Общие вопросы / бюро ГИПов / Определение класса сложности объектов строительства по-новому!  (Прочитано 2638 раз)

Смотря какие у вас работы по модернизации. Может, у вас модернизация отдельных инж.сетей, не затрагивающих несущ.конструкции, тогда экспертиза, понятное дело, не требуется. А что касается источника ионизир.излучения - по инструкции (постановл.МЧС 4 от 21.01.21) - у вас, похоже, 3 категория излучения-2 класс сложности

А с чего вы так решили про нас?
Если , то у нас 3 класс сложности

Я ничего не решал, я предположил. А что касается класса сложности здания - у меня вообще нет информации и обосновывался я по п.3.20 СН 3.02.07 - соответственно, в зависимости от категории радиац.опасности либо 2 либо 3 класс сложности

Ясно. Вот я и задавала вопрос, чтобы поделились те, кто сталкивался с такими объектами (проектировали), т.к. некоторые проектные организации (в том числе экспертиза пропускает) определение класса сложности по модернизации рентгенкабинета - по зданию, а некоторые - по радиационным объектам.
И как все таки правильно никто сказать не может.
А у нас, чтобы сейчас определить класс сложности, как радиационный объект, нет данных по рентген аппарату и соответственно нет данных по анодному напряжению, которое необходимо для определения категории по степени радиационной опасности.

Помогите разобраться с классом сложности. Возведение одноквартирного жилого дома юрлицом на территории пансионата относится к К-4 или же к К-5?

Мы подобного рода объекты проводим как К-5, т.к. они полностью соответствуют п. 5.5.1 СН 3.02.07-2020

Добрый день, помогите разобраться к какому классу сложности относится служебно-бытовой корпус (высота здания 20 м) ТЭЦ и дымовая труба ТЭЦ (180 м)? 

Подозреваю, что К1

Подскажите, строительство локальных очистных сооружений для предприятия к какому классу сложности отнести? Это магистральная инженерная инфраструктура или все таки распределительная? 

Данное сооружение не может являться магистральной инфраструктурой если очистные локальные, на месте, или очистные для одного объекта.
Субъективно, я бы рассматривал вопрос наличия сетей канализации, если есть сети которые собирают стоки с нескольких зданий то можно назвать это распределительной инфраструктурой. Если строятся непосредственно очистные то такие объекты отношу к К-4 п.5.4.1.

Подскажите пожалуйста к какому классу сложности относится объект, будут проводится работы на снос.
Одноэтажный склад высотой 11,7м, площадь застройки - 570 м2, объем здания - 6426 м3, общая площадь здания -519,8 м2, нормируемая площадь здания - 408,5 м2.

Подскажите пожалуйста к какому классу сложности относится объект. Снос здания склада высотой 11,7м, площадь застройки - 570 м2, объем здания - 6426 м3, общая площадь здания -519,8 м2, нормируемая площадь здания - 408,5 м2.

К-4 по п.5.4.1 - Здания и сооружения различного назначения высотой до 15 м

К какому классу сложности отнести объект: "Возведение автомобильной бесконтактной мойки" до 5 постов - общей площадью до 200м2, под навесом, с размещением оборудования в модуле-контейнере заводского изготовления.

Напрашивается К-4 по п.5.4.1. Можно было бы тянуть за уши к К-5 по п.5.5.4, но ваша площадь (более 100м2) не позволяет

Базовый подход согласно СН 3.02.07-2020:
1. Определить функцию объекта в целом.
2. Разложить состав объекта на составляющие здания и сооружения.
3. Определить класс сложности составляющих зданий и сооружений.
4. С учетом функции объекта и классов составляющих зданий определять класс объекта в целом.

По предлагаемому объекту:
1. Это производственный объект площадью до 200кв.м.
2 и 3. Навес К-5 (п.5.5.12) и контейнер К-5 (п.5.5.4).
4. Т.к. производственных объектов в К-5 нет, а они есть в К-4 (п.5.4.2); либо иного назначения, которого нет в К-5, а есть в К-4 (п.5.4.1 или п.5.5.12), то принимается для объекта в целом К-4.

Спасибо.

 _Valenok, не согласен. Здесь нет производства, здесь есть оказание услуг по мойке автомобилей. К тому же нет постоянных рабочих мест.

 Я бы поставил К-5.

т.е. всё-всё делается само автоматически? ну, об этом автор поста умолчал.
Можно порассуждать, как это происходит, если "клиент" захотел по-маленькому, или шланги мойки вдруг порвались в руках клиента, или в темное время суток единственная лампочка перегорела, или еще что. . .
Думается, что служитель на этом производстве должен быть. Хотя бы для того, чтобы прекращать доступ к оборудованию, если им нельзя пользоваться или даже подходить к нему.
Увы, но в К-5 такой функции нетути, поэтому см. в К-4: п.5.4.1, 5.4.19, если вдруг 5.4.2 не подходит.
Но это все равно минимум К-4 будет

 Насколько я видел эти автомойки, то да, они автоматические. Там нет персонала. А если что-то перегорело, то это не постоянное рабочее место, а ТО и ТР.

 Так я бы поставил К-5 на основании п. 5.5.2 СН 3.02.07-2020 - здание подсобного, вспомогательного назначения площадью до 200м2.

 Или 5.5.4 - сооружения модульного типа (автор указал, что там оборудование размещено в модуле заводского изготовления).

 А навес над всем этим делом чётко попадает в класс К-5 (п. 5.5.2).

Мойка предполагается самообслуживания - клиент сам из пистолета поливает и выбирает режимы. Дополнительно к контейнеру должны быть подведены газ для подогрева воды, вода, электроснабжение. Площадка 0,2га освещена и огорожена. Наверное должен быть какой-то киоск для "смотрящего" за объектом. В итоге, согласен с _Valenok -- К-4, а может по сетям и К-3.

 Nick77, пока не убедили, но это дело заказчика, какой он класс назначит.

Класс назначает проектировщик. Или комплексный управляющий при составлении задания на проектирование совместно с проектировщиком.

Demokratizator, как бы вы так назначили по п.5.5.2? Четко указано - "Отдельно стоящие здания и сооружения сезонного, подсобного и вспомогательного назначения". Где в модульной автомойке сезонность, подсобность или вспомогательность? Про навес вообще умолчу...

 Мойка - это однозначно вспомогательный процесс для улучшения внешних эстетических свойств автомобиля. Это не СТО, где осуществляется ремонт, это не завод по производству автомобилей. Хоху - поехал на мойку, не хочу - сам помыл. Наличие слоя грязи на ТТХ авто вообще не сказываются никак.

 Я слёту не нашёл у нас термина "здание вспомогательного назначения", но в России оно трактуется, как здание, выполняющую второстепенную функция относительно основного массива, площадки, зоны застройки и так далее.

 Стоп. Вспомнил, да, лично делал полноценную автомойку несколько лет назад. Сделали как К-5, полностью ввели в эксплуатацию, всё согласовано о всеми надзорами.

Допустим. В чем чем же состоит "вспомогательность" мойки по отношению к основному массиву и тп? Мойка этот "массив и тп" не моет. Моет она автомобили и их владельцев. По отношению к ним она их обслуживает (это если сопротивляться отнесению мойки к производственному процессу). Но ни сезонное, ни подсобное, ни вспомогательное назначение она не несет. Даже если ее накрыть навесом, или воткнуть контейнер.

 Она несёт вспомогательное назначение - оказание услуг по мойке авто. Без мойки жилмассив прекрасно себя чувствует, она для него - вспомогательное здание. Как навес с киоском на остановке - остановка итак отлично себя чувствует без навеса и киоска.

При чем тут жилмассив? В данном случае,к примеру, контейнер для ТБО с площадкой для автомойки - вот это вспомогательное. В общем, если у вас получилось как-то на шару проскочить, то не надо других учить неверному решению

Чем именно мойка "вспомогает" жилмассиву? Не владельцам авто и самим авто, а именно жилмассиву?

 Со всеми согласованиями, приёмочными комиссиями, МЧС и прочими? На шару? Ну ок.

 А беседка, беседка во дворе 9-тиэтажного дома каким классом будет классифицирована? К-3?

Как я посмотрю, из аргументов у вас только слова, да попытки отвлечь на другую тему... Что касается беседки,- правильно, в данном случае она(беседка) - именно сооружение вспомогательного назначения

 Мне лично нет никакого дела, кто какой класс назначит. Я своё мнение высказал, на прецеденты сослался. На этом всё.

 У меня есть более важные дела.

Здравствуйте помогите определить класс сложности объекта. Строительство флагштока высотой 6 м. И необходимо ли прохождение государственной экспертизы?

По СН 3.02.07-2020 согласно п.5.5.5 могла бы отнести к классу К-5, но не уверена, что это подходит. Все же думаю это К-4, согласно п.5.4.1.
Спасибо!

т.к. флагшток не связан с размещением рекламы по п. 5.5.5, то полагаю, что по 5.4.1 - К4

он же насмехается, а вы все серьезно думаете к чему отнести
наверное и генплан, электроосвещение, и водоотведение, и озвучка гимна музыки, и ПОС, и экология, и само собой сметы, и пр. тоже нужны ?
а если флагшток будет 3 м ?

Уже изменение №1 в СН готовят. Предложения принимают до 1 сентября.
https://stn.by/standartisation/projects

Онлайн-обсуждение: Изменение №1 СН "Объекты строительства. Классификация".

Добрый день! подскажите пожалуйста к какому классу сложности отнести строительство тепловых сетей и строительство газопроводов высокого и среднего давления

Для газопроводов:
СН 3.02.07-2020
5.4.3 Потенциально опасные объекты в области промышленной безопасности согласно [6].
[6] Закон Республики Беларусь от 5 января 2016 г. № 354-3 «О промышленной безопасности»
Приложение 2 к Закону Республики Беларусь «О промышленной безопасности»
ПЕРЕЧЕНЬ потенциально опасных объектов в области промышленной безопасности
16.
17.
18.

СН п.5.2.21 или п.5.3.22, если не прим.к п.5

спасибо

Добрый день! Подскажите пожалуйста к какому классу сложности отнести здание  для проведения культмассовых мероприятий в детском лагере (клуб в простонародье)?

Добрый день! Подскажите можно ли отнести базу отдыха сезонного проживания с домиками типа A-fram в количестве 9 штук  к 5 кл.сложности?

Мало информации.
СН 3.02.07-2020 (вроде ж без изменений он пока) -

4.2 Основанием для принятия решения по отнесению здания или сооружения к определенному классу сложности являются технические характеристики (высота, объем, площадь, вместимость, протяженность здания или сооружения и др.).
В качестве дополнительных критериев учитывают функциональное назначение зданий и сооружений, их технико-экономические характеристики, прогнозируемые экономические, социальные и (или) экологические последствия при аварии на объекте.
Примечание — Здания и сооружения классифицируют независимо от нормативного срока эксплуатации.

4.3 Класс сложности объекта строительства принимается:

— объекта строительства, в состав которого входит несколько зданий и (или) сооружений, — соответствующий наивысшему классу сложности здания и (или) сооружения, входящего в состав объекта строительства;

но ведь кроме самих домиков могут быть и другие объекты, классифицируемые выше К-5 (сами то домики скорее всего К-5, но если смотреть объект комплексно - то может быть и выше, к примеру 5.3.22 Распределительная инженерная инфраструктура (за исключением указанного в 5.5.10, 5.2.21), в том числе внеплощадочные и внутриплощадочные распределительные инженерные сети подземных коммуникаций. - что относится к К-3)

Кроме этих домиков не планируется возведение объектов других классов сложности. Сам домик  на 2-3 человека, общей площадью примерно 45м.кв. высотой 7м, Водоснабжение - местная скважина на собственном земельном участке, канализация также местная автономная под каждый домик, электричество от существующей электросети. Тогда вроде 5 класс?

"Водоснабжение - местная скважина на собственном земельном участке, канализация также местная автономная под каждый домик, электричество от существующей электросети. Тогда вроде 5 класс?"

скважина, сети, канализация - существующие?
как объект то называется?

Меня терзают сомнения, что есть всё существующее (и скважина и сети водоснабжения и каныга и септик/очистные) и чудесным образом строятся домики .... которые подключаются к этим сетям...)
смотрим нижеуказанный  3.02.07-2020 - и если проект затрагивает что-то кроме К-5 (к примеру К-4 или К-3) - то у объекта в целом будет этот более высокий класс....
я конечно допускаю, что это может быть реконструкция (и домики только перестраиваются и на первом колодце подключаются к существующим сетям), но предположу, что и артскважина и сети и каныга - всё пока только в перспективе и тогда это не К-5 будет (у объекта в целом)

Не лезьте вы в эти дебри - база отдыха, звучит громко и пафосно. У вас по-сути объект агроэкотуризма, со строительством гостевых домиков п.5.5.8 СН 3.02.07-2020 - и буде вам шчасце.

. я с вами полностью согласен название объекта "громкое", но у заказчика имеется акт выбора земельного участка с наименование объекта "Возведение базы отдыха......

Нет, это не реконструкция, объект называется "Возведение базы отдыха в деревне.........." . Участок свободен от застройки, расположен в сельской местности (поле) и на нём  предполагается разместить только  жилые (гостевые) домики сезонного использования ведь это 5 класс сложности. Инженерные сети будут местными. А как же тогда примечание по СН 3.02.07-2020 что внутренние и внутриплощадочные инженерные сети и системы являются составной частью возводимых зданий и сооружений, указанных в 5.1–5.5.

Если рассматривать как объект в целом, то действительно в составе могут быть здания и сооружения класса сложности К-4 и даже К-3. Мы проектировали когда-то базу отдыха, так на территории был многофункциональный гостиничный комплекс с рестораном и крытым бассейном, а рядом были деревянные одноэтажные домики, которые по всем признакам относились к К-5, но объект в целом был К-4. В вашем случае, если хотите под К-5, пусть заказчик берет решение: Строительство (возведение) гостевых домиков на участке по адресу: ...

Все верно - у вас К5 по п.5.5.8 СН3.02.07. Единственное - если у вас скважина глубже 1-го водогоризонта, то тогда по п.5.4.14 - К4 на скважину и, соответственно, весь объект по К4

Понятно, спасибо за информацию!

Спасибо за вариант, но вот есть ли возможность вносить изменение в уже имеющиеся наименование объекта....

Лучше не вносить изменение, а взять новое решение. Выделить объекты проектирования отдельными решениями. В целом строительство гостевых домиков не противоречит целевому использованию всего участка.

Решения на ПИР ещё нет, но наименование объекта уже имеется в утвержденном и согласованном акте выбора земельного участка и я так понимаю вносить изменение в него нет возможности   или может были у кого такие случаи?

Все так, вносить изменение в название акта выбора нет возможности, только новый акт.

День добрый! Подскажите, пожалуйста,  солнечная электростанция для частного дома это какой класс сложности?

По идее к 4 классу сложности.

5.4.5 Сооружения ветроэнергетических и гелиоэнергетических установок высотой до 30 м.

‼️РНТЦ: «Основные аспекты определения стоимости строительства, ремонта и пусконаладочных работ».
Темы видеосеминара: изменение размера 1 человеко-часа рабочих-строителей, проблемные вопросы при составлении смет, пусконаладочные работы, возвратные материалы.