Расчеты в текущих ценах / Составление калькуляции и нормы НЗТ  

Запросите на заводе калькуляцию на изготовление, возьмите от туда стоимость листовой стали и списывайте. Заодно увидете, почем они выходят по смете (вы в + ил -). А вообще по стат. индексу на материалы или согластно договорной цены при заключении договора.

Проверьте почту.
Несколько шт. выслал.

Спасибо большое. Вы мне очень помогли.

делаю смету. организация прокладывает стальную оцинков. трубу ду-108(водоснабжение), я применила расценку е16-7-11; отдельно покупаем фитинги: отводы, муфты. т.е. узел будет монтироваться на самом объекте. можно ли мне не составлять калькуляцию?а работы просто отдельно показать. и какими расценками правильние будет это сделать??!!! спасибо

Подскажите, пожалуйста, как правильно посчитать стоимость узла трубопровода и радиатора.
Сбросьте алгоритм расчета калькуляции.
Спасибо.

Коллеги. Я звонила в СТРОЙЭКОНОМИКу, чтобы заказать белорусские ЕНиРы, а то делаю калькуляции на скаченных из интернета советских, а там сказали, что они их больше не выпускают. Как теперь быть? Может есть у кого?

https://proekt.by/normativi-b8.0/nzt_nauchnoissledovatelskoe_arendnoe_predpriyatie_stroiyekonomika-t4301.0.html пока тут никто не отзывался

Здраствуйте коллеги! Наша организация изготавливает на объекте узлы трубопроводов из стальных или ВГП труб, собираемся делать калькуляцию, как правильно все оформить, какие документы нужны, как включать ЗП, с чего начать? По бухгалтерии это как-то выделяется? Если можно сбросьте образец? Спасибо.

Подскажите пожалуйста, рентабельность в калькуляции считается с учетом стоимости материалов или без? В п. 9 183 постановления вроде написано, что без, но Горошко Л.И. в РНТЦ на устный вопрос ответила, что это постановление написано для услуг, кот формируются по тарифам, а если производство, то рентабельность считается с учетом материалов. Я, если естно, вообще тогда не понимаю, чем руководствоваться при составлении калькуляции и как считать рентабельность?

а как же "1. Инструкция о порядке формирования и применения цен и тарифов (далее - Инструкция) распространяется на юридические лица и индивидуальных предпринимателей, осуществляющих предпринимательскую деятельность по производству и (или) продаже (поставке) товаров, выполнению работ, оказанию услуг на территории Республики Беларусь (далее - субъекты предпринимательской деятельности)..."

Без, вы правильно прочитали пункт 9 постановления
ИНСТРУКЦИЯ  о порядке формирования и применения цен и тарифов - вот руководящий документ, а как считать рентабельность, написано в пункте 9 "....рентабельность исчисляется как отношение прибыли к себестоимости обработки (без учета стоимости материалов, запасных частей, узлов, агрегатов, фурнитуры)...."

А как же Горошко?! Она же супер-пупер знайка!!!!!!!!!!

Людям свойственно ошибаться. Не ошибается тот, кто ничего не делает

Дело в том, что спор у нас идет с предприятием. Они нам по чертежам делают  теплопункт и выставляют калькуляцию, в кот рентабельность посчитана с учетом материалов. Перерасчитывать отказываются, т.к. Горошко авторитет. Вот я и думаю, у кого бы еще спросить, но в РНТЦ все отправляют к ней. Может подскажете, куда можно еще обратиться с данным воросом?

В минэкономики, которое и принимало то самое постановление.

Напишите в интернет-приемную МАиС, дадут официальный ответ в течение 2-х недель. Конкретно вопрос и будет конкретный ответ. Не раз этим пользовалась.

спасибо огромное за советы. Адресочек интернет-приемной не подскажите

официальный сайт министерства архитектуры и строительства, и там найдете

спасибо. письмо написала. ждемс...

Удачи, выложите потом ответ.  Интересно....

А вот мне вообще ответ дали что раз на строительной площадке изготавливаются, то будте любезны считать без учета прибыли

А можно посмотреть, как Вы сформулировали вопрос?

Да, пожалуйста
1.   Предприятием выполняются работы по монтажу узлов трубопроводов (сборник Е16-6,7,8,9,10,11) и металлических конструкций (сборник Е9-17,25,34и.т.п.). Работы по изготовлению узлов трубопроводов и металлических конструкций Подрядчиком производятся в построечных условиях.
                      Может ли в данной ситуации Подрядчик формировать цену в соответствии с Постановлением №183 от 10.09.2008г?
                       Накладные расходы учитываются на бухгалтерском счете отдельно от основного производства.
        2.     Необходимо ли в вышеприведенном случае при формировании цены учитывать  отчисления в инновационный фонд в размере 4,5%?

Я не понимаю, как по форме С-7 учесть все затраты по изготовлению узлов, например, ЗП рабочих.

А на мое письмо в Министерстве до сих пор не дали ответа 

Материалы учитывать по С-7, а затраты по изготовлению - по калькуляции (Пост СМ №183), но без учета прибыли. На устный вопрос почему без нее и на основании чего без нее ответили что-то невразумительное.

Т. е. материалы в калькуляции не показываются, а только трудозатраты и расчет ЗП, а стоимость узла - это калькуляция, где только ЗП+отдельно С-7 с перечнем материалов, где нет цены? Что то я ничего не понимаю
Объясние, пожалуйста, на пальцах.

Составляем акт переработки, допустим на узел трубопровода, основные материалы (труба с учетом потерь) по монтажной схеме (или как там вам дает прораб) вспомогательные по производственным нормам (я пользуюсь стареньким Сборником норм расхода материальных ресурсов... МАиС там и на узлы и на металлоконструкции). На основании составленного акта переработки определем стоимость материальных ресурсов. Эту стоимость перености в статью калькуляции "материальные затраты", далее расчитываем трудозатраты и заработную плату, потом все отчисления от з/п, затем накладные расходы, суммируем все эти статьи (раньше на все это я спокойно накручивала прибыль до15% и проверки вопросов не задавали, теперь же  ). Получили стоимость изделия, вывожу цену за 1м (т) и в процентовку
P.S. так делаю я

Как говориться, от перемены мест слагаемых сумма не меняется. У меня м-лы идут сразу в калькуляции: основные - перечень, вспомагательные - перечень, сумма материалов и дальше, как Вы описали. Зачем тут С-7? Только бумагу портить.

Ну вот РНТЦ и пишет " Материалы по С-7"+ затраты по изготовлению

Вопрос скорее бухгалтерский ....если составляется С-7 (например на раствор), по С-29 по показываем экономию раствора и перерасход исзходных материалов (песка, цемента и т.д.)., то по бух учету исходные материалы сразу списывать на затраты Д-т 20  К-т  10 "Исходные" или сначала показать оприходование раствора  Д 10 "Растваор" К -т 10 "Исходные" , и потом списывать уже раствор ?

откуда у вас экономия и перерасход? У вас есть на отчете песок, цемент, а по расценкам на работу вы должны израсходовать раствор, значит, вы и готовите раствор из песка и цемента
По бухучету вы должны провести изготовление раствора на основании С-7, а потом списать раствор на производство (счет 20).
Воспользуйтесь поиском, я уже давал на форуме полную версию, что и как и по каким счетам

Вот откуда
Постановление МАИС РБ № 13
Акт  7  составляется  ответственным исполнителем работ и служит
обоснованием  экономии  изготавливаемых  материалов,  отражаемой   в
отчете    о  расходе  строительных  материалов  в  сопоставлении   с
производственными   нормами,  и  перерасхода  исходных   материалов.
Является  приложением  к  отчету о расходе строительных материалов в
сопоставлении с производственными нормами.
Да и в Письме РНТЦ выложенном  выше при внимательном прочтении прослеживается та же мысль..

письма РНТЦ можете вообще выбросить в мусорный ящик - это то же самое, что и наши рассуждения на форуме
Косноязычие наших законотворцев - это еще та "народная мудрость" На самом деле никакой экономии/перерасхода в С-29 не существует при изготовлении растворов.
Посудите сами.
Вот расценка Е61-1-6 "Сплошное выравнивание штукатурки потолков цементно–известковым раствором при толщине намета до 10 мм". На 100 м2 у вас потребуется 1,12 м3 раствора, приготовленного в построечных условиях. Такого раствора в матотчете у мастера нет, а есть песок и цемент.
Заказчику не можете предоставить для оплаты песок и цемент, а должны раствор. Вот чтобы получить цену этого раствора и оприходовать его, вам необходимо раствор изготовить (первичный документ, подтверждающий его изготовление и есть форма С-7). И где тут перерасход и экономия?

вот отсюда вылазит - экономия, т.к. его НЕТ а отсюда - перерасход
Ну так я с заказчика и возьму за раствор, а вот для себя основанием для отнесение на себестоимсоть песка и цемента и будет именно проставление в С-29 в графу "перерасход", а затем "списать на себестоимсоть" количество этого самого песка и цемента... а иначе на каком основании списать раствор ?
Или же его (раствор) сначала поставить на приход в матотчет, а затем вообще ничего не показывать в С-29 , т.е. вернее показать по раствору Норма=Факту, но тогда зачем так прописано в Посте МАИС № 17 (см. выше)  непанятна....

Ну ладно! Вы так понимаете, а я иначе.
У вас вообще песка и цемента отдельно в С-29 не будет! Вы же с заказчика берете деньги за раствор - значит, сначала вы его (раствор) делаете, по этому поводу составляете С-7 и выводите цену. То есть в акте выполненных работ никаких песков и цементов! А на основании подписанных актов выполненных работ уже составляется С-29, в которую попадают материалы из АВР, т.е. попадает раствор.
Вот поэтому сначала раствор необходимо оприходовать, а потом предъявлять к оплате заказчику. И вот поэтому никакой экономии и перерасхода не существует. Надеюсь теперь я понятно изложил?

Согласен .
тож согласен
А вот здесь как то не совсем...а как быть когда идет замена одного материала на другой ? Ведь эта ситуация очень похожа..

вот при замене и будет экономия одного материала и перерасход другого
Например, песок 1 м3 экономии и 1 м3 щебня перерасход.
совершенно разные ситуации

кстати, при акте переработки обычно идут таким путем:
Оприходование нового материала|и одновременно списание материала, послужившего исходным сырьем для приготовления нового материала, на основании акта переработки Д10 - К10
Списание вновь полученного материала на себестоимость строительно-монтажных работ на основании формы С-29  Д20- К10

Я с Вами полностью был бы согласен, если бы не эта формулировка в Постановлении МАИС РБ № 13, а так...
Вот поэтому и возникают не понятки..
Если бы этого не было, то да - никакого перерасхода и никакой экономии показывать не надо, по С-7 поставил на отчет (Д 10 "Раствор" К 10 "Исходные") и дальше проставляешь в С-29 факт раствора , т.е. "как будто" он у тебя был  спасибо за мнение !

Просто в конкретном случае ничего такого нет, а слова в Постановлении есть

Один добрый человек поделился примером калькуляции (прилагаю), но есть пару вопросов:

1.это откуда берём? Пересчет ЗП в действующих ценах: 821,566. или это коэфф.-постоянный ?
2. и в расчёте з/п формула I50×2, 97*d51    2,97 – что за цифра?

Нет, это индекс на з/п (база 2001) за апрель 2005 года, нда, вот так ... Надо ставить декабрь 2005 года = 992,765
это коэффициент перевода ЕНиРов (а Е40-... - это ЕНиРы) в цены 1991 года
Еще момент, суммация по столбцам H, I не захватывает строку 40
Накладные какие-то странные, налоги 

Нет, наверное, не декабрь, а текущий месяц

Спасибо за ответ Светлая

Индекс по РСР или СМР к ценам 2001г.?

Или это зависит от объекта, для которого выполняется заготовка?

Индекс на зп одинаковый для СМР и РСР
Если объект в ценах 2001 года, то текущий индекс зп 2001*2,97
Если для 2006 года, то, наверное, индекс декабря 2005*2,97*индекс зп текущий для 2006

Коллеги, как с этим бороться. Писала я письмо в Минэкономики. Там ответили, что ценообразованием в строительстве занимается МАиС, и Минэкономики не в праве давать разъяснения по поводу калькуляций на узлы.
Писала в интернет приемную МАиС. Там "ни ответа, ни привета". Письмо принято к расмотрению. Ответ должны были дать 20.08.10. До сих пор ничего....

А почему вы задали вопрос про узлы?
предприятие производит готовое изделие, это не построечные условия, значит, оно обязано руководствоваться постановлением минэкономики.

вопрос про узлы, потому что сами делаем узлы на стоительной площадке. Хотелось бы знать, можно ли при формировании стоимости узла, изготовленного в построечных условиях, руководствоваться Постановлением 183.

А установка маф (скамьи, качели и т.п.) во дворе жилого дома относится к жилью? инновационный и НДС брать?

смотрите сметную документацию, если в одной смете на жилье, то есть льготы

нет, смета только на установку скамьи во дворе жилого дома

Взяла за образец калькуляцию на трубн.заготовку. Но не очень понимаю как перевести з/п из ЕНИР в текущ. Сам объект в ценах 2006г. Получается итого по з/п*2,97 = цены 91г. А как дальше? Подскажите плиз!!!

Люди подскажите можно ли досписывать материалы за предыдущий месяц в текущем если прораб списал но в меньшем количестве, не потому что материал отсутствовал, а потому, что списывал не по той норме!!!!!!!!!!!!!!!!!! ?

Опишу ситуацию. Составила калькуляцию.
У меня есть  материал Заказчика ( трубы - их стоимость - о руб, т.к. трубы повторного использования).
-Стоимость изготовления из этих труб регистров ( т.е. грубо говоря сварка из труб некой конструкции) например 100 рублей (это заработная плата рабочих Подрядчика за изготовление из труб регистров)
Каким образом мне оформить документы, что бы Заказчик оплатил Подрядчику эти 100 руб.?

Уважаемые форумчане, Е65-9-2 "прокладка труб-дов канализации из полиэтиленовых труб ф100мм" в мат-лах "тр-ды (узлы укрупенные) из пласт.труб ", на приходе: трубы, колена, крестовины, тройники и т.д. Подскажите с чего начинать, как правильно. Благодарен, т.к. опыт в данном вопросе малый, а презент Зак-ку из-за этого делать не хочется. И еще надо ли в обязательном порядке осущесвлять согласование цены с Заказчиком?

***

1. ЕНиРы сейчас не используются, вместо них есть белорусские нормы. Найти их сможете на этом форуме как "Нормы затрат труда"
2. Коэффициент 1,52 не применяется к нормам 2006 года
У вас не главный бухгалтер, а счетовод! В топку ее! Настучите директору, что главбух не владеет информацией по бухгалтерскому учету - пусть идет разносить пиццы
И попросите у директора 200 тысяч белорусских рублей для меня
Счет 25 "Общепроизводственные расходы"

На счете 25 "Общепроизводственные расходы" отражаются расходы:
по содержанию и эксплуатации машин и оборудования;
амортизационные отчисления и затраты на ремонт основных средств и иного имущества, используемого в производстве;
по страхованию указанного имущества;
на отопление, освещение и содержание помещений;
плата за арендуемые помещения, машины, оборудование и другие основные средства, используемые в производстве;
оплата труда работников, занятых обслуживанием производства;
другие, аналогичные по назначению.
Этим счетом пользуются промышленные, сельскохозяйственные и другие производственные организации с цеховой структурой управления. Организации с бесцеховой структурой управления производством могут учитывать названные расходы на счете 26 "Общехозяйственные расходы". Состав общехозяйственных расходов устанавливается министерствами и ведомствами в отраслевых инструкциях, разрабатываемых в соответствии с законодательством.
К счету 25 "Общепроизводственные расходы" могут открываться следующие субсчета:
25-1 "Содержание и эксплуатация оборудования";
25-2 "Общецеховые расходы".
Субсчет 25-1 "Содержание и эксплуатация оборудования" предназначен для учета и контроля за выполнением сметы расходов по содержанию и эксплуатации производственного оборудования в основных и вспомогательных цехах промышленного производства. В строительных организациях на этом субсчете учитываются затраты по эксплуатации строительных машин и механизмов.
Субсчет 25-2 "Общецеховые расходы" предназначен для учета расходов по обслуживанию производства и управлению цехами и другими подобными им структурными подразделениями основного и вспомогательного производств, а также простоев по внутренним причинам.
Расходы, учтенные на счете 25 "Общепроизводственные расходы", списываются в дебет счетов 20 "Основное производство", 23 "Вспомогательные производства", 29 "Обслуживающие производства и хозяйства". Между различными видами выпущенной продукции, выполненных работ и оказанных услуг суммы общепроизводственных расходов распределяются в порядке, установленном отраслевыми инструкциями по учету затрат и калькулированию себестоимости продукции.
Общепроизводственные расходы, учтенные на субсчете 25-2 "Общецеховые расходы", в качестве условно-постоянных могут списываться в дебет счета 90 "Реализация".
Счет 25 "Общепроизводственные расходы" переходящего остатка не имеет и в балансе не отражается.
Аналитический учет по счету 25 "Общепроизводственные расходы" ведется по отдельным подразделениям организации и статьям расходов.

Счет 26 "Общехозяйственные расходы"

Счет 26 "Общехозяйственные расходы" предназначен для текущего учета и контроля за исполнением сметы расходов общехозяйственного назначения и прочих расходов. На нем обобщается информация о расходах для нужд управления, не связанных непосредственно с производственным процессом. В частности, на этом счете может быть отражено следующее:
административно-управленческие расходы;
расходы на содержание общехозяйственного персонала, не связанного с производственным процессом;
амортизационные отчисления и расходы на ремонт основных средств управленческого и общехозяйственного назначения;
арендная плата за помещения общехозяйственного назначения;
расходы по оплате информационных, аудиторских, консультационных и других услуг;
иные аналогичные по назначению управленческие расходы.
Номенклатура статей общехозяйственных расходов устанавливается министерствами и ведомствами в отраслевых инструкциях по планированию, учету и калькулированию себестоимости продукции.
Общехозяйственные расходы учитываются по дебету счета 26 "Общехозяйственные расходы" в корреспонденции с кредитом счетов учета производственных запасов, расчетов с персоналом по оплате труда, расчетов с другими организациями (лицами) и других.
Расходы, учтенные на счете 26 "Общехозяйственные расходы", списываются в дебет счетов 20 "Основное производство", 23 "Вспомогательные производства" (если вспомогательные производства производили изделия и работы и оказывали услуги на сторону), 29 "Обслуживающие производства и хозяйства" (если обслуживающие производства и хозяйства выполняли работы и услуги на сторону). Между различными видами выпущенной продукции, выполненных работ и оказанных услуг суммы общехозяйственных расходов распределяются в порядке, установленном отраслевыми инструкциями по учету затрат и калькулированию себестоимости продукции.
Указанные расходы в качестве условно-постоянных могут списываться в дебет счета 90 "Реализация".
Организации, деятельность которых не связана с производственным процессом (комиссионерские, агентские, брокерские, дилерские, аудиторские, консалтинговые, инжиниринговые, риэлтерские и т.п., кроме организаций, осуществляющих торговую деятельность), используют счет 26 "Общехозяйственные расходы" для обобщения информации о расходах на ведение этой деятельности. На счете 26 "Общехозяйственные расходы" ведут также учет расходов организации, выступающие в роли заказчика-застройщика, специализирующиеся на выполнении функций, связанных с организацией строительства объектов, контролем за его ходом и ведением бухгалтерского учета производимых при этом затрат. Данные организации списывают суммы, накопленные на счете 26 "Общехозяйственные расходы", в дебет счета 90 "Реализация".
Счет 26 "Общехозяйственные расходы" переходящего остатка не имеет и в балансе не отражается.

А на представительские расходы ваш главбух директору денег не дает?

Не нашла? 

а тут https://proekt.by/index.php?topic=4301.0#msg169535 ?

Есть тут https://proekt.by/tehnicheskaya_dokumentaciya/nzt_nauchnoissledovatelskoe_arendnoe_predpriyatie_stroiyekonomika-t4301.0.html
40-2 см.почту

Рекомендуемый уровень рентабельности – не более 15%

СЛТОН ! Специально для вас показываю, где можно скачать Нормы затрат труда от "Стройэкономика"
https://proekt.by/index.php?topic=4301.0#msg169535 - в этом сообщении!
Прекратите больше просить скидывать вам на электронную почту .
тему почистил /модератор/

⚠️Eжегодное подтверждение соответствия квалификационным требованиям.
Внимание! В соответствии с пунктом 10 статьи 33 СтройКодекса РБ все обладатели аттестатов соответствия обязаны с 1 по 31 декабря 2024 года предоставить в  уполномоченную организацию по проведению аттестации информацию о  подтверждении соответствия квалификационным требованиям по состоянию на 1 декабря 2024 года.