Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Отопление, теплоснабжение, вентиляция
/ Промывка и гидроиспытания систем отопления для предприятий ЖКХ
cheshir
13 Июня 2012
Можно ли привлекать сторонние предприятия для промывки и гидроиспытания систем отопления для предприятий ЖКХ и на каких условиях?
ИнжЭкон
13 Июня 2012
Репутация:
1161
[+]
,
сообщений:
11 027
, журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY,
Можно, как и для других целей
cheshir
13 Июня 2012
Репутация:
1161
[+]
,
сообщений:
11 027
,
и чем оформляются данные виды работ?
ИнжЭкон
13 Июня 2012
Репутация:
1161
[+]
,
сообщений:
11 027
, журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY,
Цитата cheshir:
и чем оформляются данные виды работ?
как и любые другие - акты выполненных работ, протоколы
cheshir
13 Июня 2012
Репутация:
1161
[+]
,
сообщений:
11 027
,
я привлек организацию для промывки системы отопления многоквартирного дома, организация составила працентовку на данные виды работ, но директор ЖКХ отказался ее подписывать, сказав что промывка и гидроиспытание входят в состав технического обслуживания домов и мы не можем привлекать никого постороннего, а должны проводить эти работы своими силами. правда ли это?
cheshir
13 Июня 2012
Репутация:
1161
[+]
,
сообщений:
11 027
,
он попрасил предоставить какие либо нормативно-правовые документы обосновывающие то, что данные виды работ можно отнести к текущему ремонту
ИнжЭкон
14 Июня 2012
Репутация:
1161
[+]
,
сообщений:
11 027
, журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY,
Цитата cheshir:
промывка и гидроиспытание входят в состав технического обслуживания домов и мы не можем привлекать никого постороннего, а должны проводить эти работы своими силами. правда ли это?
не совсем правда. Правда в том, что промывка и гидроиспытание входят в состав технического обслуживания домов, а неправда в том, что не имеете право привлекать для выполнения других.
У вас, как у ЖКХ есть договор на техническое обслуживание с каждым жильцом. Скорее всего этот договор составлен на основании типового договора на оказание услуг по техническому обслуживанию многоквартирного жилого дома, вывозу и обезвреживанию твердых бытовых отходов и пользованию лифтом, утвержденного Постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 27.01.2009 N 99, в котором не указано, что Исполнитель лично оказывает эти услуги, а это значит, что ЖКХ имеет право привлекать субподрядчиков, субисполнителей для исполнения своих обязательств перед жильцами.
cheshir
14 Июня 2012
Репутация:
1161
[+]
,
сообщений:
11 027
,
тогда подскажите куда нам относить данные виды расходов, потому что если эти расходы положить на убытки государство из бюджетных средств возместит часть затрат, но данное возмещение идет только на текущий и капитальные ремонты. не будет ли это выглядеть как не целевое использование бюджетных денег, ведь это не текущий ремонт.
ИнжЭкон
14 Июня 2012
Репутация:
1161
[+]
,
сообщений:
11 027
, журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY,
Что такое ремонт, читаем в ТКП 45-1.01-4-2005 (02250) "Система технического нормирования и стандартизации Республики Беларусь. Национальный комплекс технических нормативных правовых актов в области архитектуры и строительства. Основные положения". Перечень основных видов работ, выполняемых при текущем ремонте зданий и сооружений, можно увидеть в ТКП 45-1.04-206-2010 (02250).
Приложение А.12
А.12 Основные виды работ для отопления:
1) смена отдельных участков трубопроводов, секций отопительных приборов, отдельных нераз-борных отопительных приборов (пластинчатых и др.), запорной и регулирующей арматуры, грязевиков, элеваторных узлов;
2) установка (при необходимости) воздушных кранов;
3) утепление труб, приборов, расширительных баков;
4) перекладка обмуровки котлов, дутьевых каналов, боровов дымовых труб (в котельной);
5) смена отдельных секций у чугунных котлов, арматуры, контрольно-измерительных приборов, колосников;
6) замена электромоторов или насосов малой мощности;
7) восстановление частично разрушенной тепловой изоляции;
8 ) гидравлическое испытание и промывка системы;
9) промывка отдельных отопительных приборов внутридомового стояка;
10) регулировка и наладка систем отопления;
11) установка и замена приборов учета и регулирования тепловой энергии при локальном вы-полнении этих работ.
