cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Общие вопросы / бюро ГИПов / Перепланировка или реконструкция?  

 
Asallia ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  14 Октября 2022
Репутация: 0  [+] , сообщений: 63 ,  ГП, Инженер, Belarus

 
Добрый день, ситуация такая, нужно в перегородке толщиной примерно 15 см перенести дверь. Т.е по этой же перегородке только чуть дальше. Но здание не жилое, административное (база предприятия). Администрация хочет выдать разрешение на реконструкцию, но я 100% знаю что Центр инжиниринговых услуг не выдаст нам остальной комплект разрешительной документации (там своя особая ситуация). И получается, если это будет реконструкция, нужно будет делать проект, но с неполным комплектом разрешительной документации, на 2 обычные двери в перегородке из силикатного блока 15см? Как можно убедить или каким документом еще воспользоваться что это перепланировка? просто они ссылаются на то что у них нет административной процедуры на нежилое помещение в нежилом доме.
_Valenok ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  14 Октября 2022
Репутация: 136  [+] , сообщений: 2 144 ,  Belarus

 
В строительном законодательстве есть следующие виды строительной деятельности:
- возведение (надо разрешительная документация по псм223);
- реконструкция (надо РД);
- реставрация (надо РД);
- модернизация (надо РД как на реконструкцию);
- техническая модернизация (не требуется РД по Декрету 7);
- капитальный ремонт (не требуется РД по Декрету 7);
- текущий ремонт (не надо РД).
В жилищном законодательстве:
- перепланировка - только для квартир и общих помещений в мнококв.ж.д., для одноквартирных ж.д. (требуется РД согласно псм384);
- реконструкция - жилых помещений в многокв.ж.д. (требуется РД согласно псм384).
Eugene1990 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  14 Октября 2022
Репутация: 1  [+] , сообщений: 15 ,  Belarus

 
Подведите это под техническую модернизацию и переносите свою дверь хоть на Марс
redcorner ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  20 Октября 2022
Репутация: 1  [+] , сообщений: 16 ,  cтаж: 18 лет Belarus

 
Цитата Asallia:
Добрый день, ситуация такая, нужно в перегородке толщиной примерно 15 см перенести дверь. Т.е по этой же перегородке только чуть дальше. Но здание не жилое, административное (база предприятия). Администрация хочет выдать разрешение на реконструкцию, но я 100% знаю что Центр инжиниринговых услуг не выдаст нам остальной комплект разрешительной документации (там своя особая ситуация). И получается, если это будет реконструкция, нужно будет делать проект, но с неполным комплектом разрешительной документации, на 2 обычные двери в перегородке из силикатного блока 15см? Как можно убедить или каким документом еще воспользоваться что это перепланировка? просто они ссылаются на то что у них нет административной процедуры на нежилое помещение в нежилом доме.
Как Вам  и написали выше, понятие само понятие "перепланировка" применимо к жилищному строительству, и если быть совсем правильным и законопослушным (в части бухгалтерии) в вашем конкретном случае проще всего провести это технической модернизацией.
А так работы по заделка, уменьшение дверных и оконных проемов, за исключением заделки оконных
проемов,  влекущей  изменение  функционального  назначения  помещения  (например,
кабинет – кладовая); устройство проемов в некапитальных стенах и перегородках относятся к незначительным изменениям. В том смысле, что проблем в оформлении новых актуальных документов на объект недвижимости не возникнет.
Вот в качестве памятки для оформления технической модернизации можно использовать, было в одном из разъяснений министерства:

Решение о начале строительной деятельности при технической модернизации
принимается путем издания локального нормативного правового акта, как правило,
приказа, субъекта хозяйствования.
Наличие аттестата соответствия заказчика для работ по технической модернизации
не требуется.
Для разработки проектной документации необходимо заключить договор подряда с
проектной организацией, имеющей аттестат соответствия 1-4 категории.
Состав проектной документации определяется в каждом конкретном случае
индивидуально, исходя из технологической необходимости, с учетом обеспечения
соблюдения существенных требований безопасности.
Проектная документация на техническую модернизацию подлежит согласованию с
территориальными подразделениями архитектуры и строительства в соответствии
с пунктом 3.4 Единого перечня административных процедур, осуществляемых
государственными органами и иными организациями в отношении юридических лиц и
индивидуальных предпринимателей, утвержденного постановлением Совета Министров
Республики Беларусь от 17.02.2012 № 156.
Проведение государственных экспертиз проектной документации на техническую
модернизацию по объектам, финансируемым без привлечения бюджетных средств, не
требуется.
Разработанная и согласованная проектная документация утверждается заказчиком.
Производство строительно-монтажных работ осуществляется на основании
договора подряда, заключенного между заказчиком и подрядной организацией, имеющей
аттестат соответствия 1 -4 категории.
Направление уведомления о производстве строительно-монтажных работ в органы
Государственного строительного надзора не требуется.
Приемка объекта в эксплуатацию осуществляется на основании локальных
нормативных правовых актов субъекта хозяйствования. Положение о порядке приемки в
эксплуатацию объектов строительства, утвержденное постановлением Совета Министров
Республики Беларусь от 06.06.2011 № 716, на работы по технической модернизации не
распространяется.


Актуальность указанной по тексту выше нормативки и законодательных актов лучше перепроверить.
rodrigez ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  20 Октября 2022
Репутация: 1  [+] , сообщений: 37 ,  ГИП, cтаж: 18 лет Belarus

 
Считаю, что эти виды работ (перенос двери) в здании АБК не подгоните под техническую модернизацию -
https://proekt.by/obshie_voprosi_byuro_gipov-b58.0/chto_takoe_tehnicheskaya_modernizaciya_oficialniiy_otvet_mais-t57511.0.html
В технической модернизации основное - это установка или замена оборудования с сопутствующими работами (например, перенос двери)
redcorner ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  20 Октября 2022
Репутация: 1  [+] , сообщений: 16 ,  cтаж: 18 лет Belarus

 
Цитата rodrigez:
Считаю, что эти виды работ (перенос двери) в здании АБК не подгоните под техническую модернизацию -
https://proekt.by/obshie_voprosi_byuro_gipov-b58.0/chto_takoe_tehnicheskaya_modernizaciya_oficialniiy_otvet_mais-t57511.0.html
В технической модернизации основное - это установка или замена оборудования с сопутствующими работами (например, перенос двери)
Возможно, зависит от назначения здания, тогда есть еще два верных варианта:
1. Написать запрос в соответствующий исполком, с просьбой разъяснить к какому виду работ относятся данные работы (именно в письменном виде), если устно, то 99% уйдут от конкретного ответа.
2. Ничего не оформлять, а просто сделать по-тихому, максимум, я думаю, что может быть это при соответствующей проверке, скажут привести техническую документацию в актуальное состояние.
_Valenok ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  20 Октября 2022
Репутация: 136  [+] , сообщений: 2 144 ,  Belarus

 
Цитата redcorner:
Возможно, зависит от назначения здания, тогда есть еще два верных варианта:
1. Написать запрос в соответствующий исполком, с просьбой разъяснить к какому виду работ относятся данные работы (именно в письменном виде), если устно, то 99% уйдут от конкретного ответа.
   Может быть, и написать, но компетенцией на разъяснения этого вопроса обладает только МАиС.
redcorner ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  20 Октября 2022
Репутация: 1  [+] , сообщений: 16 ,  cтаж: 18 лет Belarus

 
Цитата _Valenok:
Цитата redcorner:
Возможно, зависит от назначения здания, тогда есть еще два верных варианта:
1. Написать запрос в соответствующий исполком, с просьбой разъяснить к какому виду работ относятся данные работы (именно в письменном виде), если устно, то 99% уйдут от конкретного ответа.
  Может быть, и написать, но компетенцией на разъяснения этого вопроса обладает только МАиС.
Проект на техническую модернизацию подлежит согласованию в территориальных исполнительных (органах архитектуры), поэтому начинать диалог с МАиС смысла нет никакого, тем более они просто "нальют воды" в ответе на запрос, как было уже не единожды.
Доктор Зло ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  21 Октября 2022
Репутация: 3  [+] , сообщений: 111 ,  Belarus

 
Цитата Eugene1990:
Подведите это под техническую модернизацию и переносите свою дверь хоть на Марс
А, что у нас уже техническая модернизация во всех зданиях разрешена? Раньше было только на производственных объектах. Я что-то пропустил?
redcorner ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  21 Октября 2022
Репутация: 1  [+] , сообщений: 16 ,  cтаж: 18 лет Belarus

 
Цитата Доктор Зло:
Цитата Eugene1990:
Подведите это под техническую модернизацию и переносите свою дверь хоть на Марс
А, что у нас уже техническая модернизация во всех зданиях разрешена? Раньше было только на производственных объектах. Я что-то пропустил?

Видимо, да, что-то пропустили...
приложу три основных разъяснительных письма, обратите внимание на то, что от 2020 года, там добавляют еще по торговым и где-то еще, не могу сейчас найти, проходила инфа по применению 7 декрета (тема с тех. модернизацией) к административно-бытовым, но там с нюансами было
*  письма (3 шт).pdf (168.31 Кб - загружено 21 раз.)
Доктор Зло ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  21 Октября 2022
Репутация: 3  [+] , сообщений: 111 ,  Belarus

 
Цитата redcorner:
Цитата Доктор Зло:
Цитата Eugene1990:
Подведите это под техническую модернизацию и переносите свою дверь хоть на Марс
А, что у нас уже техническая модернизация во всех зданиях разрешена? Раньше было только на производственных объектах. Я что-то пропустил?

Видимо, да, что-то пропустили...
приложу три основных разъяснительных письма, обратите внимание на то, что от 2020 года, там добавляют еще по торговым и где-то еще, не могу сейчас найти, проходила инфа по применению 7 декрета (тема с тех. модернизацией) к административно-бытовым, но там с нюансами было
Спасибо. Про торговые помню. Удивило про административные:), не помню. Найдете, сбросьте, чтоб убить чувство отсталости от жизни.
_Valenok ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  21 Октября 2022
Репутация: 136  [+] , сообщений: 2 144 ,  Belarus

 
Цитата redcorner:
Цитата Доктор Зло:
Цитата Eugene1990:
Подведите это под техническую модернизацию и переносите свою дверь хоть на Марс
А, что у нас уже техническая модернизация во всех зданиях разрешена? Раньше было только на производственных объектах. Я что-то пропустил?

Видимо, да, что-то пропустили...
приложу три основных разъяснительных письма, обратите внимание на то, что от 2020 года, там добавляют еще по торговым и где-то еще, не могу сейчас найти, проходила инфа по применению 7 декрета (тема с тех. модернизацией) к административно-бытовым, но там с нюансами было
Предлагаю пользовать письма непонятного статуса по соответствующему назначению. А вместо этого руководствоваться добровольно СП 1.04.01-2021.
Там есть и определение и трактовочка понятная. Пусть и расширяющая толкование Д7.
redcorner ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  21 Октября 2022
Репутация: 1  [+] , сообщений: 16 ,  cтаж: 18 лет Belarus

 
Цитата _Valenok:
Цитата redcorner:
Цитата Доктор Зло:
Цитата Eugene1990:
Подведите это под техническую модернизацию и переносите свою дверь хоть на Марс
А, что у нас уже техническая модернизация во всех зданиях разрешена? Раньше было только на производственных объектах. Я что-то пропустил?

Видимо, да, что-то пропустили...
приложу три основных разъяснительных письма, обратите внимание на то, что от 2020 года, там добавляют еще по торговым и где-то еще, не могу сейчас найти, проходила инфа по применению 7 декрета (тема с тех. модернизацией) к административно-бытовым, но там с нюансами было
Предлагаю пользовать письма непонятного статуса по соответствующему назначению. А вместо этого руководствоваться добровольно СП 1.04.01-2021.
Там есть и определение и трактовочка понятная. Пусть и расширяющая толкование Д7.
Поясните, пожалуйста, понятие "письма непонятного статуса", министр МАиС это кто по вашему?) Если придется провести работы по возведению перегородки в торговом объекте, то я это сделаю на раз-два. Вот только не понятно мне одна вещь - люди недовольны размытой формулировкой и просят разъяснить, им дают письмо подписанное министром, но они все-равно не довольны.
_Valenok ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  21 Октября 2022
Репутация: 136  [+] , сообщений: 2 144 ,  Belarus

 
Цитата redcorner:
Поясните, пожалуйста, понятие "письма непонятного статуса", министр МАиС это кто по вашему?)
Пожалуйста: Руководитель органа государственного управления. Руководит своим ведомством. И для него может отдавать команды. А вот для руководства широким кругом лиц - необходимы НПА (см.Закон об НПА).
    Таким НПА является Д7. Трактование Д7 может быть только в форме такого же документа (т.е. Декрета, см.Закон об НПА).
    Ну, допустим, МАиС набралось храбрости и осмелилось принять ТНПА (это тоже НПА, но другого вида, см.Закон об НПА), в котором расширило определение ТМ. Ну так зачем же потом руководителю ведомства стесняться этого, и пытаться давать иные определения? Тем более, что его слова не имеют бОльшего веса чем Д7 и даже СП.
    Вот если бы ему кто-нибудь подсказал, что согласно Указу 26 у Министра есть полномочия давать обязательные для соблюдения указания, оформив их ОСОБЫМ образом, вот тогда бы можно было бы почитать такие указания. А.так - пустые мнения очередного чиновника, которые не примет ни один следователь и судья
Обратите внимание:  
🔥Центр безопасности - 2025!
Открыта регистрация посетителей на 12-ую выставку-форум «Центр безопасности 2025», которая пройдет 4-5 июня 2025г. в Минске.

 Страницы: [1]   

 Общие вопросы / бюро ГИПов (в разделе 5364 тем):
Подработки и вакансии (всего 31):

 
Установлена форма акта приемки в эксплуатацию объектов К4-К5.
Постановлением Министерства архитектуры и строительства РБ от 24 апреля 2025 г. № 49 установлена форма акта приемки объекта строительства, относимого к 4-5 классам сложности...
Правила по охране труда при выполнении работ на высоте.
Постановлением Министерства труда и социальной защиты РБ от 6 февраля 2025 г. № 11 утверждены Правила по охране труда при выполнении работ на высоте.
Изменяется порядок определения стоимости пусконаладки.
С 16 мая 2025 г. исключается норма об индексации стоимости 1 чел.-ч. прогнозным индексом стоимости строительно-монтажных работ от даты установления до даты начала разработки сметной документации.
О порядке работы с объектами долгостроями.
Постановлением Минстройархитектуры от 30 апреля 2025 г. №55 определен порядок работы с объектами сверхнормативного незавершенного строительства и объектами-долгостроями.

О составе и порядке согласования эскизного проекта.

Стоимости по организации и обеспечению строительства при...

Человеко-час рабочих-строителей 2025г.

Справочник «Строительные нормы и правила».

РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы...

Обновились формы документов для подачи в экспертизу с 22.03.2025.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 81, всего 38265(+14) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация