Общие вопросы / бюро ГИПов / Опубликовано постановление о совершенствовании стройотрасли!  (Прочитано 2500 раз)

Здравствуйте, подскажите пожалуйста -заказчик, бюджет, текущий ремонт. Задание на закуп ку размещено, работы с 01.07.25. Договор должен быть заключён по 747 или 266?

Если Договор еще не заключен, то он должен быть по 1450 в редакции 266. Если же договор уже заключен, то он должен быть приведен в соответствие 1450 в редакции 266, путем заключения доп.соглашения.

Спасибо. Договор не заключён
(проект размещен на площадке). Подскажите в договоре нужно прописывать постановление 747 и расчет по нему?

Если у Вас есть проект договора, то лучше конечно Вам обсудить этот вопрос с Заказчиком. Можно давать какие угодно советы, но Заказчик может видеть это по другому.

Давно ждем файлы смет от проектировщиков в формате BENML, а не в формате CIC. Надеемся исчезнут нюансы вычислений после импорта между различными сметными программами.

В новом положении о порядке формирования и комплектования проектной документации в электронном виде есть требование:
"...а также формирования сметной документации (сметы) в формате Belarusian Estimate Norms Markup Language (BENML)."

Только в двух программах он есть, и то - сырой: Белсмета и Татарникова.
Покуда РНТЦ в своих программе не задаст эталон, ничего не будет.

Самое интересное что при попытке конвертации в СИС в программе Татарникова каждый раз выскакивает сообщение и гневно указывает что "Формат BENML разработан РНТЦ и утвержден Приказом МАиС №153 от 14.09.2021 г."

Обыкновенный калькулятор по расчету смет некоторые дельцы пытаются превратить чуть не в искусственный интеллект (ИИ). Креативные сметчики делают расчет смет в обыкновенном Excel.

Можно и на калькуляторе... Интересно сколько времени тратит креативный сметчик в Excel на 10 пунктов?

не креативные сметчики, а обычные бедолаги, которых работодатель обделил программным обеспечением. сколько ошибок/неточностей там вершится, представить сложно

Все зависит от того, как будет СМЕТЧИКОМ настроен Excel на его же компьютере.   

В программе РНТЦ нет выгрузки в Benml . Benml и в Белсмете Синкевича, и в Смете Татарникова имеют свои нюансы при передаче.

Где сметчик возьмет цены на механизмы? Материалы еще ладно, на госстройпортале есть. Но

Уважаемый себя СМЕТЧИК, а не бедолага - как кривотливо обзывают талантливых специалистов.

Для непонятливых еще раз:

Хорошо, что вы в это свято верите, что это возможно))

Спасибо за комплемент.
Работаю сам так и пару-тройку знаю таких сметчиков.

Вы может ПИРы считаете?

Госстройэкспертиза уточняет: 6 июня 2025 года вступило в силу постановление Совета Министров Республики Беларусь от 15.05.2025 №266 «О совершенствовании архитектурной, градостроительной и строительной деятельности», которым среди прочего внесены изменения в постановление Совета Министров Республики от 08.10.2008 № 1476 «О разработке, согласовании и утверждении градостроительных проектов, проектной документации» и утверждено Положение о порядке формирования и комплектования проектной документации в электронном виде (далее – Положение).

В соответствии с пунктом 3 Положения файлы сметной документации (сметы) формируются в виде файлов, которые являются только электронными документами. Положением не предусмотрена возможность формирования файлов сметной документации в виде электронной копии документов на бумажном носителе, как это предусмотрено в отношении проектной документации.

Согласно пункта 12 Положения файлы проектной документации (в том числе сметы), являющиеся электронными документами, подписываются электронной цифровой подписью (далее – ЭЦП) руководителя разработчика проектной документации или иного уполномоченного им лица и ЭЦП лиц, принявших участие в подготовке файла проектной документации. При этом согласно пункту 13 Положения также допускается оформление сметной документации с использованием удостоверяющих листов в установленном Положением порядке.

Обращаем внимание, что для проведения госстройэкспертизы по объектам, по которым задание на разработку проектной документации утверждено после 6 июня 2025 года, проектная документация (в том числе смета в ее составе) будет приниматься к рассмотрению с учетом Положения.

Здравствуйте. Заказчик, бюджет, текущий ремонт. Закупка до 06.06.2025. Договор с 25.06.2025. Заключать договор по старому 1450 или новому с изменениями. и еще вопрос: разве не нужно прикладывать расчеты о формировании договорной цены (ч.1 п.13 Правил 1450 c 06.06.2025)?

5. Действие настоящего постановления не распространяется на закупки, если процедуры закупок начаты до вступления в силу
настоящего постановления. Расчёты всегда нужны были

Перенесли в пункт 18 Положения 1553 .

Может быть кто-то пояснит: Файлы проектной/сметной документации должны подписываться ЭЦП на сайте экспертизы? Или загружаться уже подписанные?

подписываются ЭЦП на сайте. По другому не получится же.

меня смущает, что в п.12 ПОЛОЖЕНИЯ сказано про 2 подписи (руководителя и "лиц, принявших участие в подготовке файла"). На сайте экспертизы ранее была одна подпись для одного файла.
Да и в принципе, Положение же создано не исключительно для подачи в экспертизу. Это общее правило формирования ПД в электронном виде.

Пора навести порядок с липовыми подписями в псд в электронном виде

без комментариев. нью васюки отдыхают в сторонке.

не поможет.
Пример.
У государственной экологической экспертизы единая форма, размещенная на сайте. Скачиваешь, заполняешь в ворде, отправляешь. И неделю ждешь пока они подготовят договор.

В плане сырой? Все работоспособно. А эталон прописан и строго регламентирован в Приказе

Есть проблемы с переносом коэффициентов, ОХР и ОПР. Плюс в самом приказе очень много общих признаков на разные статьи затрат. Поэтому простые сметы и набор расценок перенесется. Также там есть возможность переносить акты выполненных работ в стандарте, в прогах только сметы выгружаются.
Плюс БенМЛ выгружается как папка с объектом, в ней папки с объектными сметами, и уже внутри там файлы с локальными сметами. Эта возможность есть только в Белсмете. В Татарникове выгружаются единичные файлы в общей папке. И много других моментов. В Белсмете странно формируется норма ОХР и ОПР, например. Поэтому и надо ждать. покуда РНТЦ этот формат в своей программе не начнет грузить - они эталон по сути.

   Похвально, что многие из участвующих специалистов и руководителей, кроме основной нагрузки проектировать и руководить проектированием, разбираются в сложных вопросах создания, внедрения и развития автоматизированных систем в проектировании.
   Но у нас достаточно государственных НИИ и НЦ, занимающихся решением задач в части автоматизации.
   Это их обязанность (хлеб с маслом и икрой) создавать и совершенствовать ПО, экспериментировать, испытывать, обкатывать в пилотном режиме, сертифицировать и только тогда предлагать (продавать) ПРОЕКТИРОВЩИКАМ или принудительно (бесплатно) внедрять в отрасли.
   Проектировщики обязаны сосредотачиваться на исполнении своих профессиональных обязанностях.

Я после выхода БенМЛ в Белсмете пробовал с демо-версией Татарникова поперекидывать. Ну что-то перенести можно, и лучше из СИС из СМР-ПРо) Но до идеала там еще далеко.

На то она и демо что бы показать что может, а для более точного переноса и больших обьемов есть платная версия

Если бы . Но в любом случае, может эти постановление подстегнет кого нужно доработать формат.

Только что попробовал Смету на 1587 расценок состоящую из 11ОС и кучи ЛС. Сохранить и открыть в BENML на Татарникове, проблем или несоответствий не обнаружил.

Доброе утро. У кого-нибудь есть форма договора из 266 Указа на ПИР и авторский в редактируемом формате? 

открываете в ПДФ, конвертируете в ворд, вычитываете

Держите

Добрый день, дорогие дамы и господа одну меня смущает формулировка редакции Постановления 1553 п.7.4, а именно: "7.4.   в размере сметной стоимости подрядных работ на дату начала выполнения таких работ, установленную заказчиком в документации о закупке, с учетом конкурсного коэффициента и прогнозных индексов, действующих в каждом месяце выполнения работ согласно укрупненному графику производства работ, с добавлением сумм отчислений в фонд развития строительной отрасли и налогов, уплачиваемых подрядчиком из выручки согласно законодательству."  Формулировка общая и для бюджета и для собственника. С каких это пор мы ФРСО берем для всех???

Ни с каких))) Просто настолько достали с этим ФРСО законодателей, что они везде поспешно написали, что ФРСО по локальным сметам и ФРСО в КЦ - это разные вещи))

И второй вопрос, по поводу расчета проектов по пожарке... прикинули все по ССР, получается разница такая: Реальная стоимость (условно) разработки ПСД - 8 000руб, по ССР(аналогу) - 1 000, и они хотят что бы такой объем работы мы делали за 1000? Причем потом во время экспертизы эта 1000 руб перерастёт в 800 руб.... и закрывать акт уже будем на 800руб...так где справедливость(((?

я конечно это все понимаю, но перед тем как сказать А, нужно почитать что указывают в постановлениях. А не слышали когда на весь этот бред будут разъяснения?

Огромное спасибо!

Подскажите, как теперь считать стоимость подрядных работ по объектам 5 класса сложности. Получается без привязки к расценкам?... Можно одной строчкой прописать стоимость работ и ниже перечислить все используемые материалы?...  А если заказчик предоставляет сметы?....

А вы в какой программе работаете?

Синкевича

Вас не смущает, что по 5-му классу необходимо применять УС(Р)?
Может быть у кого-то есть сейчас Заказчики с такими объектами, было бы очень интересно, что об этом думает сам Заказчик и как планирует действовать

Очень смущает. Кроме того мы еще часть объектов строим хоз.способом. И тут вообще получается: закрывать нужно с-2а....

Тогда делать разукрупнение по такой схеме надо. Каждый ресурс и расценка станет отдельным ПТМ. Нужна в КЦ там только форма . Руками не хочется собирать, если честно)

Получается, работаем по расценкам, просто делаем их ПТМ.
СПАСИБО!

Да) Есть понимание еще, что из расценок нужно удалять внутренние ресурсы , а под расценки загонять каждый ресурс. Но это не точно)

Скорее всего так и нужно делать. Да уж "упростили" ))))

Про хоз.способ на 5-й категории 1553 ничего не предлагает, так как Вы не являетесь подрядчиком. То есть с хоз.способом все нормально.

Спасибо!

Здравствуйте. Может у кого-то есть ссылка или 1450 и 1553 в новой редакции?

Есть комментарий к.ю.н. Амельчени Ю.А. Согласно его умозаключению, "договоры госзакупок, заключённые до 06.06. 2025 действуют без приведения их в соответствие с постановлением №266" Написано очень витиевато. Кто читал? поделитесь мнением пожалуйста.

Какой смысл читать? В самом постановлении написано:
5. Действие настоящего постановления не распространяется на закупки, если процедуры закупок начаты до вступления в силу

⁉️Ответы на вопросы по упрощенному строительству (указ №46) от А.Петрушиной.
Пока все как-то неубедительно(((.