё.
Nomak
29 Октября 2019
Репутация:
10
[+]
,
сообщений:
257
, ГИП, cтаж: 20 лет
Достаточно обидное сравнение для трудов, на которые уходят месяцы кропотливой работы)
Kisha1
29 Октября 2019
Репутация:
102
[+]
,
сообщений:
1 729
, Проект-М, генпланист, cтаж: 18 лет
Цитата bz:
в экспертизу теперь замок на двери и две кнопки
Это какая экспертиза?
drug@n
29 Октября 2019
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
95
, г.Гродно, ГИП,
Цитата bz:
"хорошие новости": в экспертизу теперь замок на двери и две кнопки
-приемная
-документация
так они ж на "бесконтактном методе"
bz
29 Октября 2019
Репутация:
167
[+]
,
сообщений:
2 074
,
Цитата Nomak:
Достаточно обидное сравнение для трудов, на которые уходят месяцы кропотливой работы)
и которые могут быть зарезаны по личной интерпретации, недопонимания и даже тебя не спросят и не узнаешь кто почему
Читайте в нашем tg-канале:
🇺🇸🏡На стройке ИЖД предположительно в США.
На видео: строительство ИЖД деревянного каркасника с бассейном и мини стадионом под ключ.
Страницы:
1
[
2
]
3
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Общие вопросы / бюро ГИПов (в разделе 5639 тем):
Вакансии и объявления подряда (всего 24):
О формировании стоимости подрядных работ. Письмо-разъяснение МАиС.
Даны ответы на основные вопросы по формированию цены заказчика, цены предложения подрядчика и стоимости мероприятий по обращению с отходами.
Новый перечень адмпроцедур, осуществляемых через «одно окно».
4 мая 2026 г. Совмином принято постановление № 221 «Об административных процедурах».
Разрешительная документация по новому регламенту.
Постановлением МАиС от 06.04.2026 № 25 утверждены регламенты адмпроцедур по получение разрешительной документации и внесение в нее изменений.
Рекомендательный характер разъяснений и развитие института...
Об этом и не только в Законе от 15.04.2026 № 139-З "Об изменении законов по вопросам нормотворческой деятельности".
Утвержден порядок проведения мониторинга цен на материалы для...
Трубы для аспирационных систем.
Утверждены нормы затрат труда для авторского надзора.
Как сэкономить бюджет заказчику, подобрав эффективное оборудование?
Письма-разъяснения, которых нет в Стройдоке!
СП «Состав и порядок разработки предпроектной (предынвестиционной)...
Загружается...