Вот вам, что промывка может быть при текущем ремонте
cheshir
14 Июня 2012
Репутация:
1161
[+]
,
сообщений:
11 027
,
Большое вам спасибо за помощь. Я поинтересовался еще в некоторых местах и мне подсказали еще один документ, в котором конкретно указано что данные виды работ относятся к текущему ремонту.
Приказ Министерства жилищно-коммунального хозяйства Республики Беларусь от 14.10.2010 N 149 "Об утверждении Методических рекомендаций о порядке отнесения на себестоимость коммунальных услуг стоимости выполненных работ и понесенных затрат по капитальному ремонту, замене, реконструкции, модернизации сетей водоснабжения, водоотведения (канализации) и теплоснабжения"
ИнжЭкон
14 Июня 2012
Репутация:
1161
[+]
,
сообщений:
11 027
, журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY,
Цитата cheshir:
Большое вам спасибо за помощь. Я поинтересовался еще в некоторых местах и мне подсказали еще один документ, в котором конкретно указано что данные виды работ относятся к текущему ремонту.
Приказ Министерства жилищно-коммунального хозяйства Республики Беларусь от 14.10.2010 N 149 "Об утверждении Методических рекомендаций о порядке отнесения на себестоимость коммунальных услуг стоимости выполненных работ и понесенных затрат по капитальному ремонту, замене, реконструкции, модернизации сетей водоснабжения, водоотведения (канализации) и теплоснабжения"
да, этот для ЖКХ будет контрольным выстрелом
capitalist
05 Марта 2024
Репутация:
18
[+]
,
сообщений:
144
, частная инженерная организация,cтаж: 17 лет
Хочется актуализировать тему: с принятием СП 1.04.01.-2021, да и ранее, при внесении изменения №4 ТКП 45-1.04-206-2010 из перечня работ, выполняемых при текущем ремонте зданий и сооружений исчезло гидравлическое испытание и промывка системы; промывка отдельных отопительных приборов внутридомового стояка, а также очистка водонагревателей и змеевиков от накипи и отложений, промывка систем водопровода, канализации. Это значит, что в бюджетных организациях перечисленные работы перестали делать по текущему ремонту, и оплачивают по другой статье бюджетной классификации?
Lancelot
05 Марта 2024
Репутация:
75
[+]
,
сообщений:
1 094
,
Цитата capitalist:
с принятием СП 1.04.01.-2021, да и ранее, при внесении изменения №4 ТКП 45-1.04-206-2010 из перечня работ, выполняемых при текущем ремонте зданий и сооружений исчезло гидравлическое испытание и промывка системы; промывка отдельных отопительных приборов внутридомового стояка, а также очистка водонагревателей и змеевиков от накипи и отложений, промывка систем водопровода, канализации. Это значит, что в бюджетных организациях перечисленные работы перестали делать по текущему ремонту, и оплачивают по другой статье бюджетной классификации?
Это вообще ничего не значит. В СП написано Перечень основных видов работ
Woker
05 Марта 2024
Репутация:
43
[+]
,
сообщений:
845
, всяки разные,
Цитата capitalist:
Хочется актуализировать тему: с принятием СП 1.04.01.-2021, да и ранее, при внесении изменения №4 ТКП 45-1.04-206-2010 из перечня работ, выполняемых при текущем ремонте зданий и сооружений исчезло гидравлическое испытание и промывка системы; промывка отдельных отопительных приборов внутридомового стояка, а также очистка водонагревателей и змеевиков от накипи и отложений, промывка систем водопровода, канализации. Это значит, что в бюджетных организациях перечисленные работы перестали делать по текущему ремонту, и оплачивают по другой статье бюджетной классификации?
еще до введения СП 1.04.01.-2021 по ТКП 45-1.04-206-2010 было разъяснение МАИС, что работы по обслуживанию зданий, в том числе промывка, испытание не относятся к строительно-монтажным работам. А так да, практически все закупки, что встречал последнее время, данные работы уже делают как услугу. Одному заказчику уже проведенную закупку на госзакупках казначейство не захотело оплачивать по этой причине. Я видел и рассмотрение жалобы в МАРТ по этому поводу, где однозначно сказали, что это не строительно-монтажные работы.
capitalist
05 Марта 2024
Репутация:
18
[+]
,
сообщений:
144
, частная инженерная организация,cтаж: 17 лет
Цитата Woker:
Цитата capitalist:
Хочется актуализировать тему: с принятием СП 1.04.01.-2021, да и ранее, при внесении изменения №4 ТКП 45-1.04-206-2010 из перечня работ, выполняемых при текущем ремонте зданий и сооружений исчезло гидравлическое испытание и промывка системы; промывка отдельных отопительных приборов внутридомового стояка, а также очистка водонагревателей и змеевиков от накипи и отложений, промывка систем водопровода, канализации. Это значит, что в бюджетных организациях перечисленные работы перестали делать по текущему ремонту, и оплачивают по другой статье бюджетной классификации?
еще до введения СП 1.04.01.-2021 по ТКП 45-1.04-206-2010 было разъяснение МАИС, что работы по обслуживанию зданий, в том числе промывка, испытание не относятся к строительно-монтажным работам. А так да, практически все закупки, что встречал последнее время, данные работы уже делают как услугу. Одному заказчику уже проведенную закупку на госзакупках казначейство не захотело оплачивать по этой причине. Я видел и рассмотрение жалобы в МАРТ по этому поводу, где однозначно сказали, что это не строительно-монтажные работы.
Спасибо за ответ . Я до этого тоже "дошёл". Просто заказчик-бюджетник почему-то просит сделать смету на текущий ремонт, а позиция одна - надо почистить бойлер, плохо греет воду. Пытаюсь убедить, что такое текущим ремонтом через СМР делать неправильно. А ему потенциальный исполнитель пихает расценку из ПНР с коэффициентом 0,1 (иначе космические деньги).
Woker
05 Марта 2024
Репутация:
43
[+]
,
сообщений:
845
, всяки разные,
Цитата capitalist:
до этого тоже "дошёл". Просто заказчик-бюджетник почему-то просит сделать смету на текущий ремонт, а позиция одна - надо почистить бойлер, плохо греет воду. Пытаюсь убедить, что такое текущим ремонтом через СМР делать неправильно. А ему потенциальный исполнитель пихает расценку из ПНР с коэффициентом 0,1 (иначе космические деньги).
Про ремонту теплообменников еще много встречал, где проводят как СМР.
там есть и применительно более близкие расценки из СМР.
но заказчику трудно что-то доказать, если он твердолоб.
другие ведь и без 0,1 пропускают)
Обратите внимание:
⚠️
РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Отопление, теплоснабжение, вентиляция (в разделе 2078 тем):
Подработки и вакансии (всего 60):
Подпор воздуха в тамбур-шлюз.
Что же это: воздуховод, функционирующий в составе систем противодымной вентиляции, или воздуховод с огнезащитой?
Опрессовка системы отопления не панацея?
Обратил внимание на статью в Онлайнере про то, как потек теплый пол, хотя проводилась опрессовка в системе. Причина...
Утверждено Изм.1 СН «Отопление, вентиляция и кондиционирование...
Постановлением МАиС РБ от 20 сентября 2024 г. № 107 будет введено в действие с 12 февраля 2025 г. изменение № 1 СН 4.02.03-2019 «Отопление, вентиляция ...
Проблема душных классов в школе.
Каждый год посещая очередное собрание в школе и просто засыпая на 20-ой минуте от нехватки кислорода я говорю себе: нужно с этим что-то делать...
Как проектируют ОВиК в ЭНЭКА!
C 5.06: СП «Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха».
Нормотворцы-онлайн: СП Системы отопления зданий и сооружений.
Нормотворцы-онлайн: СП Системы вентиляции и кондиционирование...
Обсуждение: "Изменение СН Тепловые сети".
СпецТУ для проектирования отопления на электричестве.
Загружается...