Общие вопросы / бюро ГИПов / Ставка человеко-часа рабочих-строителей четвертого разряда 12,46 руб.  

аналогично, хотя и резервы по деньгам есть

нет смысла это делать через проектировщика. лишнее время, деньги, да и качество. проектировщик не будет выводить АВР по вашим данным (вашей индексацией, коэффициентами и т.п.) чтобы точно попасть по деньгам, он сделает в лучшем случае проектную смету по изначальной своей методике, которую вам все равно после снижать либо повышать, чтобы попасть точно

оптимальным вижу ваш АВР с нужными вам и оговоренными с заказчиком суммами, только оформленное в виде акта на доп работы между заком и проектировщиком с их подписями

Согласна, сама уже поняла, что этот будет просто как корректировка КЦ, видимо в связи с изменением НПА

Проектировщики в этом не учавствуют.

Добрый день. Помогите разобраться в ситуации.
Объект бюджетный в ценах на 1.04.2022, строили его в 22 и в 23 и не достроили. На 25 выделяют наконец финансирование. Сроки вышли нормативные. Строим хозспособом и еще на часть работ нужно выбрать подрядчика. Не пойму что с зарплатой. По смете она 8,2. Контрактную цену рассчитывать по 8,2?

Добрый день! Договор заключен после 1 ноября 2024 г. Капитальный ремонт, ПСД разработана в ставках на 01.11.2023. Каким образом формировать доп. работы по объекту в ставках 12,46 или в размере сметной стоимости на дату разработки псд с учетом продолжительности строительства?

По сметной стоимости на дату разработки.  Договор заключен после 1 ноября

Добрый день.
Подскажите, пж. Объект в ценах на 1 июня 2023 (ставка чел/часа 9.80). Строительство начато в сентябре 2024. Есть акт на доп.работы, подписанный мартом 2025. Я проектировщик и должна выдать подрядчику лок.смету на эти доп.работы. С какой ставкой чел/часа я должна сделать смету?  Со ставкой на дату разработки СД (т.е.9.80) или 12.46*на индексы до марта?

4. Размер одного человеко-часа рабочих-строителей четвертого разряда в денежном выражении 9,80 белорусского рубля, действовавший до вступления в силу настоящего
постановления, применяется:
при определении сметной стоимости дополнительных работ по объектам, сметная документация на которые разработана и утверждена до вступления в силу настоящего постановления;
важна не дата строительства, а когда зак подписал приказ на утверждение ПСД

Требуйте в допакте указания заказчика указания о применении 12,46. Применение 12,46 - это только решение заказчика. Проектировщики не должны в это вмешиваться.

У них Постановление 111

Да, вопрос касался Постановления 111, естественно.
спасибо. Как раз этот момент и интересовал - кто принимает решение и отдает распоряжения о применении 12.46 в нашем случае. Т.е. как понимаю, по Постановлению право у подрядчика на 12.46 на доп.работы есть, но решение за заказчиком. Остается донести эту мысль заказчику)

Кто платит, тот и заказывает)))

Заказчик
Постановление , пусть статья есть, Строительство и экономика, ноябрь 2024, номер 10

уточню
2. Установленный пунктом 1 настоящего постановления размер одного человеко-часа рабочих-строителей (12,46) четвертого разряда применяется для объектов:
2.2. строительство которых осуществляется по сметной документации, разработанной на основании НРР в ценах до 1 апреля 2024 г., в части:
определения сметной стоимости дополнительных работ, необходимость выполнения которых подтверждена двусторонним актом, подписанным заказчиком и разработчиком проектной документации с 1 ноября 2024 г.
не нашла такого права у подрядчика)))

Стандартный выкрутас для напоминания, что такое допработы. Цитата из журнала: "Корректировке подлежит только НКЦ без корректировки сметной стоимости".
Касательно допработ: при определении сметной смтоимости доработы принимается размер 12,46 рублей с учетом индексации от нобря 2024 до месяца определения стоимости допработ. Тут не соглашусь с автором, но ладно)

Права нет, заказчик обязан, но в пределах ССР или по согласовании с распорядителем бюджетных средств)

ну где такое написано) доп. работы,  не есть корректировка)

2.2. строительство которых осуществляется по сметной документации, разработанной на основании НРР в ценах до 1 апреля 2024 г., в части:

определения сметной стоимости дополнительных работ, необходимость выполнения которых подтверждена двусторонним актом, подписанным заказчиком и разработчиком проектной документации с 1 ноября 2024 г.;

корректировки (в пределах остатка суммы средств на непредвиденные работы и затраты, а также экономии по другим статьям сводного сметного расчета, определенных по состоянию на 1 ноября 2024 г., а также на дату приемки объекта в эксплуатацию) неизменной договорной (контрактной) цены на работы, подлежащие выполнению согласно графику производства работ после 1 ноября 2024 г.";

Если я выйду допами за пределами ССР с 12,46 - что тогда будет?)

а ничего, это ж допустимо, даже не надо на повторную экспертизу идти

По бюджетным объектам?

ну да. ведь в пост. №6 в редакции №111 нет на доп. работы ограничения, корректировку - да, а допы - отдельная неограниченная строка

В любом случае, в отличие от Постановления 3, что-то не очень выходит с учетом всех рисков заказчика.

разве это не оно:
Если есть подтвержденные доп.работы, то теоретически подрядчик вправе требовать свои законные 12.46 по постановлению, разве нет?
Вопрос только в том, можно ли превышать ССР. Но Вы сама пишете, что даже ограничения в виде ССР нет:
спасибо!

в том то и дело, если доп акт делает зак и проектировщик, если они сделают с 9,8, то подрядчик не в праве считать с 12.46, а получив доп сметы - да. тогда может)

не стоит и про инструкцию забывать
....
39. В случае обоснованного увеличения в процессе строительства стоимости отдельных работ и расходов, в том числе за счет необходимости выполнения дополнительных работ, стоимость которых определяется разработчиками проектной документации путем составления локальных смет на основании актов, оформленных заказчиком и проектной организацией, компенсация этого увеличения производится за счет средств на непредвиденные работы и затраты и экономии средств по другим статьям в пределах сметной стоимости строительства в целом.
(п. 39 в ред. постановления Минстройархитектуры от 27.12.2023 N 130)
40. При исчерпании сметной стоимости строительства или внесении изменений в случаях, предусмотренных нормативными правовыми актами, осуществляется корректировка сметной документации.
....

по инструкции - все корректировка, нет понятия доп. работ
но признаю, не нашла, где читала, что при введении новых нормативов экспертиза не нужна((( но где-то же я это видела)

Человеко-час точно написан в приложениях по Положению экспертизы, что экспертиза не требуется

какой пункт? пока я себе мозг и глаза не сломала)...

В Приложении 4 тоже есть

с 1 мая вступает в силу ставка 14,47 - опубликовано постановление МАиС № 34 от 10.03.2025
https://pravo.by/document/?guid=12551&p0=W22543190

Но уже без индексации далее

скорректируют мониторинг и привет старая добрая инструкция 51.
зачем убирать казалось бы здравое нововведение с индексацией ставки, совсем непонятно

Дали хороший прогнозник на 2025 год, где-то надо отнять .

Человеко-час рабочих-строителей 2025г.

Добрый день! А есть у Вас эта  статья из журнала?, или подскажите пожалуйста какой номер журнала..

Здравствуйте. Можно ли попросить сбросить в эту тему статью из журнала (РНТЦ)  Строительство и ценообразование №8 (декабрь) 2024 "Новый размер 1 чел.ч рабочих -строителей 4-го разряда. Нюансы применения орм Постановления Минстройархитектуры от 14.10.2024 № 111"

Держите

спасибо

Прекрасное:
https://proekt.by/obshie_voprosi_byuro_gipov-b58.0/raziyasnenie_mais_po_primeneniyu_chelovekochasa-t72003.0.html
Индексация неиндексируемых сумм начинается с 1 декабря 2024, и договора, которые заключены до 1 декабря 2024, можно пересчитывать)

не прошло и полтора года)
а если подрядчик сам не хочет заморачиваться с пересчетом и всех все устраивает, то все в принудительном порядке ,выходит? бюджет настаивает на доплате?

везде по тексу пост. №6 на 01.11.2024, а потом это
при корректировке стоимости работ за ноябрь 2024 г. согласно графику производства работ – 12,46 бел. руб. без применения прогнозного индекса строительно-монтажных работ;
при корректировке стоимости работ за декабрь 2024 г. согласно графику производства работ – 12,46 бел. руб. с учетом прогнозного индекса стоимости строительно-монтажных работ декабря 2024 г.,
никакого единого подхода к расчеты ПИ... жесть

Это именно на дельту по увеличению)) Но весело.

Опять те же грабли с этими пересчётами... Возможно у кого-то ооочень "широкий" ССР с большой экономией) Сколько было переписок по постановлению №6 с Заками, везде были посланы... Кому есть желание платить лишние

а интересно, на каких основаниях посылали?)

на том, что ни само постановление, ни разъяснения РНТЦ (были прямые запросы на разъяснение и применения в конкретной ситуации по договору) не являются обязывающими в части принятия пересчёта для Заказчика)

Сейчас появилось письмо более высокого уровня. Если Заказчикам закон не писан - подавать в суд) Но кто ж этим будет заниматься или расторгать договор)

Даже не в этом дело.. Кто из частников выигрывал хоть раз суд) Тем более когда вопрос бюджетных/кредитных средств...

Понятное дело) Тем более, кто из Заказчиков будет брать счет "незавершенное строительство" и ковырять его на предмет экономии. А там очень много нюансов по формированию

👍Клей, нож, АМК: замена штукатурным системам.
Когда я увидел декоративное покрытие АМК, первая мысль: почему я про него не знал, когда строил свой дом?! Пересмотрел тонны информации, и везде только плюсы.  Ну разве так бывает? Разбираемся вместе с ООО «Анексартисиас», официальным дистрибьютором АМК в Беларуси, и техническим специалистом компании «Илмакс».