Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Общие вопросы / бюро ГИПов
/ Ставка человеко-часа рабочих-строителей четвертого разряда 12,46 руб.
Страницы:
1
[
2
]
Andrey_Nev
21 Января 2025
Репутация:
715
[+]
,
сообщений:
7 547
, главный инженер, cтаж: 24 лет
Цитата Winter2013:
У меня заказчик не дает до окончания строительства. Даже на допработы не дают
аналогично, хотя и резервы по деньгам есть
Nemu
21 Января 2025
Репутация:
54
[+]
,
сообщений:
399
, cтаж: 7 лет
Цитата Alesia Simonovich:
заказчик пишет письмо проектировщику на пересчет опять же в рамках лимита (это вообще как будет, нужно выбрать какой-то кусок сметы, чтобы вписать в это лимит???)
нет смысла это делать через проектировщика. лишнее время, деньги, да и качество. проектировщик не будет выводить АВР по вашим данным (вашей индексацией, коэффициентами и т.п.) чтобы точно попасть по деньгам, он сделает в лучшем случае проектную смету по изначальной своей методике, которую вам все равно после снижать либо повышать, чтобы попасть точно
оптимальным вижу ваш АВР с нужными вам и оговоренными с заказчиком суммами, только оформленное в виде акта на доп работы между заком и проектировщиком с их подписями
Alesia Simonovich
21 Января 2025
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
27
, ООО "СтройМонтажЭнергоСети", Инженер по проектно-сметной работе, cтаж: 12 лет
Цитата Nemu:
Цитата Alesia Simonovich:
заказчик пишет письмо проектировщику на пересчет опять же в рамках лимита (это вообще как будет, нужно выбрать какой-то кусок сметы, чтобы вписать в это лимит???)
нет смысла это делать через проектировщика. лишнее время, деньги, да и качество. проектировщик не будет выводить АВР по вашим данным (вашей индексацией, коэффициентами и т.п.) чтобы точно попасть по деньгам, он сделает в лучшем случае проектную смету по изначальной своей методике, которую вам все равно после снижать либо повышать, чтобы попасть точно
оптимальным вижу ваш АВР с нужными вам и оговоренными с заказчиком суммами, только оформленное в виде акта на доп работы между заком и проектировщиком с их подписями
Согласна, сама уже поняла, что этот будет просто как корректировка КЦ, видимо в связи с изменением НПА
Winter2013
21 Января 2025
Репутация:
248
[+]
,
сообщений:
3 160
,
Цитата Nemu:
заказчик пишет письмо проектировщику на пересчет опять же в рамках лимита (это вообще как будет, нужно выбрать какой-то кусок сметы, чтобы вписать в это лимит???)
Проектировщики в этом не учавствуют.
zhuk_kate1
22 Января 2025
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
6
, cтаж: 17 лет
Добрый день. Помогите разобраться в ситуации.
Объект бюджетный в ценах на 1.04.2022, строили его в 22 и в 23 и не достроили. На 25 выделяют наконец финансирование. Сроки вышли нормативные. Строим хозспособом и еще на часть работ нужно выбрать подрядчика. Не пойму что с зарплатой. По смете она 8,2. Контрактную цену рассчитывать по 8,2?
Balabesina
14 Марта 2025
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
10
, cтаж: 9 лет
Добрый день! Договор заключен после 1 ноября 2024 г. Капитальный ремонт, ПСД разработана в ставках на 01.11.2023. Каким образом формировать доп. работы по объекту в ставках 12,46 или в размере сметной стоимости на дату разработки псд с учетом продолжительности строительства?
Winter2013
14 Марта 2025
Репутация:
248
[+]
,
сообщений:
3 160
,
По сметной стоимости на дату разработки. Договор заключен после 1 ноября
Marietta
20 Марта 2025
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
12
,
Добрый день.
Подскажите, пж. Объект в ценах на 1 июня 2023 (ставка чел/часа 9.80). Строительство начато в сентябре 2024. Есть акт на доп.работы, подписанный мартом 2025. Я проектировщик и должна выдать подрядчику лок.смету на эти доп.работы. С какой ставкой чел/часа я должна сделать смету? Со ставкой на дату разработки СД (т.е.9.80) или 12.46*на индексы до марта?
Светлая
20 Марта 2025
Репутация:
2870
[+]
,
сообщений:
15 508
,
Цитата Marietta:
Добрый день.
Подскажите, пж. Объект в ценах на 1 июня 2023 (ставка чел/часа 9.80). Строительство начато в сентябре 2024. Есть акт на доп.работы, подписанный мартом 2025. Я проектировщик и должна выдать подрядчику лок.смету на эти доп.работы. С какой ставкой чел/часа я должна сделать смету? Со ставкой на дату разработки СД (т.е.9.80) или 12.46*на индексы до марта?
4. Размер одного человеко-часа рабочих-строителей четвертого разряда в денежном выражении 9,80 белорусского рубля, действовавший до вступления в силу настоящего
постановления, применяется:
при определении сметной стоимости дополнительных работ
по объектам, сметная документация на которые разработана и утверждена до вступления в силу настоящего постановления;
важна не дата строительства, а когда зак подписал приказ на утверждение ПСД
Winter2013
20 Марта 2025
Репутация:
248
[+]
,
сообщений:
3 160
,
Цитата Marietta:
Я проектировщик и должна выдать подрядчику лок.смету на эти доп.работы. С какой ставкой чел/часа я должна сделать смету? Со ставкой на дату разработки СД (т.е.9.80) или 12.46*на индексы до марта?
Требуйте в допакте указания заказчика указания о применении 12,46. Применение 12,46 - это только решение заказчика. Проектировщики не должны в это вмешиваться.
Winter2013
20 Марта 2025
Репутация:
248
[+]
,
сообщений:
3 160
,
Цитата Светлая:
важна не дата строительства, а когда зак подписал приказ на утверждение ПСД
У них Постановление 111
Marietta
20 Марта 2025
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
12
,
Да, вопрос касался Постановления 111, естественно.
Цитата Winter2013:
Требуйте в допакте указания заказчика указания о применении 12,46. Применение 12,46 - это только решение заказчика. Проектировщики не должны в это вмешиваться.
спасибо. Как раз этот момент и интересовал - кто принимает решение и отдает распоряжения о применении 12.46 в нашем случае. Т.е. как понимаю, по Постановлению право у подрядчика на 12.46 на доп.работы есть, но решение за заказчиком. Остается донести эту мысль заказчику)
Lancelot
20 Марта 2025
Репутация:
74
[+]
,
сообщений:
1 067
,
Цитата Marietta:
Остается донести эту мысль заказчику)
Кто платит, тот и заказывает)))
Winter2013
20 Марта 2025
Репутация:
248
[+]
,
сообщений:
3 160
,
Цитата Marietta:
кто принимает решение и отдает распоряжения о применении 12.46 в нашем случае
Заказчик
Цитата Marietta:
Т.е. как понимаю, по Постановлению право у подрядчика на 12.46 на доп.работы есть, но решение за заказчиком. Остается донести эту мысль заказчику)
Постановление , пусть статья есть, Строительство и экономика, ноябрь 2024, номер 10
Светлая
20 Марта 2025
Репутация:
2870
[+]
,
сообщений:
15 508
,
Цитата Winter2013:
Применение 12,46 - это только решение заказчика. Проектировщики не должны в это вмешиватьс
уточню
2. Установленный пунктом 1 настоящего постановления размер одного человеко-часа рабочих-строителей
(12,46)
четвертого разряда применяется для объектов:
2.2. строительство которых осуществляется по сметной документации, разработанной на основании НРР в ценах до 1 апреля 2024 г., в части:
определения сметной стоимости
дополнительных
работ, необходимость выполнения которых подтверждена
двусторонним актом, подписанным заказчиком и разработчиком проектной документации
с 1 ноября 2024 г.
Цитата Marietta:
Постановлению право у подрядчика на 12.46 на доп.работы есть
не нашла такого права у подрядчика)))
Цитата Светлая:
двусторонним актом, подписанным заказчиком и разработчиком проектной документации
Стандартный выкрутас для напоминания, что такое допработы. Цитата из журнала: "Корректировке подлежит только НКЦ без корректировки сметной стоимости".
Касательно допработ: при определении сметной смтоимости доработы принимается размер 12,46 рублей с учетом индексации от нобря 2024 до месяца определения стоимости допработ. Тут не соглашусь с автором, но ладно)
Winter2013
20 Марта 2025
Репутация:
248
[+]
,
сообщений:
3 160
,
Цитата Светлая:
Цитата Winter2013:
Применение 12,46 - это только решение заказчика. Проектировщики не должны в это вмешиватьс
уточню
2. Установленный пунктом 1 настоящего постановления размер одного человеко-часа рабочих-строителей
(12,46)
четвертого разряда применяется для объектов:
2.2. строительство которых осуществляется по сметной документации, разработанной на основании НРР в ценах до 1 апреля 2024 г., в части:
определения сметной стоимости
дополнительных
работ, необходимость выполнения которых подтверждена
двусторонним актом, подписанным заказчиком и разработчиком проектной документации
с 1 ноября 2024 г.
Цитата Marietta:
Постановлению право у подрядчика на 12.46 на доп.работы есть
не нашла такого права у подрядчика)))
Права нет, заказчик обязан, но в пределах ССР или по согласовании с распорядителем бюджетных средств)
Светлая
20 Марта 2025
Репутация:
2870
[+]
,
сообщений:
15 508
,
Цитата Winter2013:
но в пределах ССР
ну где такое написано) доп. работы, не есть корректировка)
Winter2013
20 Марта 2025
Репутация:
248
[+]
,
сообщений:
3 160
,
Цитата Светлая:
ну где такое написано) доп. работы, не есть корректировка)
2.2. строительство которых осуществляется по сметной документации, разработанной на основании НРР в ценах до 1 апреля 2024 г., в части:
определения сметной стоимости дополнительных работ, необходимость выполнения которых подтверждена двусторонним актом, подписанным заказчиком и разработчиком проектной документации с 1 ноября 2024 г.;
корректировки (в пределах остатка суммы средств на непредвиденные работы и затраты, а также экономии по другим статьям сводного сметного расчета, определенных по состоянию на 1 ноября 2024 г., а также на дату приемки объекта в эксплуатацию) неизменной договорной (контрактной) цены на работы, подлежащие выполнению согласно графику производства работ после 1 ноября 2024 г.";
Winter2013
20 Марта 2025
Репутация:
248
[+]
,
сообщений:
3 160
,
Если я выйду допами за пределами ССР с 12,46 - что тогда будет?)
Светлая
20 Марта 2025
Репутация:
2870
[+]
,
сообщений:
15 508
,
Цитата Winter2013:
Если я выйду допами за пределами ССР с 12,46 - что тогда будет?)
а ничего, это ж допустимо, даже не надо на повторную экспертизу идти
Winter2013
20 Марта 2025
Репутация:
248
[+]
,
сообщений:
3 160
,
Цитата Светлая:
а ничего, это ж допустимо, даже не надо на повторную экспертизу идти
По бюджетным объектам?
Светлая
20 Марта 2025
Репутация:
2870
[+]
,
сообщений:
15 508
,
Цитата Winter2013:
Цитата Светлая:
а ничего, это ж допустимо, даже не надо на повторную экспертизу идти
По бюджетным объектам?
ну да. ведь в пост. №6 в редакции №111 нет на доп. работы ограничения, корректировку - да, а допы - отдельная неограниченная строка
Winter2013
20 Марта 2025
Репутация:
248
[+]
,
сообщений:
3 160
,
В любом случае, в отличие от Постановления 3, что-то не очень выходит с учетом всех рисков заказчика.
Marietta
20 Марта 2025
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
12
,
Цитата Светлая:
не нашла такого права у подрядчика)))
разве это не оно:
Цитата Светлая:
в части:
определения сметной стоимости дополнительных работ, необходимость выполнения которых подтверждена двусторонним актом, подписанным заказчиком и разработчиком проектной документации с 1 ноября 2024 г.
Если есть подтвержденные доп.работы, то теоретически подрядчик вправе требовать свои законные 12.46 по постановлению, разве нет?
Вопрос только в том, можно ли превышать ССР. Но Вы сама пишете, что даже ограничения в виде ССР нет:
Цитата Светлая:
в пост. №6 в редакции №111 нет на доп. работы ограничения, корректировку - да, а допы - отдельная неограниченная строка
Цитата Winter2013:
Строительство и экономика, ноябрь 2024, номер 10
спасибо!
Светлая
20 Марта 2025
Репутация:
2870
[+]
,
сообщений:
15 508
,
Цитата Marietta:
Если есть подтвержденные доп.работы, то теоретически подрядчик вправе требовать свои законные 12.46
в том то и дело, если доп акт делает зак и проектировщик, если они сделают с 9,8, то подрядчик не в праве считать с 12.46, а получив доп сметы - да. тогда может)
Andrey_Nev
21 Марта 2025
Репутация:
715
[+]
,
сообщений:
7 547
, главный инженер, cтаж: 24 лет
Цитата Светлая:
а ничего, это ж допустимо, даже не надо на повторную экспертизу идти
не стоит и про инструкцию забывать
....
39. В случае обоснованного увеличения в процессе строительства стоимости отдельных работ и расходов,
в том числе за счет необходимости выполнения дополнительных работ
, стоимость которых определяется разработчиками проектной документации путем составления локальных смет на основании актов, оформленных заказчиком и проектной организацией, компенсация этого увеличения производится за счет средств на непредвиденные работы и затраты и экономии средств по другим статьям в пределах сметной стоимости строительства в целом.
(п. 39 в ред. постановления Минстройархитектуры от 27.12.2023 N 130)
40. При исчерпании сметной стоимости строительства или внесении изменений в случаях, предусмотренных нормативными правовыми актами, осуществляется корректировка сметной документации.
....
Светлая
21 Марта 2025
Репутация:
2870
[+]
,
сообщений:
15 508
,
Цитата Andrey_Nev:
Цитата Светлая:
а ничего, это ж допустимо, даже не надо на повторную экспертизу идти
не стоит и про инструкцию забывать
....
39. В случае обоснованного увеличения в процессе строительства стоимости отдельных работ и расходов,
в том числе за счет необходимости выполнения дополнительных работ
, стоимость которых определяется разработчиками проектной документации путем составления локальных смет на основании актов, оформленных заказчиком и проектной организацией, компенсация этого увеличения производится за счет средств на непредвиденные работы и затраты и экономии средств по другим статьям в пределах сметной стоимости строительства в целом.
(п. 39 в ред. постановления Минстройархитектуры от 27.12.2023 N 130)
40. При исчерпании сметной стоимости строительства или внесении изменений в случаях, предусмотренных нормативными правовыми актами, осуществляется корректировка сметной документации.
....
по инструкции - все корректировка, нет понятия доп. работ
но признаю, не нашла, где читала, что при введении новых нормативов экспертиза не нужна((( но где-то же я это видела)
Цитата Светлая:
но признаю, не нашла, где читала, что при введении новых нормативов экспертиза не нужна((( но где-то же я это видела)
Человеко-час точно написан в приложениях по Положению экспертизы, что экспертиза не требуется
Светлая
21 Марта 2025
Репутация:
2870
[+]
,
сообщений:
15 508
,
Цитата Winter2013:
Человеко-час точно написан в приложениях по Положению экспертизы, что экспертиза не требуется
какой пункт? пока я себе мозг и глаза не сломала)...
Winter2013
21 Марта 2025
Репутация:
248
[+]
,
сообщений:
3 160
,
В Приложении 4 тоже есть
Форум.jpg
(198.56 Кб, 1451x768 - просмотрено 34 раз.)
wgwhkkk
16 Апреля 2025
Репутация:
57
[+]
,
сообщений:
126
,
с 1 мая вступает в силу ставка 14,47 - опубликовано постановление МАиС № 34 от 10.03.2025
https://pravo.by/document/?guid=12551&p0=W22543190
Winter2013
16 Апреля 2025
Репутация:
248
[+]
,
сообщений:
3 160
,
Но уже без индексации далее
Nemu
16 Апреля 2025
Репутация:
54
[+]
,
сообщений:
399
, cтаж: 7 лет
скорректируют мониторинг и привет старая добрая инструкция 51.
зачем убирать казалось бы здравое нововведение с индексацией ставки, совсем непонятно
Winter2013
16 Апреля 2025
Репутация:
248
[+]
,
сообщений:
3 160
,
Дали хороший прогнозник на 2025 год, где-то надо отнять .
Админ
16 Апреля 2025
Репутация:
481
[+]
,
сообщений:
14 536
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 20 лет
Человеко-час рабочих-строителей 2025г.
Обратите внимание:
⚠️
РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .
Страницы:
1
[
2
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Общие вопросы / бюро ГИПов (в разделе 5359 тем):
Подработки и вакансии (всего 53):
Новые правила по охране труда при выполнении работ на высоте.
Постановлением Министерства труда и социальной защиты от 6 февраля 2025 г. № 11 утверждены Правила по охране труда при выполнении работ на высоте.
Стоимости по организации и обеспечению строительства при...
15 апреля вступил в силу приказ Минстройархитектуры от 01.04.2025 №42, которым совершенствуется порядок определения стоимости услуг по организации ...
Человеко-час рабочих-строителей 2025г.
Постановлением Минстройархитектуры № 34 введен в действие новый сметный размер 1 человеко-часа рабочих-строителей.
Искусственный интеллект проанализировал ЗП стройотрасли.
Проанализировали с помощью ИИ результаты 4-ех голосований за 2 года по ЗП в стройотрасли. Общий тренд: рынок смещается в сторону более высокой ЗП!
Справочник «Строительные нормы и правила».
Изменения к 11 СН в одном Постановлении МАиС.
РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы...
Обновились формы документов для подачи в экспертизу с 22.03.2025.
Внесены изменения в порядок проведения госстройэкспертизы.
Изменения в правилах оформления проектной документации.
Загружается...