cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Отопление, теплоснабжение, вентиляция / Промывка и гидроиспытания систем отопления для предприятий ЖКХ  

 
 cheshir   13 Июня 2012

 
Можно ли привлекать сторонние предприятия для промывки  и гидроиспытания систем отопления для предприятий ЖКХ и на каких условиях?
ИнжЭкон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - ИнжЭкон  Global Moderator - ИнжЭкон  13 Июня 2012
Репутация: 1161  [+] , сообщений: 11 027 ,  журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY, Belarus

 
Можно, как и для других целей
 cheshir   13 Июня 2012
Репутация: 1161  [+] , сообщений: 11 027 , 

 
и чем оформляются данные виды работ?
ИнжЭкон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - ИнжЭкон  Global Moderator - ИнжЭкон  13 Июня 2012
Репутация: 1161  [+] , сообщений: 11 027 ,  журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY, Belarus

 
Цитата cheshir:
и чем оформляются данные виды работ?

как и любые другие - акты выполненных работ, протоколы
 cheshir   13 Июня 2012
Репутация: 1161  [+] , сообщений: 11 027 , 

 
я привлек организацию для промывки системы отопления многоквартирного дома, организация составила працентовку на данные виды работ, но директор ЖКХ отказался ее подписывать, сказав что промывка и гидроиспытание входят в состав технического обслуживания домов и мы не можем привлекать никого постороннего, а должны проводить эти работы своими силами. правда ли это?
 cheshir   13 Июня 2012
Репутация: 1161  [+] , сообщений: 11 027 , 

 
он попрасил предоставить какие либо нормативно-правовые документы обосновывающие то, что данные виды работ можно отнести к текущему ремонту
ИнжЭкон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - ИнжЭкон  Global Moderator - ИнжЭкон  14 Июня 2012
Репутация: 1161  [+] , сообщений: 11 027 ,  журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY, Belarus

 
Цитата cheshir:
промывка и гидроиспытание входят в состав технического обслуживания домов и мы не можем привлекать никого постороннего, а должны проводить эти работы своими силами. правда ли это?
не совсем правда. Правда в том, что промывка и гидроиспытание входят в состав технического обслуживания домов, а неправда в том, что не имеете право привлекать для выполнения других.
У вас, как у ЖКХ есть договор на техническое обслуживание с каждым жильцом. Скорее всего этот договор составлен на основании типового договора на оказание услуг по техническому обслуживанию многоквартирного жилого дома, вывозу и обезвреживанию твердых бытовых отходов и пользованию лифтом, утвержденного Постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 27.01.2009 N 99, в котором не указано, что Исполнитель лично оказывает эти услуги, а это значит, что ЖКХ имеет право привлекать субподрядчиков, субисполнителей для исполнения своих обязательств перед жильцами.
 cheshir   14 Июня 2012
Репутация: 1161  [+] , сообщений: 11 027 , 

 
тогда подскажите куда нам относить данные виды расходов, потому что если эти расходы положить на убытки государство из бюджетных средств возместит часть затрат, но данное возмещение идет только на текущий и капитальные ремонты. не будет ли это выглядеть как не целевое использование бюджетных денег, ведь это не текущий ремонт.
ИнжЭкон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - ИнжЭкон  Global Moderator - ИнжЭкон  14 Июня 2012
Репутация: 1161  [+] , сообщений: 11 027 ,  журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY, Belarus

 
Что такое ремонт, читаем в ТКП 45-1.01-4-2005 (02250) "Система технического нормирования и стандартизации Республики Беларусь. Национальный комплекс технических нормативных правовых актов в области архитектуры и строительства. Основные положения". Перечень основных видов работ, выполняемых при текущем ремонте зданий и сооружений, можно увидеть в ТКП 45-1.04-206-2010 (02250).
Приложение А.12
А.12 Основные виды работ для отопления:
1) смена отдельных участков трубопроводов, секций отопительных приборов, отдельных нераз-борных отопительных приборов (пластинчатых и др.), запорной и регулирующей арматуры, грязевиков, элеваторных узлов;
2) установка (при необходимости) воздушных кранов;
3) утепление труб, приборов, расширительных баков;
4) перекладка обмуровки котлов, дутьевых каналов, боровов дымовых труб (в котельной);
5) смена отдельных секций у чугунных котлов, арматуры, контрольно-измерительных приборов, колосников;
6) замена электромоторов или насосов малой мощности;
7) восстановление частично разрушенной тепловой изоляции;
8 ) гидравлическое испытание и промывка системы;
9) промывка отдельных отопительных приборов внутридомового стояка;
10) регулировка и наладка систем отопления;
11) установка и замена приборов учета и регулирования тепловой энергии при локальном вы-полнении этих работ.

Вот вам, что промывка может быть при текущем ремонте
 cheshir   14 Июня 2012
Репутация: 1161  [+] , сообщений: 11 027 , 

 
Большое вам спасибо за помощь.  Я поинтересовался еще в некоторых местах и мне подсказали еще один документ, в котором конкретно указано что данные виды работ относятся к текущему ремонту.
Приказ Министерства жилищно-коммунального хозяйства Республики Беларусь от 14.10.2010 N 149 "Об утверждении Методических рекомендаций о порядке отнесения на себестоимость коммунальных услуг стоимости выполненных работ и понесенных затрат по капитальному ремонту, замене, реконструкции, модернизации сетей водоснабжения, водоотведения (канализации) и теплоснабжения"
ИнжЭкон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - ИнжЭкон  Global Moderator - ИнжЭкон  14 Июня 2012
Репутация: 1161  [+] , сообщений: 11 027 ,  журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY, Belarus

 
Цитата cheshir:
Большое вам спасибо за помощь.  Я поинтересовался еще в некоторых местах и мне подсказали еще один документ, в котором конкретно указано что данные виды работ относятся к текущему ремонту.
Приказ Министерства жилищно-коммунального хозяйства Республики Беларусь от 14.10.2010 N 149 "Об утверждении Методических рекомендаций о порядке отнесения на себестоимость коммунальных услуг стоимости выполненных работ и понесенных затрат по капитальному ремонту, замене, реконструкции, модернизации сетей водоснабжения, водоотведения (канализации) и теплоснабжения"
да, этот для ЖКХ будет контрольным выстрелом
capitalist ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  05 Марта 2024
Репутация: 18  [+] , сообщений: 144 ,  частная инженерная организация,cтаж: 17 лет Belarus

 
Хочется актуализировать тему: с принятием СП 1.04.01.-2021, да и ранее, при внесении изменения №4 ТКП 45-1.04-206-2010 из перечня работ, выполняемых при текущем ремонте зданий и сооружений исчезло гидравлическое испытание и промывка системы; промывка отдельных отопительных приборов внутридомового стояка, а также очистка водонагревателей и змеевиков от накипи и отложений, промывка систем водопровода, канализации. Это значит, что в бюджетных организациях перечисленные работы перестали делать по текущему ремонту, и оплачивают по другой статье бюджетной классификации?
Lancelot ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  05 Марта 2024
Репутация: 75  [+] , сообщений: 1 094 ,  Belarus

 
Цитата capitalist:
с принятием СП 1.04.01.-2021, да и ранее, при внесении изменения №4 ТКП 45-1.04-206-2010 из перечня работ, выполняемых при текущем ремонте зданий и сооружений исчезло гидравлическое испытание и промывка системы; промывка отдельных отопительных приборов внутридомового стояка, а также очистка водонагревателей и змеевиков от накипи и отложений, промывка систем водопровода, канализации. Это значит, что в бюджетных организациях перечисленные работы перестали делать по текущему ремонту, и оплачивают по другой статье бюджетной классификации?
Это вообще ничего не значит. В СП написано Перечень основных видов работ
Woker ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  05 Марта 2024
Репутация: 43  [+] , сообщений: 845 ,  всяки разные, Belarus

 
Цитата capitalist:
Хочется актуализировать тему: с принятием СП 1.04.01.-2021, да и ранее, при внесении изменения №4 ТКП 45-1.04-206-2010 из перечня работ, выполняемых при текущем ремонте зданий и сооружений исчезло гидравлическое испытание и промывка системы; промывка отдельных отопительных приборов внутридомового стояка, а также очистка водонагревателей и змеевиков от накипи и отложений, промывка систем водопровода, канализации. Это значит, что в бюджетных организациях перечисленные работы перестали делать по текущему ремонту, и оплачивают по другой статье бюджетной классификации?
еще до введения СП 1.04.01.-2021 по  ТКП 45-1.04-206-2010 было разъяснение МАИС, что работы по обслуживанию зданий, в том числе промывка, испытание не относятся к строительно-монтажным работам. А так да, практически все закупки, что встречал последнее время, данные работы уже делают как услугу. Одному заказчику уже проведенную закупку на госзакупках казначейство не захотело оплачивать по этой причине. Я видел и рассмотрение жалобы в МАРТ по этому поводу, где однозначно сказали, что это не строительно-монтажные работы.
capitalist ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  05 Марта 2024
Репутация: 18  [+] , сообщений: 144 ,  частная инженерная организация,cтаж: 17 лет Belarus

 
Цитата Woker:
Цитата capitalist:
Хочется актуализировать тему: с принятием СП 1.04.01.-2021, да и ранее, при внесении изменения №4 ТКП 45-1.04-206-2010 из перечня работ, выполняемых при текущем ремонте зданий и сооружений исчезло гидравлическое испытание и промывка системы; промывка отдельных отопительных приборов внутридомового стояка, а также очистка водонагревателей и змеевиков от накипи и отложений, промывка систем водопровода, канализации. Это значит, что в бюджетных организациях перечисленные работы перестали делать по текущему ремонту, и оплачивают по другой статье бюджетной классификации?
еще до введения СП 1.04.01.-2021 по  ТКП 45-1.04-206-2010 было разъяснение МАИС, что работы по обслуживанию зданий, в том числе промывка, испытание не относятся к строительно-монтажным работам. А так да, практически все закупки, что встречал последнее время, данные работы уже делают как услугу. Одному заказчику уже проведенную закупку на госзакупках казначейство не захотело оплачивать по этой причине. Я видел и рассмотрение жалобы в МАРТ по этому поводу, где однозначно сказали, что это не строительно-монтажные работы.
Спасибо за ответ . Я до этого тоже "дошёл". Просто заказчик-бюджетник почему-то просит сделать смету на текущий ремонт, а позиция одна - надо почистить бойлер, плохо греет воду. Пытаюсь убедить, что такое текущим ремонтом через СМР делать неправильно. А ему потенциальный исполнитель пихает расценку из ПНР с коэффициентом 0,1 (иначе космические деньги).
Woker ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  05 Марта 2024
Репутация: 43  [+] , сообщений: 845 ,  всяки разные, Belarus

 
Цитата capitalist:
до этого тоже "дошёл". Просто заказчик-бюджетник почему-то просит сделать смету на текущий ремонт, а позиция одна - надо почистить бойлер, плохо греет воду. Пытаюсь убедить, что такое текущим ремонтом через СМР делать неправильно. А ему потенциальный исполнитель пихает расценку из ПНР с коэффициентом 0,1 (иначе космические деньги).
Про ремонту теплообменников еще много встречал, где проводят как СМР.
там есть и применительно более близкие расценки из СМР.
но заказчику трудно что-то доказать, если он твердолоб.
другие ведь и без 0,1 пропускают)
Обратите внимание:  
⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .

 Страницы: [1]   

 Отопление, теплоснабжение, вентиляция (в разделе 2078 тем):
Подработки и вакансии (всего 60):

 
Подпор воздуха в тамбур-шлюз.
Что же это: воздуховод, функционирующий в составе систем противодымной вентиляции, или воздуховод с огнезащитой?
Опрессовка системы отопления не панацея?
Обратил внимание на статью в Онлайнере про то, как потек теплый пол, хотя проводилась опрессовка в системе. Причина...
Утверждено Изм.1 СН «Отопление, вентиляция и кондиционирование...
Постановлением МАиС РБ от 20 сентября 2024 г. № 107 будет введено в действие с 12 февраля 2025 г. изменение № 1 СН 4.02.03-2019 «Отопление, вентиляция ...
Проблема душных классов в школе.
Каждый год посещая очередное собрание в школе и просто засыпая на 20-ой минуте от нехватки кислорода я говорю себе: нужно с этим что-то делать...

Как проектируют ОВиК в ЭНЭКА!

C 5.06: СП «Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха».

Нормотворцы-онлайн: СП Системы отопления зданий и сооружений.

Нормотворцы-онлайн: СП Системы вентиляции и кондиционирование...

Обсуждение: "Изменение СН Тепловые сети".

СпецТУ для проектирования отопления на электричестве.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 117, всего 38184(+16) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация