Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
Ваш браузер не поддерживает видео (альтернативный текст или изображение)
""
Расчет стоимости проектно-изыскательских работ
/ Индексация стоимости проектных работ
Страницы:
1
[
2
]
WIZARD_
01 Марта 2012
Цитата Экономикс:
Цитата WIZARD_:
коэффициент индексации, рассчитанный по инструкции применяется к стоимости в текущих ценах на дату заключения договора. А уж как вы рассчитывали текущие цены на дату заключения договора - совершенно другой вопрос.
то есть стоимость работ, рассчитанную по трудозатратам, предлагаете умножить на коэффициент индексации???
скажем так, если бы я был плановиком со стороны проектировщика, я бы попытался
rover
01 Марта 2012
Репутация:
42
[+]
,
сообщений:
1 328
, ГИП, инженер.,
Цитировать
скажем так, если бы я был плановиком со стороны проектировщика, я бы попытался Улыбающийся
Так Вы и не пытались. Тогда конечно просто давать советы.
Насчет Инструкции и МУ - они имеют одинаковую силу, оба документа утверждены приказом МАиС РБ.
Цитировать
Вам следовало бы сослаться на п.14 МУ, но тогда вы должны планировать изменение зарплаты и всех других статей калькуляции на весь период исполнения договора (т.е. в будущем).
Об этом я и говорю, но не планировать, а пересчитывать в случае изменения финансовой политики организации.
WIZARD_
01 Марта 2012
Репутация:
42
[+]
,
сообщений:
1 328
,
Цитата rover:
Цитировать
скажем так, если бы я был плановиком со стороны проектировщика, я бы попытался Улыбающийся
Так Вы и не пытались. Тогда конечно просто давать советы.
Насчет Инструкции и МУ - они имеют одинаковую силу, оба документа утверждены приказом МАиС РБ.
Цитировать
Вам следовало бы сослаться на п.14 МУ, но тогда вы должны планировать изменение зарплаты и всех других статей калькуляции на весь период исполнения договора (т.е. в будущем).
Об этом я и говорю, но не планировать, а пересчитывать в случае изменения финансовой политики организации.
просите, на каком основании? Приведенный вами пункт 13 содержит "закрытый" перечень оснований пересчета цены и не допускает таких толкований, следовательно это незаконно.
Если конечно не заложить резерв на непредвиденные.
rover
01 Марта 2012
Репутация:
42
[+]
,
сообщений:
1 328
, ГИП, инженер.,
Цитировать
Если конечно не заложить резерв на непредвиденные.
Куда закладывать?
Я бы ссылалась на п.13 МУ. В пересчете сметы при изменении ставки 1 разряда есьь все таки какая то логика.
WIZARD_
01 Марта 2012
Репутация:
42
[+]
,
сообщений:
1 328
,
Цитата rover:
Цитировать
Если конечно не заложить резерв на непредвиденные.
Куда закладывать?
Я бы ссылалась на п.13 МУ. В пересчете сметы при изменении ставки 1 разряда есьь все таки какая то логика.
согласен, точно также как есть логика в индексации для компенсации инфляционных процессов. Но при составлении документов кроме логики нужно опираться еще и на юридические документы. Пункты 13-14 МУ сформулированы очень жестко - там закрытый перечень и нет возможностей "приплести" туда изменение зарплаты. А вот пункт об индексации наоборот сформулирован так, что индексация может применяться всегда.
Тут можно спорить долго, например МУ вышли позже т.е. имеет некоторый перевес несмотря на одинаковый уровень утверждающих документов, с другой стороны в МУ нет жесткой оговорки о запрете индексации или неизменности цены.
Поэтому это скорее вопрос взаимоотношений Подрядчика и Заказчика.
rover
01 Марта 2012
Репутация:
42
[+]
,
сообщений:
1 328
, ГИП, инженер.,
Цитировать
Поэтому это скорее вопрос взаимоотношений Подрядчика и Заказчика.
Согласна. Особенно если Заказчик-частник.
tatsianaNVG
01 Марта 2012
Репутация:
5
[+]
,
сообщений:
223
, Экономист,
ОМУ по определению стоимости по трудозатратам, стр.3: величина расходов на оплату труда определяется исходя из установленных в организации условий оплаты труда и утверждённого штатного расписания за месяц, предшествующий месяцу составления плановой калькуляции. Так что заказчику можно аргументировать изменение стоимости трудозатрат этим пунктом ОМУ. Относительно индексации трудозатрат: в старых ОМУ (стр. 39, п. 13) трудозатраты подлежали индексации. В новых ОМУ этого пункта уже нет. В своё время мне заказчики не подписали исполнительную смету, так как я проиндексировала всю смету, не обратив внимание на изменения в ОМУ. Перезвонила в МАиС, и там с уверенностью заявили, что так как трудозатраты составляются в текущих ценах, то индексации, соответственно, они не подлежат.
Laura
02 Марта 2012
Репутация:
8
[+]
,
сообщений:
182
,
Цитата tatsiana1308:
Перезвонила в МАиС, и там с уверенностью заявили, что так как трудозатраты составляются в текущих ценах, то индексации, соответственно, они не подлежат.
Простите за сарказм, но МАиС, наверное, тоже уверено что «разъяснило» порядок определения стоимости ПИР в текущих ценах своими последними письмами (№02-3-04/7878 и №02-3-04/1178)…
Я, например, в корне не согласна, что калькуляцию нельзя индексировать. Полностью разделю мнение WIZARD, что индексироваться должна договорная цена в целом.
Пунктом 13 отмененных Методических указаний было установлено, что «Цена проектно-изыскательских работ определяется на дату заключения договора и подлежит индексации в соответствии с индексами изменения стоимости проектно-изыскательских работ, утверждаемыми в установленном порядке.» И все было понятно и проектировщику, и заказчику (иногда после пояснений проектировщика).
К тому же в положении №339 четко сказано про индексацию: «При наличии инфляционных процессов в период исполнения договора стоимость выполненных работ (этапов) и договорная цена в целом подлежат индексации на основании индексов изменения стоимости проектных и изыскательских работ, утверждаемых Минстройархитектуры.»
Ни слова о том, каким образом должна определяться договорная цена – по трудозатратам или по СБЦ.
А в действующей редакции Методических рекомендаций, действительно, не предусмотрена индексация стоимости работ, определенной по трудозатратам. По данному вопросу, я тоже получила устные разъяснения: нельзя!
Но, я считаю, что это неправильно. К тому же «вырывать» кусочки из договорной цены, и часть их индексировать по индексу, а часть нет...как-то непонятно получается.
Остается надеяться, что новый порядок будет прост и понятен всем.
WIZARD_
02 Марта 2012
Репутация:
8
[+]
,
сообщений:
182
,
Цитата Laura:
Простите за сарказм, но МАиС, наверное, тоже уверено что «разъяснило» порядок определения стоимости ПИР в текущих ценах своими последними письмами (№02-3-04/7878 и №02-3-04/1178)…
а что за письма?
WIZARD_
02 Марта 2012
Репутация:
8
[+]
,
сообщений:
182
,
Цитата tatsiana1308:
Перезвонила в МАиС, и там с уверенностью заявили, что так как трудозатраты составляются в текущих ценах, то индексации, соответственно, они не подлежат.
текущие цены ведь тоже разные бывают. Текущие цены на 01.04.2011 и на 01.02.2012 совершенно разные вещи, точно также как они не являются и базовыми на 01.01.2006. В МАиС видно не представляют объектов, где только архитектурный проект разрабатывается целый год. Что тогда кушать проектировщикам?
WIZARD_
02 Марта 2012
Репутация:
8
[+]
,
сообщений:
182
,
простите, я не совсем понял вопрос. Если имеется в виду, что в процессе разработки проекта выяснилась необходимость увеличить количество человеко-часов (привлечь дополнительных специалистов) то да, получается обосновать нельзя.
WIZARD_
02 Марта 2012
Репутация:
8
[+]
,
сообщений:
182
,
Цитата Экономикс:
ну или, к примеру, в процессе проектирования выявляется необходимость выполнения каких-нибудь ещё, дополнительных работ.
если эти допработы вызваны не изменениям заказчиком задания, а плохой предварительной проработкой проектировщиком (при составлении сметы), то строго формально получается, что нельзя.
Andrey_Nev
21 Марта 2012
Репутация:
720
[+]
,
сообщений:
7 602
, главный инженер, cтаж: 24 лет
Цитата Экономикс:
добрый день! подскажите, как правильно сделать индексацию стоимости проектных работ в случае просрочки заказчиком оплаты (в соответствии с Инструкцией о порядке расчетов между З. и П. за выполнение ПИР оплата происходит за весь объем работ).
Нужно просуммировать все индексы изменения стоимости проектных работ, которые были утверждены в течение всего периода просрочки оплаты, разделить на индекс, который действовал в момент заключения договора, и разделить на количество месяцев выполнения работ?
если не Ваша вина, то да, за весь период. В доп.соглашении обязательно пропишите причину индексации стоимости работ /вину Заказчика/
Andrey_Nev
21 Марта 2012
Репутация:
720
[+]
,
сообщений:
7 602
, главный инженер, cтаж: 24 лет
Цитата Экономикс:
тогда по моим расчетам получается, что стоимость в два раза больше стала, а просрочили всего на месяц...
не может такого быть, проверьте свои расчеты, в соответствии с инструкцией)
Andrey_Nev
21 Марта 2012
Репутация:
720
[+]
,
сообщений:
7 602
, главный инженер, cтаж: 24 лет
месяцев выполнения 2-а (январь-февраль), выже февралём закрылись, т.е. сроки сместили по договору.
Andrey_Nev
21 Марта 2012
Репутация:
720
[+]
,
сообщений:
7 602
, главный инженер, cтаж: 24 лет
Цитата Экономикс:
хорошо, ну а в ситуации если бы заказчик рассчитался вовремя как?
договор подписан в середине января, срок выполнения работ 1 месяц, ровно через месяц работы сданы и подписан акт.
так как за месяц выполнения работ были инфляционные процессы, то стоимость работ подлежит индексации.
в этом случае нужно делить на количество месяцев 1? ведь работы выполнены в течение одного месяца.
либо 2 месяца, так как в другом месяце акт подписан?
когда появляются новые индексы и они больше предыдущего, то уже будет индексация, даже, если выполнение в срок было (допустим январь-январь). Всё это прописывается в договоре, что бы Заказчик не возмущался, что договаривались на одну сумму в итоге идет увеличение. хотя и аванс вовремя дали и работы в срок выполнены . Бывает на мелких объектах, что заключили договор в допустим 3 марта, закончили проектирование 12 числа. Конца месяца не ждем закрываем мартом без индексации
kajker
19 Ноября 2012
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
92
, ООО Стрембел-Консалт, директор,
1. Что-то не могу понять логику расчета индексации стоимости ПСД.
Логично стоимость ПСД на основе действующего индекса МАиС
Аванс не индексируется, если выплачен вовремя, оставшуюся часть с индексом МАиС на момент закрытия работ.
по инструкции, стоимость неоплаченных работ на момент оплаты будет не с действующим индексом, а с расчетным (средневзвешенным по месяцам, меньшим действующему),
2. Как проиндексировать работы, которые выполнялись по трудозатратам и в период выполнения изменилась ставка ?
Исправил орфографические ошибки /модератор/
Светлая
19 Ноября 2012
Репутация:
2881
[+]
,
сообщений:
15 579
,
Вам надо почитать раздел про Расчеты в НРР
Индексация производиться через прогнозный индекс
Не совсем поняла про аванс, индексируются работы, аванс вычитается в С-3, естественно, без индексации
Или вы не про СМР спрашиваете? А про проектные работы?
kajker
19 Ноября 2012
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
92
, ООО Стрембел-Консалт, директор,
да вопрос про проектные работы.
объединил и перенес темы /модератор/
Maugli
20 Ноября 2012
Репутация:
127
[+]
,
сообщений:
427
, Начальник сметно-экономического отдела,
Цитата kajker:
Как проиндексировать работы, которые выполнялись по трудозатратам и в период выполнения изменилась ставка ?
Ни как не индексируется, посчитайте две калькуляции и сложите (к примеру: 2 месяца по одной ставке и 0,5 месяца по новой при выполнении работ в теч. 2,5 месяцев). Помойму так наиболее правильно буит.
Катюшка
20 Марта 2013
Репутация:
127
[+]
,
сообщений:
427
,
Добрый день! Подскажите, как рассчитать коэффициент индексации на ПИР.
wasiliyd
21 Марта 2013
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
3
,
Кто-нибудь из форумчан знает, стоит ли надеятся на увеличение индексов на проектные работы, или проектная отрасль всё таки медленно и уверенно загибается?
ivanb
22 Марта 2013
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
3
,
Вчера от партнеров получил вот такое интересное письмо-ответ на их личный запрос:
Письмо_.pdf
(676.61 Кб - загружено 139 раз.)
WIZARD_
22 Марта 2013
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
3
,
ой, блин, как они достали со своими глупостями. сначала поломали неплохо работавшую систему цен 2006 года, а теперь мужественно преодолевают трудности.
И как эти индексы применять? помесячно за каждый месяц 2013 года? Или сразу по прогнозному пересчитать неизменную цену на весь 2013 год?
Миледи
26 Марта 2013
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
3
,
подскажите. где можон ОПЕРАТИВНО посмотреть индексы МАиС? BRESTVODA.COM почему-то лежит, а консультант присылает рассылку с запозданием. может где-то еще оперативно выкладывют? нужен мартовский индекс...
Олег К
26 Марта 2013
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
3
,
Цитата Миледи:
нужен мартовский индекс...
https://proekt.by/rascheti_v_tekushih_cenah-b122.0/indeksi_marta_2013_goda-t33643.0.html
Обратите внимание:
👍Клей, нож, АМК: замена штукатурным системам.
Когда я увидел декоративное покрытие АМК, первая мысль: почему я про него не знал, когда строил свой дом?! Пересмотрел тонны информации, и везде только плюсы. Ну разве так бывает? Разбираемся вместе с ООО «Анексартисиас», официальным дистрибьютором АМК в Беларуси, и техническим специалистом компании «Илмакс».
Страницы:
1
[
2
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Расчет стоимости проектно-изыскательских работ (в разделе 708 тем):
Подработки и вакансии (всего 41):
ООО «ГеоДата» приглашает к сотрудничеству!
ООО «ГеоДата» предлагает проектировщикам надежное партнерство для реализации сложных и масштабных проектов.
Приглашаем! Инновационное развитие строительного комплекса в РБ.
Выступят специалисты из организаций: РУП «Стройтехнорм», ГП «РНТЦ по ценообразованию в строительстве», ОАО «НИИ Стройэкономика», ОДО «Энэка», ООО «А-100 Девелопмент»...
Кабельные проходки белорусского производителя «ПТК-ЗАЩИТА».
В очередном техническом интервью поговорим с представителем компании ООО «ПТК-ЗАЩИТА» об их уникальном продукте пассивной противопожарной защиты ...
Клей, нож, АМК: замена штукатурным системам.
Когда я увидел декоративное покрытие АМК, первая мысль: почему я про него не знал, когда строил свой дом?! Пересмотрел тонны информации, и везде только плюсы...
Вопросы по огнезащите на которые мы ответили лично!
Надежная облицовка плиткой на улице? Миссия выполнима!
Тех. каталог по Огнезащите металлоконструкций КМД-О-МЕТАЛЛ.
Огнезащитные составы для металла. Когда сертификаты ≠...
Теплые стены БЕЗ утеплителя!
Поговорили с ilmax о теплоизоляционной штукатурке.
Загружается...