Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Общие вопросы / бюро ГИПов
/ Увеличенная ставка чел.часа 9,80 с 17.02.2023 - обсуждения, разъяснения
(Прочитано 2803 раз)
Страницы:
1
2
3
[
4
]
5
Иудушка
19 Апреля 2023
Репутация:
50
[+]
,
сообщений:
900
, cтаж: 25 лет
Цитата nnmd:
Очередное разъяснение МАиС
Как же трогателен и мил последний пункт письма. Признать предыдущие разъяснения утратившими силу. Как будто новые разъяснения имеют какую-то силу, когда по закону все разъяснения отнесены к личному мнению автора разъяснений и ни к чему никого не обязывают.
Юлия_16
20 Апреля 2023
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
5
, cтаж: 16 лет
Цитата Deg:
Добрый день . А на ремонт это постановление применимо или только на строительство ?
П. 1.2 разъяснений №04-3-02/5055 от 13.04.2023г. Нормы постановления №3 распространяются только на те объекты текущего ремонта, по которым разработка сметной документации начата после 17 февраля 2023 года.
Сметный
26 Апреля 2023
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
1
,
В условном примере расчета прогнозных индексов (письмо МАиС от 13.04.2023 №04-3-02/5055) итого по ССР на дату начала разработки составляет 1201,022 тыс.руб. Если проект прошел экспертизу на эту сумму, а при пересчете на 9.80 добавляем ПИР и экспертизу на пересчет, то надо ли в ССР с 8.20 добавлять эти суммы?
Рыжая-Я
27 Апреля 2023
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
75
, cтаж: 29 лет
Уважаемые коллеги, может кто-нибудь пересчитывал уже неизменную цену по сметам с пересчитанной зарплатой? Поделитесь опытом
Алесенька
27 Апреля 2023
Репутация:
15
[+]
,
сообщений:
151
,
Цитата Рыжая-Я:
Уважаемые коллеги, может кто-нибудь пересчитывал уже неизменную цену по сметам с пересчитанной зарплатой? Поделитесь опытом
вы имеете в виду по начатой стройке?
Рыжая-Я
27 Апреля 2023
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
75
, cтаж: 29 лет
И по начатой. А более интересно по не начатой
Poppy
24 Мая 2023
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
89
,
Добрый день! Подскажите пожалуйста, купили программу Belsmeta.Cloud. Надо пересчитать ССР по постановлению № 3. У меня локальные сметы в ценах на 01.11.2021г., в программе цены только от мая 2022г. Как пересчитывать? И как в этой программе пересчитать ССР, все в ручную? Помогите, пожалуйста
Winter2013
24 Мая 2023
Репутация:
230
[+]
,
сообщений:
2 971
,
Цитата Poppy:
Добрый день! Подскажите пожалуйста, купили программу Belsmeta.Cloud. Надо пересчитать ССР по постановлению № 3. У меня локальные сметы в ценах на 01.11.2021г., в программе цены только от мая 2022г. Как пересчитывать? И как в этой программе пересчитать ССР, все в ручную? Помогите, пожалуйста
Это база НРР-2017, прогрузите в правильную базу. А лучше задать вопрос в профильной теме . Программа все пересчитывает и ССР считает автоматически, если объектным сметам правильные главы задать)
https://proekt.by/smetnie_programmi/belsmetacloud_novaya_smetnaya_programma_sinkevicha-t65292.9999999.html
Poppy
24 Мая 2023
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
89
,
Цитата Winter2013:
Цитата Poppy:
Добрый день! Подскажите пожалуйста, купили программу Belsmeta.Cloud. Надо пересчитать ССР по постановлению № 3. У меня локальные сметы в ценах на 01.11.2021г., в программе цены только от мая 2022г. Как пересчитывать? И как в этой программе пересчитать ССР, все в ручную? Помогите, пожалуйста
Это база НРР-2017, прогрузите в правильную базу. А лучше задать вопрос в профильной теме . Программа все пересчитывает и ССР считает автоматически, если объектным сметам правильные главы задать)
https://proekt.by/smetnie_programmi/belsmetacloud_novaya_smetnaya_programma_sinkevicha-t65292.9999999.html
Спасибо. Запуталась сама уже
tats
26 Мая 2023
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
27
, СМУ ОАО "ПРОМТЕХМОНТАЖ", инженер по сметной работе, cтаж: 32 лет
Добрый день. У нас такая ситуация: Заказчик разрешил сделать перерасчет договорной цены по объекту. В данный момент ПСД проходит повторную экспертизу из-за дополнительных работ на действующем предприятии. Сметы рассчитаны на март 2020г, начало строительства работ март 2021 года, с учетом приостановок объекта - продолжительность строительства увеличилась до февраля 2024 года.
Как рассчитать прогнозный индекс на остатки объемов с марта 2023г по февраль 2024г, согласно постановлению №3. Брать с марта 2023, как 1,0066 или с начала строительства до марта 2023 и т.д.? Поделитесь, пожалуйста!
Светлая
26 Мая 2023
Репутация:
2846
[+]
,
сообщений:
15 282
,
Цитата tats:
Как рассчитать прогнозный индекс на остатки объемов с марта 2023г по февраль 2024г, согласно постановлению №3. Брать с марта 2023, как 1,0066 или с начала строительства до марта 2023 и т.д.? Поделитесь, пожалуйста!
есть методика, затраты учтенные по март 20 свои прогнозы, а дп затраты по пост 3 свои прогнозы)
tats
26 Мая 2023
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
27
, СМУ ОАО "ПРОМТЕХМОНТАЖ", инженер по сметной работе, cтаж: 32 лет
Спасибо, за оперативный ответ))
tinkivika
02 Июня 2023
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
34
, cтаж: 7 лет
Добрый день! Может уже кто-то разобрался с пересчетом контрактной цены по Постановлению 3? Кто-нибудь подскажет, если сметная документация в датах на июль 22г., начало строительства апрель 23г., как при пересчете установить 9,80 на зп? в сметах проставить коэффициенты (9,8/8,2 = 1,1951) к зп? я так понимаю? И прогнозный оставлять от даты начала разработки?
Если же ставить в регистрационной карточке цены марта 23 года с чел.часом 9,80, то пересчитываются все ресурсы, и прогнозный начинается с марта 23 г, а не с начала разработки.
Помогите пожалуйста
Светлая
02 Июня 2023
Репутация:
2846
[+]
,
сообщений:
15 282
,
Цитата tinkivika:
Добрый день! Может уже кто-то разобрался с пересчетом контрактной цены по Постановлению 3? Кто-нибудь подскажет, если сметная документация в датах на июль 22г., начало строительства апрель 23г., как при пересчете установить 9,80 на зп? в сметах проставить коэффициенты (9,8/8,2 = 1,1951) к зп? я так понимаю? И прогнозный оставлять от даты начала разработки?
Если же ставить в регистрационной карточке цены марта 23 года с чел.часом 9,80, то пересчитываются все ресурсы, и прогнозный начинается с марта 23 г, а не с начала разработки.
Помогите пожалуйста
в какой проге работаете?
все разработчики уже вроде разработали алгоритмы правильного расчета...
tinkivika
02 Июня 2023
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
34
, cтаж: 7 лет
В Синкевича работаем, пока так и не разобрались
ERTATY
04 Июня 2023
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
6
, cтаж: 19 лет
Интересно получается:
Объект в ценах на 1.05.21. При пересчете по методике МАиС в итоге получаем (обратным расчётом) зарплату 11,43)))
К=1,2434------ЗП=6,94 ------ март 8,63 на 01.05.2021
К=1,0066------ЗП=9,8---------март 9,86 на 01.03.2023
-----------разница=2,86--------март 2,88+8,63=11,51 - в итоге в этом объекте 11,51/1,0066=11,43 ставка.
Как вы думаете соблюдается ли при этом :"При этом, для исключения завышения суммы средств на строительство объекта на дату начала строительства и в нормативный срок строительства, при расчете средств, учитывающих применение прогнозных индексов, необходимо сумму увеличения стоимости строительства в связи с увеличением заработной платы рабочих и машинистов, от даты начала разработки сметной документации до марта 2023 года исключить из расчета." (В письме 13 апреля 2023 г. № 04-3-02/5055)?
По примеру все правильно, но может опомнятся и дадут новое разъяснение?
Светлая
04 Июня 2023
Репутация:
2846
[+]
,
сообщений:
15 282
,
Цитата tinkivika:
В Синкевича работаем, пока так и не разобрались
в сметах, в работах, в дополнительных операциях - пересчитать по пост. 3, так вы добавите коэф. и в смете/расчете в текущих появятся суммы индексируемые прогнозом и неиндексируемые
установите начало строительства и прога сама все посчитает
Светлая
04 Июня 2023
Репутация:
2846
[+]
,
сообщений:
15 282
,
Цитата ERTATY:
По примеру все правильно, но может опомнятся и дадут новое разъяснение?
все разъяснения даны, работаем по пересчетам
van der bone
07 Июля 2023
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
19
, инженер по ПСД,
Коллеги, добрый день!
Ситуация следующая:
Двухстадийное проектирование с утверждаемым архитектурным проектом. Экспертизу прошли в ценах на апрель 2022 года.
Можем ли мы посчитать строительный проект с учетом постановления (с коэффициентом к ЗП) при условии, что не превысим утвержденную стоимость архитектурного проекта?
capitalist
11 Июля 2023
Репутация:
18
[+]
,
сообщений:
144
, частная инженерная организация,cтаж: 17 лет
Цитата capitalist:
Считаю, что тендер на пересчет проводить не надо: достаточно провести закупку из одного источника: абзац шестой подпункта 1.9 п.1 постановления Совмина №395 от 15.06.2019. По поводу повторной экспертизы - ждем разъяснение. Но я в предыдущем посте уже изложил свое мнение/предположение, что не надо будет повторной экспертизы. Иначе коллапс в органах экспертизы.
Не прошло и полгода. Надо было помучить людей. Сорвать сроки начала строительства, накидать за неосвоение, чтобы внести "своевременное" дополнение: ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
6 июля 2023 г. № 443
Об изменении постановления Совета Министров Республики Беларусь от 30 сентября 2016 г. № 791
На основании абзаца девятого статьи 15 Закона Республики Беларусь от 5 июля 2004 г. № 300-З «Об архитектурной, градостроительной и строительной деятельности в Республике Беларусь» Совет Министров Республики Беларусь ПОСТАНОВЛЯЕТ:
1. Пункт 2 приложения 3 и пункт 4 приложения 4 к Положению о порядке проведения государственной экспертизы градостроительных проектов, архитектурных, строительных проектов, выделяемых в них очередей строительства, пусковых комплексов и смет (сметной документации), утвержденному постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 30 сентября 2016 г. № 791, дополнить абзацем следующего содержания:
«изменениями в соответствии с вновь установленным размером одного человеко-часа рабочих-строителей четвертого разряда в денежном выражении.».
2. Настоящее постановление вступает в силу после его официального опубликования.
Виктория Л
14 Июля 2023
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
9
,
Здравствуйте, помогите пожалуйста разобраться в расчете доп актов. ПСД разработано на 01.12.22г., проектный институт пересчитал стоимость чел. ч. 9,8, но дата разработки прежняя 01.12.22. Нашла разъяснение, но не очень понятно.
Необходимо отметить, что нормы Положения № 1553 не распространяется на объекты, проектная (сметная) документация на строительство которых утверждена до 1 мая 2023 г., за исключением объектов, на строительство которых по утвержденной проектной документации, разработанной на основании ресурсно-сметных норм, на 1 мая 2023 г. договоры строительного подряда не заключены.
Договор уже заключен. По какому постановлению считать стоимость материалов по доп акам? по старому или новому?
vad25
14 Июля 2023
Репутация:
392
[+]
,
сообщений:
5 720
, инженер+,
Цитата capitalist:
И всё-таки. Повторная экспертиза со всеми вытекающими... ловите:
Постановлением совмина от 06.07.2023 №443 обязательность повторной экспертизы при изменении стоимости человеко-часа отменяется. теперь на сколько я понимаю она проводится только в добровольном порядке
_Valenok
14 Июля 2023
Репутация:
133
[+]
,
сообщений:
2 104
,
Цитата vad25:
Цитата capitalist:
И всё-таки. Повторная экспертиза со всеми вытекающими... ловите:
Постановлением совмина от 06.07.2023 №443 обязательность повторной экспертизы при изменении стоимости человеко-часа отменяется. теперь на сколько я понимаю она проводится только в добровольном порядке
Правильно понимаете
Светлая
14 Июля 2023
Репутация:
2846
[+]
,
сообщений:
15 282
,
Цитата Виктория Л:
Договор уже заключен. По какому постановлению считать стоимость материалов по доп акам? по старому или новому?
Доп акт на 01.12.2022, но стоимость чел.часа 9,8 без индексации прогнозом до 01.03.2023 зп
Маты на 01.12.2022, мехи и тд
Виктория Л
14 Июля 2023
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
9
,
Цитата Светлая:
Цитата Виктория Л:
Договор уже заключен. По какому постановлению считать стоимость материалов по доп акам? по старому или новому?
Доп акт на 01.12.2022, но стоимость чел.часа 9,8 без индексации прогнозом до 01.03.2023 зп
Маты на 01.12.2022, мехи и тд
Получается расчеты будут производится без учета новых изменений 1553? В контрактной стоимости материалы рассчитывались по фактической стоимости, соответственно в доп актах стоимость материалов рассчитывается так же как и в контракте, правильно?
аннапгс
19 Июля 2023
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
38
, Инженер ПТО,
И всё-таки...При пересчёте КЦ по постановлению 3, накручивается ли на ЗП полный индекс с даты разработки сметы? Либо индекс накручивается только с марта 2023?
аленький
20 Июля 2023
Репутация:
11
[+]
,
сообщений:
216
,
Цитата аннапгс:
И всё-таки...При пересчёте КЦ по постановлению 3, накручивается ли на ЗП полный индекс с даты разработки сметы? Либо индекс накручивается только с марта 2023?
На зп и все, что считается от зп,- с марта 2023
n.zikratski
01 Августа 2023
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
2
,
Добрый день!
Нами в октябре 2022 была проведена процедура выбора подрядчика по объекту текущего ремонта, источник финансирования - собственные средства. Смета к договору составлена на основании дефектного акта, дата разработки сметной документации - на 01.09.2022. По ходу строительства, в связи с дополнительными видами работ, составлялись дополнительные дефектные акты и, соответственно, сметы, также в ценах на 01.09.2022. Некоторые дефектные акты утверждены после 17 февраля. Подрядчик просит пересчитать сметную документацию с учетом ч-часа 9,80 по 3 постановлению МАиС на те дополнительные работы по дефектным актам, которые утверждены после 17 февраля. Обязаны ли мы, как Заказчик, пересчитывать сметную стоимость в данной ситуации?
Светлая
01 Августа 2023
Репутация:
2846
[+]
,
сообщений:
15 282
,
Для себя я этот вопрос решила так: если сумма доп работ до 10% от первоначального деф акта, то цены применяю старые, все что выше, пересчитываем по свежим тарифам
Santa_Nikola
02 Августа 2023
Репутация:
51
[+]
,
сообщений:
477
, ПТО,
Цитата n.zikratski:
Добрый день!
... дата разработки сметной документации - на 01.09.2022. По ходу строительства, в связи с дополнительными видами работ, составлялись дополнительные дефектные акты и, соответственно, сметы, также в ценах на 01.09.2022. Некоторые дефектные акты утверждены после 17 февраля. Подрядчик просит пересчитать сметную документацию с учетом ч-часа 9,80 по 3 постановлению МАиС на те дополнительные работы по дефектным актам, которые утверждены после 17 февраля. Обязаны ли мы, как Заказчик, пересчитывать сметную стоимость в данной ситуации?
У меня подобная ситуация
Но Заказчик задание на пересчет смет не давал (договора у него с подрядчиком заключены до выхода постановления 3).
а вот доп. работы утверждаются сейчас. и вот их мы расцениваем с применением норм пост.№3 (т.е. ЗП = 9,80р.)
Светлана1581
04 Августа 2023
Репутация:
157
[+]
,
сообщений:
1 475
, начальник ПТО, cтаж: 21 лет
Здравствуйте, посоветуйте, пожалуйста, как поступить. Прошли торги без 9,8, договор заключили, далее датой заключения договора зак дал проектировщику письмо на пересчеты полностью всего объекта. Было это 19 мая. Сейчас мы эти пересчеты получили наконец то и то потому, что вышло разъяснение по экспертизе.
Конечно у меня уже есть 2 процентовки. Пересчитать хочется весь объект с корректировками с2б. Есть ли мое нарушение именно как подрядчика?
Светлая
04 Августа 2023
Репутация:
2846
[+]
,
сообщений:
15 282
,
Цитата Светлана1581:
Здравствуйте, посоветуйте, пожалуйста, как поступить. Прошли торги без 9,8, договор заключили, далее датой заключения договора зак дал проектировщику письмо на пересчеты полностью всего объекта. Было это 19 мая. Сейчас мы эти пересчеты получили наконец то и то потому, что вышло разъяснение по экспертизе.
Конечно у меня уже есть 2 процентовки. Пересчитать хочется весь объект с корректировками с2б. Есть ли мое нарушение именно как подрядчика?
я бы для себя формировала ответ так - подрядчик работает по утвержденной заком ПСД с учетом критериев торгов/переговоров
раз зак пересчитал весь объект, а не за исключением работ, выполненных на дату пересчета (скорее всего, что на дату пересчета их и не было выполнено, просто проектировщик долго их пересчитывал), то вы по вновь утв ССР-1 и работаете, и делаете соответственно корректировку зп в ранее принятых работах
Lena12
07 Августа 2023
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
8
, СУ, инженер ПТО, cтаж: 14 лет
Добрый день! Обновила программу тарифная ставка в июле - 10.13, в августе 10.21. У кого также? И почему?
Светлая
07 Августа 2023
Репутация:
2846
[+]
,
сообщений:
15 282
,
Цитата Lena12:
Добрый день! Обновила программу тарифная ставка в июле - 10.13, в августе 10.21. У кого также? И почему?
все верно, согласно вновь утвержденной инструкции о составлении СД
актуальная инфа по ставке
тут
Alesia Simonovich
29 Августа 2023
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
19
, ООО "СтройМонтажЭнергоСети", Инженер по проектно-сметной работе, cтаж: 12 лет
Добрый день. Помогите пожалуйста. Как пересчитать акты выполненных работ согласно постановлению №3, если начало строительство было в апреле 2023, окончание работ август 2023, а проектный институт только вот сейчас должен пересчитать сметы. Может быть у кого-то были похожие ситуации и есть пример актов?
Santa_Nikola
31 Августа 2023
Репутация:
51
[+]
,
сообщений:
477
, ПТО,
Цитата Alesia Simonovich:
Добрый день. Помогите пожалуйста. Как пересчитать акты выполненных работ согласно постановлению №3, если начало строительство было в апреле 2023, окончание работ август 2023, а проектный институт только вот сейчас должен пересчитать сметы. Может быть у кого-то были похожие ситуации и есть пример актов?
я бы начал проговаривать доп.соглашение с Заказчиком, и тянуть время до выходы новых смет. Бежать в впереди паровоза, который уже на походе - нет смысла - только переделывать много раз
yanina645
21 Сентября 2023
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
92
, инженер по проектно-сметной работе,
Добрый день.
Возможно кто-то уже считал и сможет поделиться примером расчета прогнозных индексов с учетом постановления №3 и Указа №92? (интересует ССР по форме 51 инструкции и прогнозные)
Nemu
23 Ноября 2023
Репутация:
43
[+]
,
сообщений:
307
, cтаж: 7 лет
Цитата ERTATY:
По примеру все правильно, но может опомнятся и дадут новое разъяснение?
у меня возник диссонанс. сейчас поручили очередной объект на пересчет, я сек за 30 по телефону прикинул увеличение в несколько тысяч рублей, озвучил заказчику, пытаясь переубедить его не поручать нам пересчет. не убедил, пересчитываю по методике МАиС - получаю несколько ДЕСЯТКОВ тысяч увеличения. пересчитываю не первый раз и ходил в экспертизу, всех (в том числе самого меня, и экспертизу) все устраивало. единственное там были объекты посвежее. сейчас с датой разработки 01.03.2022 (8,2 ставка) и датой начала стр-ва 01.03.2023. я по телефону прикидывал исходя из того, что мы на дату начала стр-ва уже заложенной индексацией выходим на ставку 9,45. соответственно и прикинул разницу 9,45 и 9,8 помножив ее на зп охр опр по объекту и начинув чуть на лимитированные
сейчас вспоминаю методику и не понимаю, или я поехал, или РНТЦ
представим что у нас 100ч/ч трудоемкость по объекту. 8,2 ставка. 820 руб зарплаты заложено на 01.03.2022
индексируя на 01.03.2023 получаем условно 820х1,1526=945 руб - эта наша зп, заложенная в сд до пересчета (прогнозные на срок строительства не рассматриваем для упрощения)
теперь применяем методику. 100ч/ч по ставке 9,8 руб. получаем 980 руб до индексации. из них мы 820рубх1,1526=945 руб, а оставшиеся (увеличение) 160руб не индексируем (март начало стр-ва). получаем после пересчета итого 945+160=1105 руб на зарплату.
а должны получить 980. выходит после пересчета по разработанной методике подрядчику, выполнявшему работы в марте месяце 2023года полагается ставка 1105руб/100ч/ч=11,05 руб/ч
скажите мне пж где правда?
Winter2013
23 Ноября 2023
Репутация:
230
[+]
,
сообщений:
2 971
,
К трудоемкости при расчете ЗП применяется межразрядный коэффициент.
Nemu
23 Ноября 2023
Репутация:
43
[+]
,
сообщений:
307
, cтаж: 7 лет
Цитата Winter2013:
К трудоемкости при расчете ЗП применяется межразрядный коэффициент.
не суть) пусть у нас 100чч 4го разряда
а работу надо сделать до утра( на которую я выделил час буквально до этих загонов. надеюсь все же, это я отстал от жизни) и все считают правильно, применяя иной расчетный коэффициент к з/п (менее чем 1,1951), чтобы выйти на 9,8 ставку к марту 2023 с учетом прогнозных. и не трогая после сам расчет индексации
короче. по утвержденной методике полностью индексируя сумму до пересчета на дату начала стр-ва мы уже увеличиваем ставку человекочаса. а после к ней еще надбавляем фигово проиндексированное, так сказать, полное увеличение. то бишь вместо 8,2+1,6=9,8 к марту 2023, мы 8,2*1,1526=9,45+1,6=11,05 к марту делаем если ориентироваться на то, на что все ориентируются (письмо маис от 13.04.2023).
я сейчас сделал иначе, 8,2*1,0369=8,5 (высчитанная ставка по локалкам). 8,5*1,1526=9,8 - ставка при индексации к марту 2023. саму индексацию не трогал (не вводил всякие суммы увеличения это не нужно уже). пожалуйста! поправьте, если я не прав, если что-то смущает или что-то не учел
Nemu
23 Ноября 2023
Репутация:
43
[+]
,
сообщений:
307
, cтаж: 7 лет
Цитата Nemu:
пожалуйста! поправьте, если я не прав, если что-то смущает или что-то не учел
вобщем, если применять к=1,1951 в локальных сметах, это надо не увеличение индексировать с марта месяца 2023. а весь огромный кусок средств на дату начала разработки ,что занимает зп, охр опр ,пп и все, что от них накручивается в лимитированных индексировать с марта 2023
во те на
Светлая
24 Ноября 2023
Репутация:
2846
[+]
,
сообщений:
15 282
,
Цитата Nemu:
Цитата Nemu:
пожалуйста! поправьте, если я не прав, если что-то смущает или что-то не учел
вобщем, если применять к=1,1951 в локальных сметах, это надо не увеличение индексировать с марта месяца 2023. а весь огромный кусок средств на дату начала разработки ,что занимает зп, охр опр ,пп и все, что от них накручивается в лимитированных индексировать с марта 2023
во те на
я три раза перечитала, не поняла ничего))) к сожалению
Nemu
24 Ноября 2023
Репутация:
43
[+]
,
сообщений:
307
, cтаж: 7 лет
Цитата Светлая:
я три раза перечитала, не поняла ничего))) к сожалению
ну если уже вы не поняли, значит я правда каким-то своим языком выражаюсь) простите
попробовал свести в табличку. может будет чуть понятней
Безымянный.png
(18.98 Кб, 564x404 - просмотрено 75 раз.)
vad25
24 Ноября 2023
Репутация:
392
[+]
,
сообщений:
5 720
, инженер+,
видимо у кого то оч много свободного времени - какими то сравнениями заниматься абстрактными. прям завидно стало)
есть методика - бери и пользуйся
Nemu
24 Ноября 2023
Репутация:
43
[+]
,
сообщений:
307
, cтаж: 7 лет
Цитата vad25:
видимо у кого то оч много свободного времени - какими то сравнениями заниматься абстрактными. прям завидно стало)
есть методика - бери и пользуйся
вы зря мне завидуете, правда)
сравнение не абстрактное ,а упрощенное. если начну описывать все цифры досконально на примере своего объекта так точно останусь непонятым
и ничего не могу поделать с червячком в голове, что говорит мне что методика в корне неверная
Светлая
24 Ноября 2023
Репутация:
2846
[+]
,
сообщений:
15 282
,
Цитата Nemu:
Цитата Светлая:
я три раза перечитала, не поняла ничего))) к сожалению
ну если уже вы не поняли, значит я правда каким-то своим языком выражаюсь) простите
попробовал свести в табличку. может будет чуть понятней
так зп по ССР почему 1105, а не 980?
Цитата Светлая:
так зп по ССР почему 1105, а не 980?
потому что до индексации вы уже получаете 980 руб. а дальше по методике вы делите эти 980 на две части. первая - все что по ставке 8,2 (820 руб.), вторая - увеличение по постановлению (980-820=160 руб). индексируем обе части по разному. первую от даты разработки сд до даты начала стр-ва (коэф 1,1526), а вторую от марта 2023 до даты начала стр-ва (в примере март начало стр-ва поэтому к=1). и выходите в итоге в 820*1,1526+160*1=1105 руб зп на дату начала стр-ва при трудоемкости 100 человекочасов
Nemu
28 Ноября 2023
Репутация:
43
[+]
,
сообщений:
307
, cтаж: 7 лет
Цитата аленький:
Цитата аннапгс:
И всё-таки...При пересчёте КЦ по постановлению 3, накручивается ли на ЗП полный индекс с даты разработки сметы? Либо индекс накручивается только с марта 2023?
На зп и все, что считается от зп,- с марта 2023
вот, тщательней прочитал тему. грамотные люди разобрались уже давно
3 месяца допиливаемая МАиС методика же говорит, что не все с марта, а только увеличение
не всякий подрядчик будет заморачиваться с подобной индексацией, думаю многие вообще крутят по пересчитанным объектам индексы от даты разработки смет на все. так что наверное ничего страшного, что в локальных сметах поставил им расчетный к=1.04, а не 1,1951. и пусть крутят индексы от даты разработки
Светлая
30 Ноября 2023
Репутация:
2846
[+]
,
сообщений:
15 282
,
Цитата Nemu:
так что наверное ничего страшного, что в локальных сметах поставил им расчетный к=1.04, а не 1,1951. и пусть крутят индексы от даты разработки
жестко)
сейчас все проги индексируют с учетом методики
Nemu
01 Декабря 2023
Репутация:
43
[+]
,
сообщений:
307
, cтаж: 7 лет
Цитата Светлая:
жестко)
угу. своевольничал. но вероятно будем пересчитывать обратно) подрядчик хоть и допускает, что в методика косячная, но просит,разумеется, по ней (выгодно)
пообщался неформально с экспертизой. косяк известен давно, его признали и маис и рнтц. но исправлять не стали, потому что методику и так правили не раз и она давно в массах, так сказать. что на мой взгляд странно, потому что значительно влияет на сметную стоимость, да и какая разница - 3 письма-разъяснения или 4. но ладно, раз тогда тогда решили ничего с этим не делать, то чего мне проснувшемуся возникать)
vad25
01 Декабря 2023
Репутация:
392
[+]
,
сообщений:
5 720
, инженер+,
Цитата Nemu:
да и какая разница - 3 письма-разъяснения или 4
разница в том, что наверное сотни если не тысячи объектов уже пересчитаны по методике (часть из них прошла экспертизу) и пересчитывать их повторно с соответствующими столь же массовыми корректировками нкц нах никому не нужны в принципе и в конце года в частности.
не говоря уже о том, что часть объектов уже и введена в эксплуатацию с ценой по методике
Vadimka
09 Декабря 2023
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
29
,
Добрый день, вопрос такого плана. Псд разработана на декабрь 22 тарифная ставка 8.2. Нужно ли Заказчику делать пересчет псд если экспертиза не нужна и строительство за счет собственных средств?
Nemu
10 Декабря 2023
Репутация:
43
[+]
,
сообщений:
307
, cтаж: 7 лет
Цитата Vadimka:
Добрый день, вопрос такого плана. Псд разработана на декабрь 22 тарифная ставка 8.2. Нужно ли Заказчику делать пересчет псд если экспертиза не нужна и строительство за счет собственных средств?
желательно. любой подрядчик затребует после
Цитата vad25:
разница в том, что наверное сотни если не тысячи объектов уже пересчитаны по методике (часть из них прошла экспертизу) и пересчитывать их повторно с соответствующими столь же массовыми корректировками нкц нах никому не нужны в принципе и в конце года в частности.
вопрос насколько я понял поднимался давно, еще весной. поэтому "разница". сейчас уже да, понятное дело
knv_m
01 Февраля 2024
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
13
, сметчик, cтаж: 15 лет
Добрый вечер!
Поясните, пожалуйста, следующую ситуацию. Объект посчитан в ценах на 1.9.2022, работы начаты 1.6.23. Сметная документация пересчитана по Постановлению 3. Появились допработы. Как правильно их осметить? Вроде логично считать в ценах на 1.9.2022 с ЗП 9,8, но как тогда считать индексацию?
я вижу так: считаю в ценах на 1.9.22 с ЗП 8,2, потом пересчитываю на 1.9.22 с ЗП 9,8, чтобы при сведении в ССР правильно рассчитать индексацию. Но учитывая, что допработы будут появляться и впредь, сколько раз мне придется пересчитывать ССР, чтобы отследить увеличение стоимости и не выйти за утвержденную сумму?
Lancelot
02 Февраля 2024
Репутация:
52
[+]
,
сообщений:
730
,
Цитата knv_m:
Добрый вечер!
Поясните, пожалуйста, следующую ситуацию. Объект посчитан в ценах на 1.9.2022, работы начаты 1.6.23. Сметная документация пересчитана по Постановлению 3. Появились допработы. Как правильно их осметить? Вроде логично считать в ценах на 1.9.2022 с ЗП 9,8, но как тогда считать индексацию?
я вижу так: считаю в ценах на 1.9.22 с ЗП 8,2, потом пересчитываю на 1.9.22 с ЗП 9,8, чтобы при сведении в ССР правильно рассчитать индексацию. Но учитывая, что допработы будут появляться и впредь, сколько раз мне придется пересчитывать ССР, чтобы отследить увеличение стоимости и не выйти за утвержденную сумму?
А что у вас в договоре прописано про дополнительные работы? или порядок расчёта не указан?
Winter2013
02 Февраля 2024
Репутация:
230
[+]
,
сообщений:
2 971
,
15. Стоимость дополнительных работ формируется в размере сметной стоимости этих работ, определенной на дату разработки проектной, в том числе сметной, документации с учетом прогнозного индекса месяца выполнения этих работ.
Источник:
https://pravo.by/document/?guid=3871&p0=C21101553
– Национальный правовой Интернет-портал Республики Беларусь
knv_m
02 Февраля 2024
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
13
, сметчик, cтаж: 15 лет
Я проектировщик и заказчик требует от меня сметы на допработы
knv_m
02 Февраля 2024
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
13
, сметчик, cтаж: 15 лет
Цитата Winter2013:
15. Стоимость дополнительных работ формируется в размере сметной стоимости этих работ, определенной на дату разработки проектной, в том числе сметной, документации с учетом прогнозного индекса месяца выполнения этих работ.
Источник:
https://pravo.by/document/?guid=3871&p0=C21101553
– Национальный правовой Интернет-портал Республики Беларусь
для меня по прежнему не понятно, как правильно. Сразу считать ЗП 9,8? Тогда неверно будет рассчитана индексация.
Winter2013
02 Февраля 2024
Репутация:
230
[+]
,
сообщений:
2 971
,
Цитата knv_m:
для меня по прежнему не понятно, как правильно. Сразу считать ЗП 9,8? Тогда неверно будет рассчитана индексация
Вы считаете смету на 1 сентября 2022 года, потом пересчитываете смету по Постановлению 3. Т.е. у вас допсмета должна быть рассчитана по правилам постановления 3
Nemu
02 Февраля 2024
Репутация:
43
[+]
,
сообщений:
307
, cтаж: 7 лет
Цитата knv_m:
для меня по прежнему не понятно, как правильно. Сразу считать ЗП 9,8? Тогда неверно будет рассчитана индексация.
как подрядчик будет индексировать это уже не ваша забота
Цитата knv_m:
Но учитывая, что допработы будут появляться и впредь, сколько раз мне придется пересчитывать ССР, чтобы отследить увеличение стоимости и не выйти за утвержденную сумму?
вот это не совсем понятно. зачем проектировщику пересчитывать ССР и отслеживать это? доп работами вы отдаете лишь локальную смету (с ценами на 01.09.22 и зп по 9,8) и объектую (если попросят). возможное исчерпание стоимости и необходимость повторной экспертизы забота заказчика
Обратите внимание:
‼️
Семинар БСЦ: Технический надзор в строительстве.
РУП «БЕЛСТРОЙЦЕНТР» приглашает принять участие в семинаре «Технический надзор в строительстве — новый уровень регулирования правоотношений, новые подходы к его осуществлению», который состоится 29 января 2025 г.
Страницы:
1
2
3
[
4
]
5
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Общие вопросы / бюро ГИПов (в разделе 5282 тем):
Подработки и вакансии (всего 35):
Декларирование безопасности объектов строительства.
Опубликовано Постановление о порядке декларирования безопасности объектов строительства первого–четвертого классов сложности, проектной документации на их возведение.
Про обязательное размещение вакансий на портал ГСЗ.
С 1 января 2025 года вводится обязанность размещения вакансий на портале государственной службы занятости. Есть нюансы, когда можно и не размещать.
Внесены изменения в порядок проведения госстройэкспертизы.
Постановление совмина РБ №969 от 18 декабря 2024 г. "Об изменении постановлений совмина РБ от 30 сентября 2016 г. № 791 ...
Семинар БСЦ: Технический надзор в строительстве.
РУП «БЕЛСТРОЙЦЕНТР» приглашает принять участие в семинаре «Технический надзор в строительстве — новый уровень регулирования правоотношений...
Семинар от БСЦ по Строительному Кодексу РБ.
Глава МАиС: разработана новая концепция ценообразования.
Запрет на использование проекта заказчиком при неоплате.
«Илмакс» и Мастер на одной стороне: все о Клубе ilmax i’profi.
Определение класса сложности объектов строительства по-новому!
Разъяснения по новым требованиям для аттестации. Задаем вопросы!
Загружается...