Вакансии на Proekt.by:
ОВиК, ВК, ЭС, ООС, ИТМ ГО, СМ: ❗ Вакансии в штат и для АТТЕСТАЦИИ
Все разделы: Вакансии ООО «АРХИТЕХ»
ВК,КР: Вакансии для АТТЕСТАЦИИ и в ШТАТ
Все разделы: 🔥Вакансии УП «БЕЛКОММУНПРОЕКТ»
КР,ТМ,ВК,ТС,ООС: Вакансии ООО «НОВИТЕРБЕЛ»
ОВиК, ВК, ЭС, ООС, ИТМ ГО, СМ: Вакансии в штат и для АТТЕСТАЦИИ
ОВ, ГИП: 🔥 Вакансии частного предприятия «ВентПроект»
Все разделы: Вакансии ООО «ИМО»
ЭОМ,ОВ: Вакансии ОДО «Комбилдинг»
КР: Вакансии технадзора и руководителя проекта ООО "АЭДИ"
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Общие вопросы / бюро ГИПов / Обязательные необязательные СП. Разъяснение МАиС.  

Страницы: 1 [2]  
yury13 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  24 Июля 2024
Репутация: 25  [+] , сообщений: 350 ,  cтаж: 18 лет Belarus

 
Цитата Vrednaja:
Цитата yury13:
Необязательность СП в таких условиях возможна только при наличии нескольких альтернативных СП.
много у нас альтернативных СП? Особенно наш любимый СП на ППД

Нет, и не будет, за ненадобностью. Вероятно только особые ведомственные требования заставят в свой СП оформить.
yury13 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  24 Июля 2024
Репутация: 25  [+] , сообщений: 350 ,  cтаж: 18 лет Belarus

 
Но согласно Кодекса и СН не такие уж обязательные:

Статья 72
13. При осуществлении строительной деятельности допускается применение проектной документации, разработанной по строительным и техническим нормам иных стран и прошедшей экспертизу в соответствии с законодательством страны, по нормативам которой осуществлялась разработка проектной документации.
Положения части первой настоящего пункта не распространяются на разработку проектной документации и строительство ядерных установок и (или) пунктов хранения, а также пунктов захоронения.

Делаешь проект по нормам федерации, проходишь там негосударственную экспертизу и строй.

BudYa ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  24 Июля 2024
Репутация: 54  [+] , сообщений: 467 ,  Инженер-проектировщик (конструктор), cтаж: 16 лет Belarus

 
Цитата yury13:
Требования и правила не могут устанавливаться нигде, кроме СН и СП. 
  Ерунда. Прочтите ещё раз свой же пост с выдержкой из Кодекса. В государственных стандартах и технических кодексах могут содержаться иные требования которые не содержаться в СП и добровольность применения таких стандартов будет или условно добровольная или обязательная при взаимосвязи с ТР.
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  24 Июля 2024
Репутация: 385  [+] , сообщений: 6 387 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Цитата BudYa:
Цитата yury13:
Требования и правила не могут устанавливаться нигде, кроме СН и СП. 
  Ерунда. Прочтите ещё раз свой же пост с выдержкой из Кодекса. В государственных стандартах и технических кодексах могут содержаться иные требования которые не содержаться в СП и добровольность применения таких стандартов будет или условно добровольная из обязательная при взаимосвязи с ТР.
а что у нас с ТР в котором одни ТКП которые уже отменили?
BudYa ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  24 Июля 2024
Репутация: 54  [+] , сообщений: 467 ,  Инженер-проектировщик (конструктор), cтаж: 16 лет Belarus

 
   До сих пор на переработке насколько понимаю. Пока с перечнем всех СН и СП не разберутся думаю и не родится. В остальном Указ №217:
   После введения в действие строительных норм и правил обязательные для соблюдения требования и добровольные для применения правила в области архитектурной, градостроительной и строительной деятельности, содержащиеся в технических нормативных правовых актах, не являющихся строительными нормами и правилами, не применяются.
yury13 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  24 Июля 2024
Репутация: 25  [+] , сообщений: 350 ,  cтаж: 18 лет Belarus

 
Цитата BudYa:
Цитата yury13:
Требования и правила не могут устанавливаться нигде, кроме СН и СП.  
  Ерунда. Прочтите ещё раз свой же пост с выдержкой из Кодекса. В государственных стандартах и технических кодексах могут содержаться иные требования которые не содержаться в СП и добровольность применения таких стандартов будет или условно добровольная из обязательная при взаимосвязи с ТР.
Написано что требования и правила не могут устанавливаться в других ТНПА (относящихся или нет у системе технического нормирования), кроме СН и СП. То что пока не все ТКП перевели в СП, это частный случай переходного периода. Как и существование ТР с его перечнем.
На данный момент вы правы. Нет обязательных требований в СН - возможно они есть в ТР (через взаимосвязанные ТКП, СТБ). Нет в СП правил (или нет профильного СП) - возможно они есть в ТКП. Но если есть СП, то аналогичные вопросы из ТКП вам уже не помогут подтвердить выполнение требований СН. Только другой СП. Как я понимаю, мы движемся к последней ситуации, без ТР и ТКП. Иначе зачем всё это?
yury13 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  24 Июля 2024
Репутация: 25  [+] , сообщений: 350 ,  cтаж: 18 лет Belarus

 
Цитата Сeргей:
а что у нас с ТР в котором одни ТКП которые уже отменили?
В ТР кажется планировали оставить только строительные материалы и изделия с перечнем стандартов. Убрать работы и проекты. Была какая-то редакция год-два назад. Сейчас все кодексом занимались, наверное, не до ТР было.
BudYa ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  24 Июля 2024
Репутация: 54  [+] , сообщений: 467 ,  Инженер-проектировщик (конструктор), cтаж: 16 лет Belarus

 
Цитата yury13:
В ТР кажется планировали оставить только строительные материалы и изделия с перечнем стандартов.
 Именно поэтому СТБ как были так и останутся. ТКП в том или ином виде никуда не денутся т.к. область действия СП ограничена Кодексом 289-3
dmitryolego ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  24 Июля 2024
Репутация: 61  [+] , сообщений: 549 ,  Инженер по пожарной безопасности, cтаж: 24 лет Belarus

 
Цитата yury13:
Как я понимаю, мы движемся к последней ситуации, без ТР и ТКП. Иначе зачем всё это?
Только на моей памяти мы двигались от СНиП к СНБ, от СНБ к ТКП, и вот теперь от ТКП к СН. Параллельно этому в строительстве появились НПБ, которые затем в весьма урезанном виде стали вливаться в ТКП и СН.
Качество написания документов, конечно, существенно изменилось. Вот только в какую сторону - решать пользователям.
Лично мне вспомнилось из Крылова:
А вы, друзья, как ни садитесь,
Всё в музыканты не годитесь.
dmitryolego ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  24 Июля 2024
Репутация: 61  [+] , сообщений: 549 ,  Инженер по пожарной безопасности, cтаж: 24 лет Belarus

 
Цитата yury13:
Нет обязательных требований в СН - возможно они есть в ТР (через взаимосвязанные ТКП, СТБ).
Есть один правовой нюанс. Для того, чтобы ТКП стали обязательны, они должны быть в "теле" ТР. Т.е. в самом ТР должно быть написано: ТКП ХХХ обязателен к исполнению. Или п. Х ТКП ХХХ обязателен к исполнению. А никаких перечней, составляемых Минархом, ни в законе о  НПА, ни в законе о технормировании нет. Это все самодеятельность, не имеющая юридической силы.
Сeргей ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  Administrator - Реликт  24 Июля 2024
Репутация: 385  [+] , сообщений: 6 387 ,  BIMTIME, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
А еще есть СТП, и например минэнерго класть хотело что они вообще никуда, всю электрику надо делать по ним, а электрика есть во всех объектах. Это еще несмотря на то что главный документ по электрике вообще ТКП и заменил только часть еще действующего ПУЭ 6 80х годов, и еще действуют МЭКи под названием ГОСТы, без них тоже никуда.
BudYa ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  24 Июля 2024
Репутация: 54  [+] , сообщений: 467 ,  Инженер-проектировщик (конструктор), cтаж: 16 лет Belarus

 
Цитата dmitryolego:
Есть один правовой нюанс. Для того, чтобы ТКП стали обязательны, они должны быть в "теле" ТР.
 Или они будут условно добровольными и вероятно никак не связанные с ТР.
Yomoto ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  24 Июля 2024
Репутация: 0  [+] , сообщений: 18 ,  Начальник службы охраны труда, cтаж: 18 лет Belarus

 
Как красиво МАиС поставило себя в тупик своими обязательными и добровольными требованиями.
А что хотели то? Почему не захотели сделать СН и СП обязательными? Их кто-то заставлял так делать? Или Декрет 7 так подействовал?

Такая же ситуация с гигиенистами. По Декрету 7 их СанПиНы и Санитарные правила добровольны к применению. Но сами гигиенисты заявляют, что их санитарные чудо-документы исполнять обязательно.
yury13 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  24 Июля 2024
Репутация: 25  [+] , сообщений: 350 ,  cтаж: 18 лет Belarus

 
Цитата Yomoto:
А что хотели то? Почему не захотели сделать СН и СП обязательными? Их кто-то заставлял так делать? Или Декрет 7 так подействовал?
Ну эта тема с обязательными и "добровольными" ещё с ТР тянется. Якобы либерализация, снижение зарегулированности. Ну и много лет про параметрические нормы талдычат - пропишем только параметры, а как достигать дело ваше (в описании СН есть похожие нотки).

Но это утопия - ни проектировщики не готовы сами придумывать методику, ни экспертиза с госстройнадзором не готовы эти расчёты проверять. Всех будут отправлять в научные институты для оценки методик, заставлять делать спецтехусловия (время и деньги). Чтобы отрасль не стала (ради мнимой либерализации), старые требования норм даны как правила, как вариант - "добровольные".

А СН и СП вместо ТР с перечнем - это результат (побочный эффект) передачи строительных ТНПА в единоличное ведение МАиС, как я понял. Придумали даже отдельную группу ТНПА - не входящие в систему технического нормирования. Но толи силёнок не хватает доделать переход, то ли кто-то сильно сопротивляется, имеем и СН, практически обязательные СП, и полуживой ТР.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  25 Июля 2024
Репутация: 473  [+] , сообщений: 14 257 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Ну выходит примерно так. Или кто-то видел СП созданные не от Стройтехнорм?
Обратите внимание:  
⚠️Eжегодное подтверждение соответствия квалификационным требованиям.
Внимание! В соответствии с пунктом 10 статьи 33 СтройКодекса РБ все обладатели аттестатов соответствия обязаны с 1 по 31 декабря 2024 года предоставить в  уполномоченную организацию по проведению аттестации информацию о  подтверждении соответствия квалификационным требованиям по состоянию на 1 декабря 2024 года.

 Страницы: 1 [2]   

 Общие вопросы / бюро ГИПов (в разделе 5265 тем):
Подработки и вакансии (всего 53):

 
Презентация БрестКАДпроект в рамках "Проекты года - 2024".
Еще одна проектная компания показала отличный пример, как нужно рассказывать о себе, а точнее формировать бренд, к которому тянутся так необходимые специалисты ...
Проект СП "Пожарная безопасность зданий и сооружений".
Стройтехнорм приглашает к обсуждению проекта СП "Пожарная безопасность зданий и сооружений".
Ведомость технологического оборудования?!
Согласно п.4.6 СН 1.02.02-2023 на ст. А не оформляется спецификация оборудования. Ввели некую "ведомость(перечень)", которую требует экспертиза.
Проект СП "Инженерные изыскания для строительства".
Стройтехнорм приглашает к обсуждению проекта СП "Инженерные изыскания для строительства. Условные обозначения для инженерно-топографических планов масштабов 1:1000, 1:500, 1:200".

Бан "Автокада" и как с ним бороться!

Религия в архитектуре от "Проект-М" в "Проекты года...

Изменения в Инструкции о порядке применения актов сдачи-приемки...

«Илмакс» и Мастер на одной стороне: все о Клубе ilmax i’profi.

⚠️Изменения в регистрации деклараций.

Обновлено 06.02.2023: Все стройнормы СН/СП в одном архиве с...
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 77, всего 37026(+14) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация